לא מבינה למה לפי הצד שאני מאמינה לגבי אלוהים ואבולוציה אנשים תוקפים אותי רק בגלל הדעות שלי. חלק (גדול) לא נותנים לאחרים

חחח, זה עוד יחסית טוב, פעם היו רוצחים אותך על היותך כופרת :) (אני אתאיסט, ולצערי אני רציני מתכוון שזה עוד יחסית טוב)

לא, זה לא בסדר. צריך להפסיק את סתימת הפיות מכל הצדדים.

הבעיה היא לא באותם אנשים (שאינן מסוגלים לכל דבר עקום), אלא אצלך.
מי שלא מאמין באלוקים - הוא זה שהדרדר.
יש לך זכות לשאול שאלות אם משהו הסתבך אצלך באמונה, אבל לא לקבוע עובדות.
הרב מריסק ההי אומר "אין שאלות אפיקורסיות, יש תשובות אפיקורסיות".

פתיל תכלת, מוריד?, אתה בעד זה שתהיה במה חופשית לאפיקורסים להפיץ את כפירתם?

כן.

בינתיים אין פה דיקטטורה חבוב, חכה 20 שנה כדי שהתשובה שלך תהיה רלוונטית.

זה לקרר את עם ישראל באמונה? צריך למנוע את זה בכל דרך אפשרית. מי שהסתבך באמונה - שילך לרב שיעשה לו סדר, שיחפש אצלו תשובות. אין צורך להפיץ הכפירה שלו בתוך העם.

לעם יש זכות לשמוע דעות ולהחליט בשביל עצמו. סתימת פיות בלתי אפשרית כאן

איך הרב מיכי כתב לגבי חרדית שחזרה בשאלה אחרי שקיבלה אינטרנט: "היא חלק מקרבנות היהדות הסגורה שלא נתנה לה כלים להתמודד ובכך שילחה אותה לאבדון בפגישה ראשונה ושטחית שהיתה לה עם דעות וטיעונים אחרים"

פתיל תכלת, מוריד?, אז אתה לא רק שלא נלחם באפיקרוסים, אאל אפילו טוען שזה לא בסדר למנוע מהם להסית ולהדיח את ישראל. איפה אהבת ה' וקנאת ה'? למה אתה חשוב שזה אמור להיות "זכותם". מי שעושה דבר כזה - היה ראוי להריגה, אלא שהחזון איש את הטעם שלא לעשות את זה בימינו. אבל להיות בעד כך שתהי להם במה? מי אמר?

אנונימי, קיומו של אלוקים - זה לא דבר שצריך לעשות עליו דיבייט כאילו שיש כאן שני צדיים למטבע. זה פשוט עובדה. מי שלא רוצה לקבל את זה - הוא בבעיה. הוא לא אמור לקרר את אחרים. הוא אמור לחפש את אלוקים.

אי אפשר להכריח מישהו להאמין.
אני רוצה לחיות במדינה בה יש לי חופש להתבטא מבלי שיסתמו לי את הפה.
"מה דעלך סני לחברך לא תעביד"
גם הרמב"ם וגם ר"ח קרשקש לא קיבלו את קיומו של ה' כאקסיומה.

אם כל כך קל להסית אותם לא נראה לי שהאלוהים שלך ירצה אותם.
תן להם להתחרט על זה אחרי מוות.
תפסיק לדחוף את האף שלך לעניינים של אחרים.
מותר לכל אחד לקבל דעה משל עצמו ולא להתקע בהווה.
ללא אנשים שיקבלו דעה שונה לא הייתה לך כעת במה לקחת לי את החשק לחיות.
ולא תהיה במה שתהפוך אותך לסופר-אדם בעוד כ-5/10 שנה. או ש"ניסים" אחרים לא היו קורים.
זכותך להקדיש את החיים שלך ליצור עליון, וזכותך להתעלם מאלה שלא רוצים. גם אני הייתי רוצה להסתים לך את הפה כי הדעות שלך מזכירות את הכנסייה הנוצרית שרצחה פילוסופים אבל אני לא עושה כלום לגבי זה אז אתה יכול גם לשבת בשקט ולהתעסק בענייניך.

שואל השאלה:
-תוצאה
סליחה, אם כל הכבוד אתה חצוף. אני מאמינה שיש אלוהים, לא אמרתי איזה אלוהים אני גם לא מתכוונת להגיד כי זה לא אמור לעניין פה אף אחד. אם אני מאמינה במשהו אחר שאתה לא מאמין זה לא אומר שהדרדרתי. לכל אחד יש זכות להאמין במה שהוא רוצה ואתה לא תבוא ותגיד שהדרדרנו. תודה ויום טוב

שואל השאלה:
ותאמין במה שאתה רוצה מה זה ענייני אבל אתה בדיוק מסוג האנשים שדיברתי עליהם בשאלה שלי. תקבל שלא כולם מאמינים במה שאתה מאמין והם לא בהכרח הדרדרו.

אם האבולוציה היתה מוחכת מדעית, ולא עוד סתם תיאוריה
אז הדת היתה מקבלת את זה, ואז היו מנסים למצוא תשובה לכך בתנך.
אם זה לא מוכח מדעית, הדת לא מקבלת את זה.
הדעה שלל בסדר, אבל תוקפים אותך כי בעצם זה לא מוכח.. (לא שזה בסדר)


ומסכים עם דברי תוצאה.

שואל השאלה:
ואלוהים מוכח? איפה ההוכחות? אני לא רוצה לזלזל אבל הוא העלה לי את הסעיף. זכותי המלאה להאמין בכל דבר שארצה. נקודה.

אתה יכול לראות אבולוציה ביום יום.. אין כל כך מה להוכיח שם, אנשים פשוט לא מתעסקים בלהבין מה זה וישר חושבים על "סבא שלך קוף" או "באנו מהקופים".
הקונספט של אבולוציה פשוט לוקח המון שינויים קטנים ומאגד אותם לשינוי גדול.

פתיל תכלת, מוריד?, הרב ווסרמן מסביר למה כן ניתן לחיית את האד םלהאמין באלוקים.
אתה רוצה לחיות במדינה שהיתה תקופה שעליה נאמר "בַּיָּמִים הָהֵם, אֵין מֶלֶךְ בְּיִשְׂרָאֵל: אִישׁ הַיָּשָׁר בְּעֵינָיו, יַעֲשֶׂה" (שופטים יז, ו; כא, כה)?
אז למה התורה צותה להרוג את המסית ולא לחמול עליו?
""מה דעלך סני לחברך לא תעביד""
לחברך, לא לכופר. הם ממש לא "חברך", הוא אויבי.
"גם הרמב"ם וגם ר"ח קרשקש לא קיבלו את קיומו של ה' כאקסיומה."
למה לא? מדביר הרמב"ם בפשוט שכן, לגבי ר"ח קרשקש אני לא מונח, כי לא למדתי את זה כמו שצריך. הוא סובר שאין אפשר לצוות על האמונה, כי בשביל זה האדם צריך להאמין. יש ספרים שמקשים עליו.

הרמב"ם מקדיש באריכות בתחילת ח"ב של המורה הנחות יסוד כדי להוכיח את קיומו של ה' - מכאן נלמד שהוא לא סבר שזה מובן מאליו.

ואבולוציה מתרחשת גם בזמננו, תקרא על הפרוש ועל ביסטון בטולריה.

שואלת השאלה, אני לא בדיוק יודע במה שאת מאמינה, אלב חרגת מי"ג עיקרי האמונה - אז וודאי שהדרדרדת:
"כאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.

וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט" (הקדמת הרמב"ם לפירושו לפרק "חלק" במסכת סנהדרין).

שואל השאלה:
אין לי מילים.

פתיל תכלת, מוריד?, לא קאתי מורה נבוכים, זה מש לא ממולץ (בלשון מעטה).
זה מיועד למי שהסתבך (מכאן שמו "מורה נבוכים") עם האמונה או בשביל רבנים שתפקיד להחזיר בתשובה ולחזק את העם באמונה.
מי שלא הסתבך עם האמונה - למה שיקרא דברים ושאלות שמערערים על האמונה? (לרמות שי תשובות. מי ערב לו שהוא יבין אותן ויקבל את אותן תשובות?)

יש כבר הוכחות לזה שאלוהים קיים
וכן, זכותך להאמין במה שאת רוצה, אני פשוט מציין דברים

אנונימי, אני אכן מאמין באבולוציה של דברים,
אבל לדוגמה "האדם התפתח מהקוף" לא בדיוק מוכח מדעית, זאת עדיין תיאוריה.

שואלת השאלה, גם יש מלא טענות המוכיות את קיומו של אלוקים. מוזמנת לחקור אותן.

תווצאה, למה שחילוני יחקור וישאל על אודות הדת אם הוא לא הסתבך?

"ותאמין במה שאתה רוצה מה זה ענייני אבל אתה בדיוק מסוג האנשים שדיברתי עליהם בשאלה שלי. תקבל שלא כולם מאמינים במה שאתה מאמין והם לא בהכרח הדרדרו."
-אני לא אמרו לקבל את אי אמונה בי"ג עיקרי כמשהו "נורמלי", את ההסבר לכך כתתבי בשם הרבמ"ם למעלה. שם כתות איך צריך להתנהג אם אותם אנשים אשר לא מאמינים באחד מי"ג עיקרי האמונה.

פתיל תכלת, מוריד?, יש לו סיבות: בימינו כמעט כל משפחה יש לה חוזרים בתשובה, הוא רואה את החרדים ובני תרוהמגיל אפס, אנשים חדשים שחזורים בתושבה. זה לא אמור לעניין אותו מה עומד מאחורי זה? חוץ מזה המחשבה על העולם כן צריכה להביא למחשבה מי ברא אותו...

ומחשבה שלי על מדע ועל פילוסופיה לא אמורה להביא אותי לחקירה? בטח שכן, ומי שמאמין בגלל שכך הוא רגיל בסופו של דבר בפגישה הראשונה עם טענות אחרות ישתכנע.
בכלל למה שאקבל כל דבר שאומרים לי ואקדיש לכך את חיי ללא מחשבה?

פתיל תכלת, מוריד? מיש שנוצרו לאאצלו שאלות - מותר לו (ואף רצוי) לשאול את הרב...
לא אמרתי לא לשאול שאלות. אמרתי לא לטעון טענות כפירותיות ולא להכחיש את קיומו של אלוקים, זה הכל.

אבל יש כאלה שמגיעים למסקנות האלה ואתה לא יכול להכריח אותם לחשוב אחרת כמו שהם לא יכולים להכריח אותך.

פתיל תכלת, מוריד?, ואתה חושב שזה "בסדר"? שזה "ליגיטימי? מי שלא מבין משהו, אמרו להבין שהוא הלא מבין, כי לעולם וודאי יש בורא ואי ההי אפשר להשתיל את מעמד הר סיני לתוףך ההיסטוריה של עם ישראל. זה אמור לעמוד נגד כל הקושיות שבעולם...

זה לא, אתה צריך לקבל הנחות מסוימות כדי לקבל את זה.

שכל העולם יקשיב לעשרות הדברות?
לא רואה בזה שום בעיה שלכל העולם יהו חורים כמו אל תרצח ואל תנאף והו

שואלה השאלה - מה זה תקיפה בשבילך ? כשאדם שואל אותך בבדיחות "אז את חושבת שבאנו מהקופים" ? או כשהוא שומע שאת כן מאמינה באלוהים אז הוא מנסה לחשוב למה את חושבת אז שהוא גרם לזה שנתפתח בהדרגתיות במשך מילארדי שנים ? הערה כמו של תוצאה למשל זה ממש לא תקיפה. להגיד שמשהו מסוים זה דירדור זה דעה לכל דבר. את יכולה להסכים או לחשוב שהוא טועה ואז להגיב . אבל זה רחוק מלהיות תקיפה.

יש אנשים שקשה להם לקבל אנשים שחושבים אחרת, את לא צריכה להתייחס לזה יותר מידי.