למה התבוללות ניהיתה דבר שבשיגרה? הרי בשביל מה הקמנו מדינה אם לא להפסיק את ההתבוללות? זה באמת נשגב מבינתי

המדינה לא הוקמה כדי להפסיק התבוללות
היא הוקמה כדי שיהיה ליהודים מקום שבו לא ירצחו אותם

כי אנחנו כבר ב2019 ולאנשים יש זכות מלאה לבחור עם מי הם רוצים להקים את המשפחה שלהם : )

כי אהבה חזקה יותר מכל דבר אחר

אני אוהב התבוללות

שואל השאלה:
1. יש הרבה סיבות להקמת המדינה.
2. אחת הסיבות שהמדינה הוקמה היא על מנת להפסיק את ההתבללות בין יהודים לנוצרים ומוסלמים.
3. מספיק לקרוא 3 שורות מהמיקודית כדי לראות שסיבה מספר 2 שציינתי היא עובדתית.
4. כמובן שכל אחד יכול לבחור עם מי להתחתן ולהוליד ילדים - זה פשוט עצוב בעיניי ממש שהתבוללות הפכה לדבר שבשגרה זה הכל.

אהבה לפח הזבל יקיריי
אנחנו נעשים חילונים יותר אז יתכן שזאת הסיבה.
והמדינה דווקא עוזרת לנו לא להתבולל בגלל ריכוז היהודים הגבוה. אבל כן, זה נהיה מקובל יותר.

למה אתה כותב שאלה בסטיפס בשבת?
כופר

שואל השאלה:
אציין שאני בעצמי חילוני לגמרי ועדיין זה עצוב בעיניי. הרי אם כולם יתבוללו תיהיה השמדה "שקטה" של דת ששרדה במשך אלפי שנים...

נו מעולה

מזדהה איתך מאוד.

שואל השאלה:
אני לא בא נגד ולא אצא נגד אנשים שהחליטו להתבולל. אני פשוט עצוב מהדבר הזה כי העם היהודי חשוב לי. גם בתור חילוני.
היום בשנת 2019 אם בן אדם עצוב בגלל התבוללות הוא ישר הופך לגזען.. ואני ממש לא.

אז אני ממש לא מבין למה אתה עצוב..

שואל השאלה:
schnitzel
חבל שאתה ישר הופך אותי ל"כופר" במקום להקשיב למה שאני אומר.
אם אתה לא רוצה לנהל שיח פשוט דלג לשאלה הבאה. פשוט וקל

שואל השאלה:
אני עצוב כי כואב לי לראות יהודים מתנצרים , מתבוללים ומתאסלמים.
הרי יש מיליארדי מוסלמים ונוצרים בעולם ויהודים יש פחות מ15 מליון (במקרה הטוב).
למה אם אני נגד התבוללות ובעד לשמר את הדת היהודית אני גזען? אני רחוק מזה

נתתי דוגמה לשאלה שהעיקרון שלה הוא בדיוק אותו הדבר חחח
יש חילון מאוד גדול וזה משפיע על הדת
אז למה אתה לא שומר שבת?
למה זה לא מפריע לך וההתבוללות כן?
שטויות אחי

שואל השאלה:
כי אם אני אשמור שבת או לא אשמור שבת - אני תמיד אשאר יהודי.
אם אני אתבולל או אחליט להמיר את הדת שלי - לא אהיה יהודי. פשוט עצוב לי ממש.. מה אני אגיד לך..

יהודי בלי דת?
זה כמו כל בן אדם אחר.
אין כזה דבר "גן יהודי"

הדת מגדירה לנו מה זה בכלל יהודי - מי שאמא שלו יהודיה

שואל השאלה:
יהדות היא גם לאום ולא רק דת.
שהיטלר ניסה להשמיד את היהודים הוא השמיד אותם בגלל הלאום שלהם ולא בגלל שהם היו דתיים. הרי זה לא שינה לו.

הפכנו ללאום
בגלל הדת חח

שואל השאלה:
בכל מקרה, אני אישית לא בעד ואני מאחל כל טוב לכל מי שמתבולל או לא. פשוט היה לי חשוב להביע את דעתי ולהגיד ששמירת המסורת, הדת והלאום היהודי הוא דבר חשוב בעיניי.

זה יישמע חצוף, אבל למה צריך להיות לך אכפת מה הולך בחיים של אנשים ועם מי הם יוצאים?

אתה מנסה ליצור נרטיב ושוכח שלכל משפחה חרדית יש איזה 200 ילדים
עובדה: מספר היהודים הולך וגדל כל הזמן. אז מה אתה רוצה?
שיתבוללו.. אז מה? סליחה שנמאס להם להיכנע לטירוף המשיחי והמיושן הזה.
סליחה שאנשים לא שופטים אדם לפי הדת שלו או לפי הלאום שלו.. אולי גם אסור להתחתן עם שחורים? שימור הגזע הלבן הוא דבר חשוב בעיני... מזכיר לך משהו?

אני ממש מבינה אותך.
לדעתי ההתבוללות התחילה דווקא בגלל שהקמנו מדינה... בגולה היה דגש על שמירת הזהות בחברה היהודית, הם היו חיים בין גויים והבינו שאם יתחיל תהליך של התבוללות העם היהודי ייכחד.
דווקא עכשיו כשיש מדינה המודעות הולכת ונעלמת כי אנחנו, כיהודים, לא מרגישים סכנת הכחדה בתוך הארץ שלנו.

קודם כל, לא אמרתי שאתה היטלר אבל בסהכ ציינתי שגם בנאציזם התבוללות היא אסורה.
חוץ מזה - אם זה לגיטימי לדעתך ש'עדיף לא' להתבולל עם מישהו על סמך לאום/גזע/דת, חייב להיות לגיטימי לדעתך שעדיף למישהו אחר, מהסיבות שלו, לא להתבולל עם מישהו על סמך צבע העור שלו.
וזו גזענות, הגדרתית, תפסיק לנסות להתחמק מזה עם תרוצים של שמירה על העם היהודי חי. מה זה הבולשיט הזה. יש מדינה, וכל עוד היא קיימת תמיד יהיו יהודים. וכפי שכתבתי מקודם, מספר היהודים נמצא בעלייה מתמדת.

שנית, זה שאתה בוחר לצאת עם יהודי/ה זה דבר אחד, אבל אם אתה דוחה אישה על סמך שהיא גויה, זה כן אומר שאתה נכנע לאיסור/מצווה/איך שלא תקרא לזה מהדת.
וזה בהכרח גזענות, גם אם היא יכולה להתגייר.
אתה תעשה מה שאתה רוצה כל עוד אתה לא פוגע באף אחד. ואף אחד לא צריך להוכיח שהוא נאור. חופש המחשבה וחופש הביטוי עדיין קיימים, לאנשים מותר להיות הומופובים. זה הופך אותם ללא גזענים אם הם לא משמיעים את דעתם בקול? לא.
ואתה ביסקסואל... מעניין. אתה בהחלט מודע לאיסור אבל מתעלם ממה שנוח. אני דווקא מעריך את זה וחושב שכל אחד צריך לבחון, להשתמש בהיגיון ובקוגנטיביות המוסרית שלו ולקחת מה שטוב בשבילו. אבל לראיתי הדתות, הן בין היתר, גורם מדכא שרצח מיליוני אנשים במהלך ההיסטוריה בשם האלוהים, ועד היום בעולם המודרני ופלוריליסטי שלנו, מפריד אנשים. קבוצות על סמך אמונות זה דבר יפה תיאורטית, אבל בפועל מתגלה כאסון, בשונה מקבוצות גרעיניות אחרות.

שואל השאלה:
מה יהיה הדבר הבא? לדרוש מגבר לשכב עם גבר אחר כדי להוכיח שהוא לא הומופוב ושהוא נאור?
אני בתור ביסקסואל חושב ששמירה על הזהות שלנו כיהודים זה דבר חשוב. וחבל שרוב אנשי הקהילה הגאה הנכבדים רואים אותי כאדם משיחי ומטורף.

אני לא צריך להיות חרדי או דתי לאומי על מנת לרצות לשמר ולשמור ול הזהות והמורשת והדת שאני חלק ממנה.

לא הקמנו מדינה בשביל להפסיק התבוללות...
הקמנו כי בכל העולם הייתה אנטישמיות
ובמדינה משלנו לא תהיה אנטישמיות

ואנחנו "מתבוללים" כי זה 2019 ולכל אחד יש את הזכות להיות עם מי שהוא רוצה.

ואגב
אם "מתבוללים" לא יקרה כלום
לדעתי זה מדהים שיש אהבה בין שני דתות שונות. זה פשוט מקסים. וזה מראה על סימן לשלום ואחווה

אני לא חושב שתהיה השמדה של היהודים בגלל התבוללות, דתיים וכאלה שקרובים לדת לא יתבוללו, והם אלה ששומרים על הדת, חילונים ולא מאמינים שכנראה הם אלה שיתבוללו כנראה גם אם יתחתנו עם יהודי/ה לא יתנו לדת משמעות גדולה במשפחה

יש במדינה המון ערבים לא יהודים
בנוסף, אחוז מאוד גדול מהרוסים כאן שמהווים מיעוט גדול מאוד בישראל הם כלל לא יהודים (לפחות לא מבחינה הלכתית) והגיעו לכאן בגלל חוק השבות
וגם היום יש יותר חילונים והמדינה יותר מודרנית אז יש יותר קבלה בנושאים האלה

שואל השאלה
גם אני בי חח
הדעות שלי דומות לשלך, תכתוב לי בפרטי אם אתה רוצה, אשמח לדבר

חבל לי שעצוב לך, כאילו באמת, בלי שום ציניות, אני מבינה שזה חבל לאבד עם ששרד כל כך הרבה, אבל אני נוצריה, ומאמינה שאם אתחתן עם יהודי, והוא יואהב אותי והכל, אז לא באמת יהיה לו אכפת.
בכל מקרה משתתפת בצערך
זה נשמע ציני אבל באמת קצת חבל לי

בגלל שאנשים איבדו קשר למסורת שלהם וערכים ורוצים לעשות מה שהם רוצים.
העם היהודי איבד בין 4-6 מיליון יהודים בעשרים שנה האחרונות רק מהתבוללות. המספר שלנו קטן. הם חושבים שאם הם יעשו מה שהם רוצים הכל יהיה מצוין אבל זה רק אומר שהעם יאבד את הזהות שלו אנשים יאבדו את השורשים ויהיה מצב של בילבול במקום מסורת אחידה שדווקא תורם יותר לאחדות.

שואל השאלה:
אז אם אני נגד התבוללות זה בהכרח אומר שאני היטלר? שטויות.
וחוץ מזה, אם היית טורח לקרוא את מה שרשמתי - היית רואה שאמרתי מספר פעמים שכל אדם יעשה מה שטוב לו. אותי אישית זה מטריד.

אז אם אני בוחר לצאת עם יהודי/ה זה בהכרח אומר שאני נכנע לטירוף משיחי ומיושן?
ממתי שמירה על הלאום והדת שלך הפך להיות דבר כלכך שטחי וגזעני?

שואל השאלה:
אנונימית - לא יכולתי לכתוב את זה יותר טוב. תודה!

אני חושב שגם אם אני אצא עם שחור/ה או גבר/אישה בסופו של דבר הם יהיו יהודים. ועל הדבר הזה שנקרא יהדות חשוב לי לשמור.

אני לא אצא עם אדם שהוא לא יהודי לא כי אני חושב שהוא נחות ממני , אלא רק בגלל שאני רוצה לשמור על המורשת, הדת והלאום עליה גדלתי. ואני לא צריך להתנצל על כך.

וגם אל תשכח שהיטלר היה חילוני ולא פעל על פי הדת. הוא פעל על פי תורת הגזע.

אני לא מהלל דתות אלא סהכ חושב שלשמור על הזהות שלנו כיהודים זה דבר הכרחי.

אריאנה- אני כן מסכימה עם חלק מהדברים שאתה אומר, אומנם אני בעצמי מסורתית ומאמינה אבל קשה להתכחש לעובדה שדתות יוצרות פילוג בחברה ומביאות להרס.
בכל זאת מאוד קשה לי לקבל את ההקבלה בין התנגדות להתבוללות לבין גזענות.
אני שונאת את האנשים שמביאים הגדרה מילונית כדי להוכיח את צדקתם, אבל אני מרגישה שהמצב מחייב- "גִּזְעָנוּת היא עמדה שלפיה בקרב בני אדם מתקיים קשר הכרחי בין מוצאם לבין תכונות אופי מסוימות, או לעיתים גם כישורים שכליים. היחיד אינו נשפט על פי ייחודו האישי אלא על פי השתייכותו לקבוצה בלבד. ברוב המקרים משתמעת מהגישה גם עליונותה של קבוצה אחת על האחרת, והיא משמשת צידוק למעשים ולהתבטאויות שעיקרם העדפה של בני קבוצה אחת על בני הקבוצה האחרת."
כשמישהו מסרב להינשא לאדם מגזע שונה, לצורך העניין עם צבע עור שונה, רק על בסיס הפער בין הגזעים, אז כן- מדובר בגזענות, מן הסתם. ככל הנראה יש לו דעות קדומות בנוגע לאותו אדם על סמך הגזע או הרקע העדתי שלו. כשאדם יהודי מסרב להתבולל, לעומת זאת, זה לא כי הוא חושב שאותה בחורה גויה היא פחותה ממנו בדרך כזאת או אחרת בגלל העובדה שהיא גויה. הוא פשוט רוצה למנוע התפוררות של הלאום היהודי ולאפשר הישרדות של הדת, והוא מאמין שאם הוא ידבוק בערך הזה ברמת הפרט, תהיה לזה השפעה גם ברמת הכלל. הוא לא יעדיף יהודייה כי הוא חושב שהיא בעלת מעלות יותר טובות מאשר הגויה, הוא יעדיף את היהודייה בגלל המשמעות הגלובלית שיש לבחירה שלו.
ברור שהיהדות מעידה על עצמה שהעם היהודי הוא "העם הנבחר", ברור שהדת מבוססת בחלקה על עקרונות גזעניים, אבל לרעיון עצמו של התנגדות להתבוללות אין קשר לזה.
יש שיתנגדו לזה בגלל שהם באמת מאמינים שכל יתר העמים נחותים מהעם היהודי ובגלל זה הם רוצים לשמר את העם, אבל יש גם הרבה שפשוט מבינים את הערך העצום שיש לדת, ללאום ולעם עם היסטוריה של אלפי שנים ומתעקשים ליצור לו המשכיות.