128 תשובות
12 נראה לי
לא ידעתי את זה עד עכשיו
אנונימית
רק עכשיו, 13
i was today years old
18. אני בן 18
שואל השאלה:
ברוכים הבאים לשעת הידע.
התנ"ך לא הומופובי אחרי הכל.
ברוכים הבאים לשעת הידע.
התנ"ך לא הומופובי אחרי הכל.
אנונימית
את זה דווקא ידעתי
אממ בת 13 חודשיים ויום ביום חמישי 20/6 בשעה 21:30
מה זה משנה מהגיל? כל זכר מצווה שלא לשכב עם שום זכר.
כרגע
שואל השאלה:
תוצאה - ופה בדיוק הטעות שלך :)
תוצאה - ופה בדיוק הטעות שלך :)
אנונימית
מאיפה לך שזאת טעות? את זאת שנונת פרשנות חדשה לפסוק. אם הפסוק מדבר על הזכר - אז זה כולל כל זכר. למה לא מצאנו כזה "פירוש" דברי רבותינו, זכרונם לברכה?
שואל השאלה:
ובכל זאת, במלא שפות אחרות כתוב גם "ילד"?
אתה מודע לזה שאתה מדבר על ספר שכביכול נכתב לפני אלפי שנים שאישר נישואים, אונס ועבדות?
ובכל זאת, במלא שפות אחרות כתוב גם "ילד"?
אתה מודע לזה שאתה מדבר על ספר שכביכול נכתב לפני אלפי שנים שאישר נישואים, אונס ועבדות?
אנונימית
מה זה משנה מה שכתוב הגויים? התורה היא אצלנו, ולא אצלם.
ולא התורה מתירה אונס (יש דינים מיוחדים לגבי אשת יפת תאור ושם התורה דיברה כנגד יצר הרע).
לגבי עבודת - זה רשות.
בקיצור, מה את רוצה?
ולא התורה מתירה אונס (יש דינים מיוחדים לגבי אשת יפת תאור ושם התורה דיברה כנגד יצר הרע).
לגבי עבודת - זה רשות.
בקיצור, מה את רוצה?
עכשיו
עכשיו עכשיו גיליתי
הרגע, 14
חחח מזמן 11 כזה
מאיזה ספר זה?
אנונימית
15
הפסוק הזה אומר שאסור שבנים ישכבו אחד עם השני לא משנה אם הם הומואים או סטרייטים לא הבנתי למה כל-כך קשה להבין אתזה
עכשיו ,12 וחצי .
לא ידעתי שהפסוק הזה קיים .אני בשוק .
לא ידעתי שהפסוק הזה קיים .אני בשוק .
שואל השאלה:
תוצאה - איש וזכר היו שני דברים שונים לעברים שכתבו אותו. גברים היו המילה שבה הם היו מייצגים אדם שהיה מבוגר מבחינה משפטית (היה יכול להיות בעל קרקעות, להצביע, לאנוס, להתחתן עם מספר רב של נשים וכו'), בעוד שהגבר שימש לייצג מישהו מתחת לגיל.
ולגבי ה"מה אתה רוצה"
דבר ראשון, אני בת.
דבר שני, אתה זה שבא לשאלה שלי אז מה אתה רוצה?
תוצאה - איש וזכר היו שני דברים שונים לעברים שכתבו אותו. גברים היו המילה שבה הם היו מייצגים אדם שהיה מבוגר מבחינה משפטית (היה יכול להיות בעל קרקעות, להצביע, לאנוס, להתחתן עם מספר רב של נשים וכו'), בעוד שהגבר שימש לייצג מישהו מתחת לגיל.
ולגבי ה"מה אתה רוצה"
דבר ראשון, אני בת.
דבר שני, אתה זה שבא לשאלה שלי אז מה אתה רוצה?
אנונימית
רק עכשיו גיליתי
אנונימית
עד עכשיו
ברגע זה
עכשיו
אנונימית
שואל השאלה:
shawn mendes 4ever - אני פשוט אכתוב פשוטות - "לא".
shawn mendes 4ever - אני פשוט אכתוב פשוטות - "לא".
אנונימית
לא הכרתי את הפסוק עד עכשיו
אוקיי טוב...
זה לא מדבר על פדופיל לנער צעיר.
זה מדבר על זכר עם זכר.
אתה מנסה לפרשן מה שלא כתוב.
התורה אסרה על משכב זכר, שזה אומר שלזכר אסור לקיים יחסי מין עם זכר.
זה מדבר על זכר עם זכר.
אתה מנסה לפרשן מה שלא כתוב.
התורה אסרה על משכב זכר, שזה אומר שלזכר אסור לקיים יחסי מין עם זכר.
אנונימית, ומה תגיבי על הפסוק הזה בדברים כב, ה?
" לֹא יִהְיֶה כְלִי גֶבֶר עַל אִשָּׁה וְלֹא יִלְבַּשׁ גֶּבֶר שִׂמְלַת אִשָּׁה, כִּי תוֹעֲבַת ה' אֱלֹהֶיךָ כָּל עֹשֵׂה אֵלֶּה" (דברים כב, ה).
מה מה תגידי כא? שגבר - זה מישהו "קטן", חס ושלום?
" לֹא יִהְיֶה כְלִי גֶבֶר עַל אִשָּׁה וְלֹא יִלְבַּשׁ גֶּבֶר שִׂמְלַת אִשָּׁה, כִּי תוֹעֲבַת ה' אֱלֹהֶיךָ כָּל עֹשֵׂה אֵלֶּה" (דברים כב, ה).
מה מה תגידי כא? שגבר - זה מישהו "קטן", חס ושלום?
זה לא קשור, זה גם של הומואים
כאילו זה מדבר בכללי על יחסי מין בין גבר לגבר
תנך זה פרשנות בלתי ידועה.
אתה יכול לפרש משהו כדי שזה יצדיק תאוריה שלך ופרשנים יפרשו כדי להצדיק את הטענה שלהם.
שכל אחד יאמין במה שעושה לו טוב.
אבל אם נכנסים לכל הקטע של האמונה, אם זה היה אסור אז למה זה קיים?
כמו שאם למה לרצוח זה אסור למה יש אנשים כאלו?
הכל זה פרשנויות וסיבוכים, תעשו מה שעושה לכם טוב.
אתה יכול לפרש משהו כדי שזה יצדיק תאוריה שלך ופרשנים יפרשו כדי להצדיק את הטענה שלהם.
שכל אחד יאמין במה שעושה לו טוב.
אבל אם נכנסים לכל הקטע של האמונה, אם זה היה אסור אז למה זה קיים?
כמו שאם למה לרצוח זה אסור למה יש אנשים כאלו?
הכל זה פרשנויות וסיבוכים, תעשו מה שעושה לכם טוב.
לפני חודש וחצי נראה לי למדתי שאנשים אמרו ללוט "נכיר את אברהם " ואז הבנתי שנכיר= לשכב
זאת אומרת שהיו הומואים גם פעם
זאת אומרת שהיו הומואים גם פעם
.i dont know
"אבל אם נכנסים לכל הקטע של האמונה, אם זה היה אסור אז למה זה קיים?
כמו שאם למה לרצוח זה אסור למה יש אנשים כאלו?"
זאת הנקודה: אם זה לא היה קיים - לא היה צריך לאסור את זה. לא שייך לאסור משהו שלא קיים. למה זה קיים? בחירה הרעה של אותם אנשים שעושים את זה.
"אבל אם נכנסים לכל הקטע של האמונה, אם זה היה אסור אז למה זה קיים?
כמו שאם למה לרצוח זה אסור למה יש אנשים כאלו?"
זאת הנקודה: אם זה לא היה קיים - לא היה צריך לאסור את זה. לא שייך לאסור משהו שלא קיים. למה זה קיים? בחירה הרעה של אותם אנשים שעושים את זה.
חח אם בתקופת התנך היו מחתנים ילדות בנו 12 כשהן מקבלות מחזור בשביל שהן יביאו ילדים לא נראה לי שהתנך נגד פדופיליה
תוצאה יקירתי כמו שאמרתי הכל זה פרשנויות.
ממתי לאהוב מישהו זה פשע?
שנאת
ח י נ ם
ממתי לאהוב מישהו זה פשע?
שנאת
ח י נ ם
שואל השאלה:
complicated girl - זאת הנקודה שלי, הפדופיליה הייתה בעייתית רק שזה היה מדובר בילד, ברור שבו זמנית הם היו אונסים ילדות.
complicated girl - זאת הנקודה שלי, הפדופיליה הייתה בעייתית רק שזה היה מדובר בילד, ברור שבו זמנית הם היו אונסים ילדות.
אנונימית
אנונימית, הכוונה שהייתה בין דוד ליהונתן - אהבת ישראל, "ואהבת לרעך כמוך" (ויקרא יט, יח). תאמיני לי שאותם צדיקים לא עברו על משכב זכור.
שואל השאלה:
איתך סוג של סיימתי.
אתה משוחרר.
איתך סוג של סיימתי.
אתה משוחרר.
אנונימית
מה זה "תאמיני לי"?
היית בתקופת התנך?
אין לך שום דרך לקבוע מה היה ומה לא. את הולכת אחרי אמונה עיוורת. אין שום דרך להוכיח שהפסוק הזה הוא אמיתי או שהוא מדבר בכלל על איסור גייז.
זה כמו שאני אגיד לך שחזון העצמות היבשות זה מראה שהמשיח יבוא ויחייה את המתים כמו שרוב המאמנים מאמינים.
אבל עובדה שזה לא.
עשו את זה כתוצאה מפרשנות.
חאלס לחפש מקור לשנאה שלכם זה פשוט עצוב.
חודש גאווה שמח בהחלט.
היית בתקופת התנך?
אין לך שום דרך לקבוע מה היה ומה לא. את הולכת אחרי אמונה עיוורת. אין שום דרך להוכיח שהפסוק הזה הוא אמיתי או שהוא מדבר בכלל על איסור גייז.
זה כמו שאני אגיד לך שחזון העצמות היבשות זה מראה שהמשיח יבוא ויחייה את המתים כמו שרוב המאמנים מאמינים.
אבל עובדה שזה לא.
עשו את זה כתוצאה מפרשנות.
חאלס לחפש מקור לשנאה שלכם זה פשוט עצוב.
חודש גאווה שמח בהחלט.
.i dont know, לא אמרתי שאסור לאהוב, להפך מצוה לאהוב כל אדם משיראל (חוץ מרשעים), כמו שנאמר "ואהבת לרעך כמוך" (ויקרא יט, יח). האהבה הזאת לא אמורה להיות מינית, כפי שברור לכל יודעי דת ודין.
מה קשור שנאת חינם? על מה את מדברת?
מה קשור שנאת חינם? על מה את מדברת?
נניח שאתה צודק יש לך איך להוכיח את זה חוץ מתאוריות שאתה כותב כאן מקום אחר שזה כתוב בו
.i dont know, אני ידוע דבר אחד: אין סיבה לחשוב שצדיקים יעשו כזאת עבירה, מי שאומר את זה, הוא זה שמגלה פנים בתורה שלא כהלכה.
אם את מדברת על התורה עצמה - אז מה נראה לך - שהקב"ה יתן לנו משהו שלא אמור להיות מבון? שכל אחד יפרש את המצוות כפי שהיא מבין? לא, יש את לשכת הגזית.
נ.ב. אני בן.
אם את מדברת על התורה עצמה - אז מה נראה לך - שהקב"ה יתן לנו משהו שלא אמור להיות מבון? שכל אחד יפרש את המצוות כפי שהיא מבין? לא, יש את לשכת הגזית.
נ.ב. אני בן.
זה ממש לא קשור לפדופיליה.
הכוונה למשכב זכר. בין גבר לגבר.
הכוונה למשכב זכר. בין גבר לגבר.
אנונימי
בחיים לא שמעתי על זה אני אתאיסטית
לא הכרתי את הפסוק הזה בכלל גיליתי את זה רק עכשיו
תוצאה צודק. פעם ראשונה שאני שומע פירוש כזה. על פי מה את אומרת אותו? זכר זו הגדרה כללית למין הגברי. זכר יכול להיות בן 6 ובן 60. התורה מצווה שלא לקיים יחסי מין חד מיניים אז למה לסובב את זה? אמנם אני לא מסכים עם זה, אך למה לנסות לפרש אץ זה בתור משנו שזה לא? התורה והתנך כן הומופובים אחרי הכל והם ממש לא מכחישים זאת.
15 וכמעט 16
עכשיו
לא ידעתי. הגיוני כל-כך
מה לא ידעתי..
אנונימית
זה לא נכון, אני לא יודע מאיפה הבאת את זה.
בארמית "ואת זכר" מתרגם כמו "וית דכורא".
,ילד, כמו ב"ואל אראה במות הילד", זה רביא.
בארמית "ואת זכר" מתרגם כמו "וית דכורא".
,ילד, כמו ב"ואל אראה במות הילד", זה רביא.
עכשיו
שלום.
ברצוני למחות על שימושך במילה "הומופוביה".
פוביה היא הפרעה נפשית, פחד מוגזם ולא מוסבר.
אני בטוח שאיני נכלל בין אנשים בעלי פוביה.
מה גם שלא אובחנתי כך מעולם.
אשמח כי להבא תדייק ולא תשתמש במילה חסרת בסיס וחסרת משמעות זו כדי שאנשים יוכלו להתייחס לדברים ברצינות ובכובד ראש
בתודה מראש אינטילגנט שכמותי
ברצוני למחות על שימושך במילה "הומופוביה".
פוביה היא הפרעה נפשית, פחד מוגזם ולא מוסבר.
אני בטוח שאיני נכלל בין אנשים בעלי פוביה.
מה גם שלא אובחנתי כך מעולם.
אשמח כי להבא תדייק ולא תשתמש במילה חסרת בסיס וחסרת משמעות זו כדי שאנשים יוכלו להתייחס לדברים ברצינות ובכובד ראש
בתודה מראש אינטילגנט שכמותי
זה לא נכון
כרגע... לא שבכלל ידעתי שזה קיים
אנונימית
now
עכשיו אני בת 5
עכשיו
אם תישאל דתיים הם יגידו הומואוים, תלוי בפרשנות...
אז היום. גיל 14
זה לא תלוי בפרשנות, אין שום מקור שמצביע על כך שמדובר בפדופיליה.
תוצאה צודק
למה את אומרת שטויות?
למה את אומרת שטויות?
אנונימית
עד אכשיו
15 עכשיו כיאילו
לא כדאי עכשיו לנסות ולמצוא היתרים.לא כדאי ככה לנסות והתחמק מן האמת שיש בספר הספרים. מספיק לנסות ולהצטדק בפני האחר.
אנונימית
לא הבנתי.... איך זה מסתדר עם הפסוקים?
"וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם."
"וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִיא""
"וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם."
"וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִיא""
אנונימי
לפני איזה שלושה חודשים משהו כזה
זה פשוט לא מסתדר עם הפסוקים.
אנונימי
עכשיו.
לא ידעתי כי זה לא נכון
א ניראלי למדתי בדתי כמעט כל החיים
ועדיין יש המון פדופילים מהמגזר החרדי.. וגיליתי את זה עכשיו האמת, לא מתעניין בתנ"ך בכלל
בת 17 שנים חודשיים ו29 ימים
עדיין לא...
מה זה סותר פה?
לא תשכיב זכר משכב אישה זה איסור חמור
גועל נפש פשוט
גבר מז*ן גבר זה בסדר כאילו? איכס .
לא תשכיב זכר משכב אישה זה איסור חמור
גועל נפש פשוט
גבר מז*ן גבר זה בסדר כאילו? איכס .
אנונימי
אנונימי למעלה, הידעת שאסור לאונן לפי התנך?
אנונימית
פעם היה אסור לאונן כי אנשים היו עושים ילדים בגיל ממש מוקדם אז היית אמור להשתמש בזה למטרה שלה נועד
אנונימי
אהבה בין שני גברים היא לא חטא. יחסים אנליים זה חטא גם בין גבר לאישה
אנונימי
היי, אפשר מקורות?
לא שמעתי על זה עד עכשיו. סתם סקרנית התנ"ך לא יהפוך אותי להומופובית:)
אשמח שיקדישו את האנרגיה שמוקדשת להפגנות נגד הקהילה הגאה להפגנות נגד מקרי אונס שמטאטאים מתחת לשטיח במגזר החרדי. סתם רעיון מטורף
לא שמעתי על זה עד עכשיו. סתם סקרנית התנ"ך לא יהפוך אותי להומופובית:)
אשמח שיקדישו את האנרגיה שמוקדשת להפגנות נגד הקהילה הגאה להפגנות נגד מקרי אונס שמטאטאים מתחת לשטיח במגזר החרדי. סתם רעיון מטורף
אתה בוחר לעוות את התנך לפי איך שבא לך
בהצלחה עם הפורנו לסביות
בהצלחה עם הפורנו לסביות
אנונימית
מה זה ממש לא נכון מה שאת אומרת !! זה לא משנה הגיל . אם זה משכב בין 2 זכרים זה אסור ! למה את סתם מטעה אנשים
עכשיו, 15
אנונימית
זה שאני לא שונא אנשים בגלל בולבול בתחת ומפרש דברים עם קצת יותר מחשבה לא אומר שאני מעוות דברים
אנונימי
וואו כמה צדיקים יש באתר הזה וואו.
אתם בטח שומרים את כל 613 המצוות בתורה, נכון? אתם הרי נמצאים במקום הנעלה להגיד לאנשים: "אל תעשו את זה. כתוב בתורה."
גם אסור להשתמש באינטרנט ואסור עוד מיליוני דברים (לפי התורה), אבל אתם אף פעם לא חוטאים. ברור שלא.
נתחיל עם זה שכל כך הרבה אנשים מפרשים את התורה כראות עינהם ולמען האינטרסים שלהם, שכל העסק הזה מזמן כבר לא טהור.
תפעילו שכל. תפעילו מחשבה. תעשו שיעורי בית וחשבון נפש עם עצמכם לפני שאתם מקלידים דברים שאין לכם הבנה בהם.
א. זה שזה כתוב בתורה, לא אומר שזה ראוי. אם זה נוגד את המצפון שלי אז פאק איט.
ב. אי אפשר כבר לדעת מה כתוב בתורה ומה הייתה כוונת המשורר כי כל כך הרבה אנשים חושבים שהם יכולים לעוות אותה בגלל אינטרסים.
אתם בטח שומרים את כל 613 המצוות בתורה, נכון? אתם הרי נמצאים במקום הנעלה להגיד לאנשים: "אל תעשו את זה. כתוב בתורה."
גם אסור להשתמש באינטרנט ואסור עוד מיליוני דברים (לפי התורה), אבל אתם אף פעם לא חוטאים. ברור שלא.
נתחיל עם זה שכל כך הרבה אנשים מפרשים את התורה כראות עינהם ולמען האינטרסים שלהם, שכל העסק הזה מזמן כבר לא טהור.
תפעילו שכל. תפעילו מחשבה. תעשו שיעורי בית וחשבון נפש עם עצמכם לפני שאתם מקלידים דברים שאין לכם הבנה בהם.
א. זה שזה כתוב בתורה, לא אומר שזה ראוי. אם זה נוגד את המצפון שלי אז פאק איט.
ב. אי אפשר כבר לדעת מה כתוב בתורה ומה הייתה כוונת המשורר כי כל כך הרבה אנשים חושבים שהם יכולים לעוות אותה בגלל אינטרסים.
אנונימית
17.5, הרגעע
אתם כאלה בורים.
אף אחד לא הסביר לי איך מסתדר להרוג ילד ששכב עם מבוגר, לפי התנך. אפילו לא מצוין פה אונס. מדובר על משכב כמשכב אישה, בהסכמה.
באמת? "אסור להשתמש באינטרנט"? ברור שכן.
אדרבה, לפי הדת מוטב להשתמש באינטרנט כשצריך - זה כלי מאוד שימושי.
הרש"ר הירש רואה בדברים מהסוג הזה אמצעי חשוב מאוד להגיע ליעד האדם שהוא להכיר בבעלות השם בעולם.
הרב קוק רואה בכל דבר את הדבר הסגולי והפנימי, כל דבר בעולם הוא מוערך וקדוש. וצריך למצוא את הפן הנעלה שבו.
החתם סופר מעריך שהקשר בין אנשים הוא הדבק של ההתהוות שלנו.
אני לא שומר רק תרי"ג מצוות, אני מקיים מאות אלפי הלכות בחיי. כולל שלוש תפילות ביום, חסד, צדקה, אהבת חינם, עזרה לזולת, הארת פנים, תלמוד תורה, עבודה, השכלה, וכל השאר.
ואני מקיים גם הבנת הנקרא.
אף אחד לא הסביר לי איך מסתדר להרוג ילד ששכב עם מבוגר, לפי התנך. אפילו לא מצוין פה אונס. מדובר על משכב כמשכב אישה, בהסכמה.
באמת? "אסור להשתמש באינטרנט"? ברור שכן.
אדרבה, לפי הדת מוטב להשתמש באינטרנט כשצריך - זה כלי מאוד שימושי.
הרש"ר הירש רואה בדברים מהסוג הזה אמצעי חשוב מאוד להגיע ליעד האדם שהוא להכיר בבעלות השם בעולם.
הרב קוק רואה בכל דבר את הדבר הסגולי והפנימי, כל דבר בעולם הוא מוערך וקדוש. וצריך למצוא את הפן הנעלה שבו.
החתם סופר מעריך שהקשר בין אנשים הוא הדבק של ההתהוות שלנו.
אני לא שומר רק תרי"ג מצוות, אני מקיים מאות אלפי הלכות בחיי. כולל שלוש תפילות ביום, חסד, צדקה, אהבת חינם, עזרה לזולת, הארת פנים, תלמוד תורה, עבודה, השכלה, וכל השאר.
ואני מקיים גם הבנת הנקרא.
אנונימי
כולם חוטאים. התנך לא מכוון לשלמות. אני שואב את המוסר שלי מהתנ"ך תוך ידיעה שרוב הדברים שנכתבו שם נכתבו על ידי אנשים לכן אני לא אמור לעקוב אחרי זה ב100%. התנ"ך לא מושלם ותמיד יש מקום לשיפור. 10 הדברות הם מוסר טהור, מעבר להם יש דברים שלא נכונים לדעתי ולכן אני פשוט לא עושה אותם. זה מה שמבדיל אותי מקיצוניים.
אנונימי
אתה רק מוכיח את הטענה שלי.
כל אחד מפרש את התורה איך שבא לו ומזמן זה לא טהור. רוב הרבנים חתמו על חרם נגד אינטרנט.
כל אחד מפרש את התורה איך שבא לו ומזמן זה לא טהור. רוב הרבנים חתמו על חרם נגד אינטרנט.
אנונימית
כתוב במפורש , והאיש אשר ישכב משכב זכר תועבה היא , אייך הגעת לפדופילים? - -
אנונימי
אנונימית
לא. רוב הרבנים לא הביעו עמדה בנוגע לאינטרנט, ומתוך אלו שכן, הרוב לא חתמו על חרם עליו.
מספיק עם ההנפצות והבורות.
לא. רוב הרבנים לא הביעו עמדה בנוגע לאינטרנט, ומתוך אלו שכן, הרוב לא חתמו על חרם עליו.
מספיק עם ההנפצות והבורות.
אנונימי
בואו נתחיל מזה שאף אחד לא יכנה אף אחד בור מבלי אפילו להכיר אותו. אין לך מושג מי אני ואם אני בורה או לא.
אני לא יודעת אם שואל השאלה צודק בעניין הזה וזה גם לא מעניין אותי. אני יודעת שלאסור לאנשים בוגרים לעשות את מה שהם אוהבים, לנדות אותם ולמנוע מהם זכויות בסיסיות זה לא תקין - לא, לא אכפתי לי אם התורה אוסרת את זה. אני לא מתעסקת בשעה ההלכתית הזו בכלל.
אכפת לי כי זה לא תקין. אכפת לי כי אנחנו צריכים להשתפר כחברה. זה הכל.
לא הנפצות. ראיתי את השלטים נגד האינטרנט בעצמי ברחובות של מגזרים חרדיים. הייתי בהרצאות. שמעתי ממקור ראשון. פשוט תעשה גוגל "חרם הרבנים נגד האינטרנט". תקרא כתבות.
אני לא יודעת אם שואל השאלה צודק בעניין הזה וזה גם לא מעניין אותי. אני יודעת שלאסור לאנשים בוגרים לעשות את מה שהם אוהבים, לנדות אותם ולמנוע מהם זכויות בסיסיות זה לא תקין - לא, לא אכפתי לי אם התורה אוסרת את זה. אני לא מתעסקת בשעה ההלכתית הזו בכלל.
אכפת לי כי זה לא תקין. אכפת לי כי אנחנו צריכים להשתפר כחברה. זה הכל.
לא הנפצות. ראיתי את השלטים נגד האינטרנט בעצמי ברחובות של מגזרים חרדיים. הייתי בהרצאות. שמעתי ממקור ראשון. פשוט תעשה גוגל "חרם הרבנים נגד האינטרנט". תקרא כתבות.
אנונימית
יואוו מסכנה אנונימית שהגיבה למעלה מיליון פלוסים והיא אנונימית למה עשית אנונימי היא בטח מלקה את עצמה על זה 0:
אנונימית
להגיד שכל אחד מפרש את התורה אחרת זו לא טענה זו עובדה. בכל זאת מעטים חושבים היום שצריך להרוג הומואים בגלל דת. תתפלאי אבל הרוב המוחלט יתנגד ויגיד שהוא לא רואה את זה ככה
אנונימי
בדיוק.
את לא יודעת כלום.
יש לך ערכים יפהפיים. זה העיקר.
את לא יודעת כלום.
יש לך ערכים יפהפיים. זה העיקר.
אנונימי
וואו אז כמה חרדים מפגינים נגד האינטרנט למי איכפת אלה מיעוט בתוך מיעוט מה העובדה הזו מוסיפה בדיוק
הדיון הזה מידרדר מדקה לדקה.
אותי למשל מגעיל לאכול בצל. אני אומרת לאנשים לא לאכול בצל כי אני נגעלת מזה? אני משפילה אותם בגלל זה? לא.
אנונימי, אתה פשוט משפריץ שטויות. כמישהי שמכירה את הקהילה החרדית מקרוב, זה פשוט לא נכון עובדתית. לא לא מדובר במיעוט, אבל לא על זה הדיון.
אותי למשל מגעיל לאכול בצל. אני אומרת לאנשים לא לאכול בצל כי אני נגעלת מזה? אני משפילה אותם בגלל זה? לא.
אנונימי, אתה פשוט משפריץ שטויות. כמישהי שמכירה את הקהילה החרדית מקרוב, זה פשוט לא נכון עובדתית. לא לא מדובר במיעוט, אבל לא על זה הדיון.
אנונימית
את לא יודעת כלום.
ואנונימי, זה לא מגעיל יותר משמגעיל כל מין אחר.......
ואנונימי, זה לא מגעיל יותר משמגעיל כל מין אחר.......
אנונימי
אני פאקינג בא ממשפחה חרדית על מה את מדברת?!?! יש לי המון רקע בנושא ואני מכיר את הרעיון של לראות חרדי עושה משהו שנראה מפגר אז יאללה כל החרדים חושבים ככה
אנונימי
מעניין שכשהם מוצאים משהו שאפשר לנסות לפרש אותו לטובתם(למרות שספציפית הפרוש פה שיקרי) אז הם פתאום מאמינים בתנ"ך...
סבבה. אז אני מכירה את המגזר החרדי וגם את הדתי לאומי וגם את רוב המגזרים העיקרים. לא מדובר בכמה שלטים ברחובות. לא מקבלים ילדים לבית ספר בגלל אינטרנט. יכול שיש מיעוט של רבנים מתונים שמאשרים את זה, תביאי לי רשימה של הרבנים שמאשרים אינטרנט אני אביא לך רשימה כפולה.
אני סיימתי פה את הדיון. אחרי הכל, אני לא זו שהולכת לחיות איתך ועם הדעות החשוכות שלך, אלא אתה. מה שעצוב הוא שהדעות שלך מבוססות על מידע שגוי אותו אתה לא טורח לחקור ולבדוק. חיפוש פשוט בגוגל יפתור את הבעיה. אם היית מודע לעובדות ואז מגבש דעה, עוד הייתי מבינה, אבל קודם גיבשת דעה בלי לעשות תחקיר מעמיק. אתה פשוט מקבל את המידע שקיבלת מהסביבה שלך בלי לבדוק את העובדות קודם. עצוב. אתה משתמש באינטרנט ועל מנת להקל על המצפון שלך מספר לעצמך שקרים שרוב הרבנים מתירים זאת.
אז בהצלחה בלחיות בקופסא מרובעת. תהנה.
אני סיימתי פה את הדיון. אחרי הכל, אני לא זו שהולכת לחיות איתך ועם הדעות החשוכות שלך, אלא אתה. מה שעצוב הוא שהדעות שלך מבוססות על מידע שגוי אותו אתה לא טורח לחקור ולבדוק. חיפוש פשוט בגוגל יפתור את הבעיה. אם היית מודע לעובדות ואז מגבש דעה, עוד הייתי מבינה, אבל קודם גיבשת דעה בלי לעשות תחקיר מעמיק. אתה פשוט מקבל את המידע שקיבלת מהסביבה שלך בלי לבדוק את העובדות קודם. עצוב. אתה משתמש באינטרנט ועל מנת להקל על המצפון שלך מספר לעצמך שקרים שרוב הרבנים מתירים זאת.
אז בהצלחה בלחיות בקופסא מרובעת. תהנה.
אנונימית
את לא יודעת *כלום*. לא משהו, כלום. מהבסיס.
האנונימי למטה הוא לא אני. אני was born and raised.
האנונימי למטה הוא לא אני. אני was born and raised.
אנונימי
מאיפה לך הידע הזה אשמח לדעת
אני חי אורח חיים חילוני, שונה לגמרי ממה שהגעתי ממנו, השקעתי שנים של מחשבה בדברים האלה. אני לא מבין איך הדעות שלי חשוכות אם גדלתי לתוך החברה הזאת והלכתי עם המוסר שלי. אני יודע ממקור ראשון שהעובדות שלך שגויות. אני חושב שאת זו שחיה בקופסא.
אנונימי
חחח אממ אני גיליתי בגיל 18 כמעט 19
כלומר עכשיו
כלומר עכשיו
אז מה? גם אני מקיימת אורח חיים חילוני שונה לגמרי משהגעתי ממנו. מה זה אומר? שהדעות שלך לא חשוכות? הומופוביה זה חושך ולא אכפת לי מאיפה הגעת ולאן באת. יופי שהשקעת שנים של מחשבה, רק חבל שהמחשבות שלך לא מבוססות על עובדות. אז יופי צברת ניסיון בלחשוב מחשבות חשוכות. מומחה.
קישורים מצורפים:
אנונימית
לאנונימית (אני לא דתי, אבל יש הרבה טעויות במה שכתבת).
''אתם הרי נמצאים במקום הנעלה להגיד לאנשים: "אל תעשו את זה. כתוב בתורה"", ''אבל אתם אף פעם לא חוטאים. ברור שלא"- אין קשר בין השניים, גם אדם שמעשן יכול לומר לך שזה לא בריא לעשן.
(אני אשמח לראות איסור מהתורה על שימוש באינטרנט ואת כל האיסורים האלו על ''מיליוני דברים").
''נתחיל עם זה שכל כך הרבה אנשים מפרשים את התורה כראות עיניהם ולמען האינטרסים שלהם"- אילו אינטרסים יש לאמורא/תנא מלפני 1600-2100 שנים לאסור/להתיר דברים אלה או אחרים? הפרשנים של התנ''ך *האמינו* במה שנכתב בו ולכן ניסו לפרש אותו בדיוק כפי שחשבו שאלוקים רוצה (לכן ישנם שלוש עשרה המידות שהתורה נדרשת בהן).
א. את מבינה שאת מתווכחת עם אנשים שמאמינים ש*אלוהים* הביא להם את התורה? למצפון שלך אין שום משמעות לעומתו.
ב. ''אי אפשר כבר לדעת מה כתוב בתורה ומה הייתה כוונת המשורר" בטח שאפשר לדעת. 1. ישנם פרשנויות מודרנוית, שנעלמים מהם כל האלמנטים המיתולוגים והניסיים שקיימים בפרשנויות של חז''ל (הפרשנויות שלהם עדיין מאוד דומים לאלו של רש''י ודומיו) 2. יש לנו 2000 שנים של מסורת פרשנותית לתנ''ך. האנשים שכתבו את אותן פרשנויות לא חשבו שהם ''יכולים לעוות אותה בגלל אינטרסים"- אני חושב שאת פשוט שוכחת על מי את מדברת, אלה דתיים פנאטיים ש*האמינו בכל מילה שכתובה בתנ''ך* הדבר האחרון שהם יעשו זה לעוות אותו בשביל אינטרסים.
''אתם הרי נמצאים במקום הנעלה להגיד לאנשים: "אל תעשו את זה. כתוב בתורה"", ''אבל אתם אף פעם לא חוטאים. ברור שלא"- אין קשר בין השניים, גם אדם שמעשן יכול לומר לך שזה לא בריא לעשן.
(אני אשמח לראות איסור מהתורה על שימוש באינטרנט ואת כל האיסורים האלו על ''מיליוני דברים").
''נתחיל עם זה שכל כך הרבה אנשים מפרשים את התורה כראות עיניהם ולמען האינטרסים שלהם"- אילו אינטרסים יש לאמורא/תנא מלפני 1600-2100 שנים לאסור/להתיר דברים אלה או אחרים? הפרשנים של התנ''ך *האמינו* במה שנכתב בו ולכן ניסו לפרש אותו בדיוק כפי שחשבו שאלוקים רוצה (לכן ישנם שלוש עשרה המידות שהתורה נדרשת בהן).
א. את מבינה שאת מתווכחת עם אנשים שמאמינים ש*אלוהים* הביא להם את התורה? למצפון שלך אין שום משמעות לעומתו.
ב. ''אי אפשר כבר לדעת מה כתוב בתורה ומה הייתה כוונת המשורר" בטח שאפשר לדעת. 1. ישנם פרשנויות מודרנוית, שנעלמים מהם כל האלמנטים המיתולוגים והניסיים שקיימים בפרשנויות של חז''ל (הפרשנויות שלהם עדיין מאוד דומים לאלו של רש''י ודומיו) 2. יש לנו 2000 שנים של מסורת פרשנותית לתנ''ך. האנשים שכתבו את אותן פרשנויות לא חשבו שהם ''יכולים לעוות אותה בגלל אינטרסים"- אני חושב שאת פשוט שוכחת על מי את מדברת, אלה דתיים פנאטיים ש*האמינו בכל מילה שכתובה בתנ''ך* הדבר האחרון שהם יעשו זה לעוות אותו בשביל אינטרסים.
אנונימי
איזו בורות
לחובבי ידע: ההלכה היהודית מתועדת במשנה ברורה ובשולחן ערוך.
כל עוד לא קם בית דין שגדול במניין ובחכמה מהרמב"ם, הרא"ש והרי"ף שיחדשו מעליהם.... קל וחומר שלא עצומות או מליצות למיניהן.
לחובבי ידע: ההלכה היהודית מתועדת במשנה ברורה ובשולחן ערוך.
כל עוד לא קם בית דין שגדול במניין ובחכמה מהרמב"ם, הרא"ש והרי"ף שיחדשו מעליהם.... קל וחומר שלא עצומות או מליצות למיניהן.
אנונימי
עכשיו גיל 16 לול
עכשיו...
אני לא מבין למה כל כך הרבה אנשים הסכימו עם שואלת השאלה. מה קורה כאן? לא מצאתם ממי ללמוד את התנ"ך?
א. אני לא מבינה את השפה הדוחה והמתנשאת שאתה מדבר. בורים? מי שמך לקוע את זה? על פלורליזם שמעת? שיח תרבותי?
ב. יש מלא סתירות בפרשנויות של התורה. תמיד דחפו לי את המשפט "70 פנים לתורה" בתגובה לכל הסתירות האלה. כן, מעוותים בגלל אינטרסים. הכרת את הפרשנים אישית שאתה יודע שאין להם אג'נדות נסתרות?
ג. אני מסכימה שיש פרשנויות מודרניות, אבל רוב הציבור הדתי בכלל שונא את הפרשנויות האלה ופועל לפי הפרשנויות של חז"ל אז זה לא רלוונטי.
ב. יש מלא סתירות בפרשנויות של התורה. תמיד דחפו לי את המשפט "70 פנים לתורה" בתגובה לכל הסתירות האלה. כן, מעוותים בגלל אינטרסים. הכרת את הפרשנים אישית שאתה יודע שאין להם אג'נדות נסתרות?
ג. אני מסכימה שיש פרשנויות מודרניות, אבל רוב הציבור הדתי בכלל שונא את הפרשנויות האלה ופועל לפי הפרשנויות של חז"ל אז זה לא רלוונטי.
אנונימית
מי אמר לך את זה?אני דתיה חרדיה וזה מדבר על הומואים לפי רש"י סליחה שאני לא מסכימה איתך אבל זו האמת.
אנונימית
איך גילית את זה?
לא ידעתי את זה בכלל רק עכשיו אני יודעת
מה? למה?
לא הבנתי מאיפה התירוץ לטענה הזו.
האיסור כתוב בפירוש בשני הפסוקים הבאים:
"וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִוא" (ויקרא, י"ח, כ"ב).
"וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם" (ויקרא, כ', י"ג).
הטענה שהמילה "זכר" מתארת רק קטין שגויה. הרי ההוכחות:
האדם הראשון נברא בגוף בוגר, מפותח לחלוטין, ולא כתינוק או קטין. בסיפור בריאת האדם כתוב: "זָכָר וּנְקֵבָה בָּרָא אֹתָם" (בראשית א', כ"ז). הרי שאדם בוגר מכונה זכר.
בנוסף, כאשר כתוב "...תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם". עשו שניהם = שני הצדדים מבצעים מרצון, ולכן אשמים. לקטינים אין חשק מיני, ולכן הם לא יכולים לקיים יחסי מין מרצון. לכן מן הסתם שמדובר על בוגרים.
וזה עוד בלי להזכיר את פרשנות המדרשים (התורה שבעל פה).
האיסור כתוב בפירוש בשני הפסוקים הבאים:
"וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִוא" (ויקרא, י"ח, כ"ב).
"וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם" (ויקרא, כ', י"ג).
הטענה שהמילה "זכר" מתארת רק קטין שגויה. הרי ההוכחות:
האדם הראשון נברא בגוף בוגר, מפותח לחלוטין, ולא כתינוק או קטין. בסיפור בריאת האדם כתוב: "זָכָר וּנְקֵבָה בָּרָא אֹתָם" (בראשית א', כ"ז). הרי שאדם בוגר מכונה זכר.
בנוסף, כאשר כתוב "...תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם". עשו שניהם = שני הצדדים מבצעים מרצון, ולכן אשמים. לקטינים אין חשק מיני, ולכן הם לא יכולים לקיים יחסי מין מרצון. לכן מן הסתם שמדובר על בוגרים.
וזה עוד בלי להזכיר את פרשנות המדרשים (התורה שבעל פה).
אנונימי
א. לא קראתי לך בורה.
ב. הסתירות הם בתורה עצמה, כל המטרה של הפרשנויות היא ליישב אותן.
''כן, מעוותים בגלל אינטרסים. הכרת את הפרשנים אישית שאתה יודע שאין להם אג'נדות נסתרות''- לא, לא הכרתי אותם אישית.
נטל ההוכחה הוא על מביא הטענה, אני לא אמור להוכיח ש''אין להם אג'נדות'', את החלטת שיש להם אינטרסים שממומשים על ידי פרשנות כוזבת, ולכן עלייך להוכיח את זה.
ג. לא אכפת לי מה היחס של של הציבור הדתי לפרשנויות המודרניות, הבאתי אותן בתור דוגמא לכך שעל אף שהן יותר מבוססות (לא פונות למיתוסים וניסים) הן עדיין דומות לפרשנויות המסורתיות.
הטענה שלך הייתה ש*אנחנו* לא מסוגלים לדעת למה כותבי התנ''ך התכוונו: "אי אפשר כבר לדעת מה כתוב בתורה ומה הייתה כוונת המשורר" ולא ש*הדתיים* לא מסוגלים לדעת את זה, אז כן, זה בהחלט רלוונטי.
ב. הסתירות הם בתורה עצמה, כל המטרה של הפרשנויות היא ליישב אותן.
''כן, מעוותים בגלל אינטרסים. הכרת את הפרשנים אישית שאתה יודע שאין להם אג'נדות נסתרות''- לא, לא הכרתי אותם אישית.
נטל ההוכחה הוא על מביא הטענה, אני לא אמור להוכיח ש''אין להם אג'נדות'', את החלטת שיש להם אינטרסים שממומשים על ידי פרשנות כוזבת, ולכן עלייך להוכיח את זה.
ג. לא אכפת לי מה היחס של של הציבור הדתי לפרשנויות המודרניות, הבאתי אותן בתור דוגמא לכך שעל אף שהן יותר מבוססות (לא פונות למיתוסים וניסים) הן עדיין דומות לפרשנויות המסורתיות.
הטענה שלך הייתה ש*אנחנו* לא מסוגלים לדעת למה כותבי התנ''ך התכוונו: "אי אפשר כבר לדעת מה כתוב בתורה ומה הייתה כוונת המשורר" ולא ש*הדתיים* לא מסוגלים לדעת את זה, אז כן, זה בהחלט רלוונטי.
אנונימי
למה פה הרוב קונה את השטויות של שואלת השאלה?
"תועבה אשר תהיה אם תשכיב זכר משכב אישה ותמת "
בלשון פשוט כתוב שכל הלהטבים הם תועבה , נא לא לבלבל את המוח תודה.
"תועבה אשר תהיה אם תשכיב זכר משכב אישה ותמת "
בלשון פשוט כתוב שכל הלהטבים הם תועבה , נא לא לבלבל את המוח תודה.
אתם סטומים די לנסות לעוות את התורה לצרכים שלכם,יש פסוק ומשכבי זכר לא תשכבו כי תועבת בה היא
אני קראתי לך בורה.
כי את לא יודעת כלום.
כי את לא יודעת כלום.
אנונימי
אנונימית, זה ששי 70 פנים לתורה - זה ממש לא קשור לאינטרסים, כולם דברי אלוקים חיים. פשוט אפשר לראות את הפסוק בצרוה כזאת או אחרת והקב"ה הוא זה שכייון את כל אותם הפירושים. אני מדבר על משהו שהוא בתוך ה-70 פנים לתורה, הפירושים האמיתיים, לא פנטזיות של אנשים פרטים.
אתם יכולים להסביר מאיפה בפסוק הבנתם שמדובר בפדופילים כל זה לא פסוק עם קודים נסתרים פסוק על הפשט ופשוט מאוד מבינים ממנו את המשמעות זה שאתם בעד הומואים לא אומר שאתם צריכים להגיד שהתורה מתירה את זה
בואו אני אסביר לכם את הפסוק בצורה פשוטה ביותר
וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה-איש ששוכב עם גבר כמו עם אישה (לא מדובר על ילד ולא מדובר על אונס שמדובר על אונס התורה כותבת אונס) תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם (איסור חמור המהווה עונש מוות) מאיפה הבנתם פה שזה מדבר על פדופילים פתאום נהייתם רש"י 2 רק ללא כל היגיון בפסוק כל כך פשוט להבנה חלאס לחפש היתרים. אתם בעדם? תיהיו בעדם. אבל אל תערבו את התורה בחייאת ראבק
וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה-איש ששוכב עם גבר כמו עם אישה (לא מדובר על ילד ולא מדובר על אונס שמדובר על אונס התורה כותבת אונס) תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם (איסור חמור המהווה עונש מוות) מאיפה הבנתם פה שזה מדבר על פדופילים פתאום נהייתם רש"י 2 רק ללא כל היגיון בפסוק כל כך פשוט להבנה חלאס לחפש היתרים. אתם בעדם? תיהיו בעדם. אבל אל תערבו את התורה בחייאת ראבק
באותו הנושא: