אתם מאמינים בשיטה הדמוקרטית הנהוגה בארצות המערב? (וגם בישראל) למה?

שואל השאלה:
למה את מאמינה בשיטה הזו?

היא אולי לא השיטנ הכי טובה שיש, אבל היא טובה לפחות מדיקטטורה, אז כן

שואל השאלה:
למה את מאמינה בשיטה הדמוקרטית חבובה?

שואל השאלה:
אינסייד:
למה היא יותר טובה מדיקטטורה?

לא אין באמת דמוקרטיה הכול מושחט בעולם

שואל השאלה:
מה שנכון נכון..

בעיקר בגלל הבסיס הפילוסופי החזק שלה. הדמוקרטיה מציבה את רמת האמונה הנכונה באנושות פחות או יותר, היא נותנת לנו את האוטונומיה לבחור מי שולט בנו, ומכבדת (או לפחות עם שאיפה לכבד כמה שיותר) את זכויות החירות והשוויון שלנו.

שואל השאלה:
אין לנו באמת יכולת לבחור אבל..
תראי למשל את טראמפ - בחרו בו כדי שהוא יעשה פעולות מסוימות, כגון הקמת חומה בין ארהב למקסיקו והוא לא עושה כן.

הציבור שבחר בלינדון ג'ונסון מהר מאוד יצא למאבק עז במלחמת וייטנאם, רוב העם האמריקאי לא רצה במלחמה הזו והיא בכל זאת המשיכה והמשיכה.

גם בנתניהו בוחרים בעיקר אנשים שרוצים הכרעה בסכסוך עם החמאס ולא אוהבים את העברת הכספים והכניסה למו"מ.
עכשיו, לא נכנס לאיזו מהגישות נכונות כי זה לא העניין כאן, אבל הנקודה היא שלרצון הציבור אין באמת השפעה על המדיניות של האדם ו\או המפלגה שנבחרים.

זה לא קשור, לא נתת עכשיו דוגמאות למה אין לנו יכולת בחירה, אלא נתת דוגמאות למה הבחירה לא היתה טובה, אלו 2 דברים שונים לגמרי

עדיף דמוקרטיה כי כל בן אדם שווה לשני מעצם היותו אדם בין אם הוא הדיקטטור ובין אם הומלס ברחוב.

שואל השאלה:
נתתי דוגמה למה אין לנו יכולת בחירה..

הציבור בחר באיש \ מפלגה בציפייה לקבל x והוא למעשה קיבל y.

אתן עוד דוגמאות - נתניהו ניצח ב96 על כנפי ההתנגדות להסכמי אוסלו והסיסמה "פרס ייחלק את ירושלים".
אבל, הוא המשיך את תהליך אוסלו עם הסכמי וואי וחברון..

הדוגמה הכי נהדרת - אריק שרון.
נבחר בקול סערה ותשואות בציפייה למדיניות מיליטנטית וקשוחה מול הטרור שהשתולל והדרישות הפלסטיניות.
האיש הזה החליט על ההתנתקות, הוא עשה משאל בקרב חברי מרכז הליכוד על ההתנתקות ואמר שהוא יקבל את מה שיחליטו במרכז הליכוד.
הייתה התנגדות מאוד גורפת להתנתקות. היא בוצעה בכ"מ.

מה שאני מנסה להגיד זה שאולי אתה בוחר מנהיג ומפלגה אבל בסופו של יום יש לך אפס השפעה על המהלכים שלהם.
המצב שלנו לא שונה מהמצב של אזרח צרפתי ממוצע בימי הרסטורציה של בית בורבון או אפילו בימה"ב.
השליטים עושים מה שהם רוצים, איך שהם רוצים, התנגדות ציבורית משפיעה מעט מאוד וכך גם הבטחות בחירות.
אתה חי באשליה שיש לך שליטה ושנבחרי הציבור עובדים עבורך ומייצגים אותך אבל הם ממש לא. אין לי ולך שום השפעה על המערכת.

שואל השאלה:
i'm no one:

שווה? תראי איך נתניהו מקדם את הצלתו מהעמדה לדין. זה לא שוויון.
תראי איך הילרי ניצלה מפרשת האימיילים, "פיצה גייט" וכו'.
תראי איך הפוליטיקאים הם אנשים עשירים וחזקים שלעיתים מאוד קרובות נקשרים בהם מעשים חמורים אבל לא מגיעים לידי דין נגדם.
בארץ זה פחות נוכח אבל בארהב? רק נשיא אחד התפטר עקב פעולות לא חוקיות - ניקסון - וגם הוא לא ישב בכלא על הדברים שהוא עשה.

אנחנו ממש לא שווים לאלו שמנהלים את המדינה.
האחים תשובה, בוריס קרסני וכו', וגם הטייקונים בארהב, כמעט אי אפשר לגעת בהם.

אין באמת בחירות זה מושחט

לא שאלת אותי על הפוליטיקאים, שאלת על הדמוקרטיה. ביבי הוא עריץ, זה לא אומר שהוא לא נבחר דרך הדמוקרטיה.

שוב, אתה נותן דוגמא למה הבחירה לא היתה נכונה, לא למה אין למו יכולת לבחור

שואל השאלה:
אני מדבר על הכל - שוויון אין.
אם את תעשי את מה שניקסון עשה זה לא ייגמר בפיטורין..

וכמובן כוח וכו', יש להם הרבה יותר.
אילי הון מסוגלים להרקיד את הרשויות..

שואל השאלה:
לא. אני מבהיר לך שהבחירה שלך לא משנה.

אם באמת היה דמוס קרטוס (שלטון העם) שרון לא היה מבצע את ההתנתקות.
אבל אין שלטון העם ולא משנה במי תבחר הוא יבצע פעולות עמן ציבור בוחריו, שהוא לכאורה אמור לייצג ולפעול בהתאם לציפיותיהם ממנו, לא יסכים

זה שהיו בחירות שלא מייצגות את העם תמיד זה לא אומר שאין דמוקרטיה, תחיה במדינה דיקטטורית ואז תגיד איפה יותר טוב לחיות

אולי אתה לא ממש מבין מה היא דמוקרטיה, וגם לא ממש מבין מה אתה שואל ומה אתה עונה.

שואל השאלה:
היו דיקטטורות שהייתי מייחל לעצמי לחיות בהן. הקיסרות הצרפתית הראשונה למשל.
בגדול אבל כן, לחיות בדיקטטורה ממוצעת כיום גרוע מלחיות בדמוקרטיה ממוצעת כיום. זה לא עושה את הדמוקרטיה כה נהדרת ואחת בה העם הוא אכן הריבון, פשוט שליטי הדמוקרטיות מונעים מעולם ערכים שונה.

אנונימי: תסביר לי את כל מה שאני לא מבין, אשמח

כן, אבל אלה הבטחות של פוליטיקאים.
לך יש את הזכות אם להאמין או לא להבטחות האלה.
רוב האנשים לא מבינים את התמונה הגיאו-פוליטית/חברתית/כלכלית/בטחונית ולכן קל לדבר איתם בסיסמאות וקל לשכנע אותם.
למשל: ביבי ימין, ימין אוהב ישראל, ימין לא ייחלק את ירושלים.
פרס שמאל, פרס שונא ישראל, שמאל ייחלק את ירושלים.
ולכן כל מערכת בחירות אנחנו מקבלים ססימאות קצרות שמייצגות את המחנה, אבל בפועל אין להם שום חשיבות.
ולשאלתך: צ'רצ'יל אמר פעם משפט על הדמוקרטיה "דמוקרטיה היא שיטת הממשל הגרועה ביותר שנוסתה. חוץ מאלה שנוסו לפנייה"
היא לא ממש טובה, אבל זה הכי טוב שנוכל להשיג כרגע.

אתה חי במדינה דמוקרטית, נקודת הפתיחה של הדמוקרטיה היא שוויון. את לא חי במדינה עם דמוקרטיה ישירה, לך אין מגעים עם השלטון ואתה לא השלטון. לקבלת החלטות יש נבחרי ציבור, וכשמם כן הם נבחרו בידי הציבור. נכון שלמנהיגים רבים הכוח עלה לראש והם מתנהלים עם עצמם כמו דיקטטוריה, זה כבר המועמד עצמו, אין קשר למשטר. שאלת האם אני מאמין בדמוקרטיה, והתשובה שלי היא כן. אם אנחנו חיים במדינה דמוקרטית לגמרי, אני מקווה שהתשובה כן היא התשובה הנכונה.

מאמין אבל זה בלוף
כי הרבה פעמים במדינות דיקטטוריות יש יותר חופש בפועל. אמנם אי אפשר לבקר את השלטון והמצב הכלכלי רעוע, אבל אנשים לא משועבדים לעבודה ולא מקבלים קנס על לחצות מעבר חצייה באדום.

התרבות המערבית לא מעודדת חופש וזמן פנאי, הציפיות גבוהות מדי מאנשים.

בעיקרון - דמוקרטיה - זה ממש לא אידיאל. נותנים לעם להחליט החלות בתחומים שהעם לא מבין בהם כלום (החזרת שטיחים: כן או לאו וכן תחומים אחרים). כל זה במקום לשאול את המומחים.
אני כבר לא מדבר שזה לא הגיוני לתת לדמוקרטיה את המסכות לתת חופש לאנשים ללכת נגד מה שקבע בורא עולם, כאילו אנשים (הרוב) מחליטים מה יהיה חוק - גם אם זה נגד מה שקבע זה. זה נשמע לכם הגיוני להגיד לקב"ה :"מחילה, אנחנו הרוב ואתה במיעוט!". שכחתם שהקב"ה הוא מלך העולם?
יחד עם זאת, ברור שיש עדיפות לדמוקרטיה על פני השלטון הקומוניסטי הדיקטטורי.

כי דמוקרטיות עובדות, לרוב. השיטה שמביאה הכי הרבה חופש לאדם הפרטי