רק אני לא רואה הבדל בין לאכול בשר בקר לבין לאכול בשר כלבים או חתולים?

טוב

לא

גם אני ככה. זו צביעות. אנשים ביד אחת מלטפים כלב וביד השנייה אוכלים המבורגרים. פשוט כלבים וחתולים נחשבים ל"חמודים" יותר, ואלה הם בני אדם, יצורים כל כך מזוייפים ושיטחיים וצבועים, אז נגן על מה שנראה לנו טוב לעין ובמה שלא נפגע. אבל בתכלס, איך בעל חיים יכול להיות חמוד כשהוא גדל בתוך החרא של עצמו, כשלוקחים אותו מהמשפחה שלו, כשאונסים אותו (בתרופות וחומרים) ומוציאים לו את המיץ וגורמים לו להוציא הפרשות (ביצים, חלב) יותר ממה שהוא מסוגל? בטבעי שלהם, כל בעלי החיים חמודים. הם פשוט לא רוצים שתראו את זה ושתיקשרו אליהם יותר מדי. באותה מידה יכולנו לגדל פרות ולאכול כלבים.

אבל אתה מבין שיש הבדל חריף שנובע מהתרבות שבה אתה חי וגדל?
אם אתה לא מסוגל לראות הבדל אז זה לא נורמטיבי כאן.
בני-אדם יצרו סביבם מעגלי הגנה תרבותיים- כל מי שנמצא במעגל הגנה כזה מקבל הגנה מהחברה, מהתאגידים, מכל הרשויות... כרגע כלבים וחתולים נצאים במעגלי תרבות יותר קרובים לבני-אדם מאשר פרות או תרנגולות, לכן ההגנה כלפם יותר כוללת. יש יותר חוקים אתיים שיגנו על כלבים מאשר פרות. מחנכים אותנו להבין שכלב זה חבר ולא מאכל, וכו'...

וכן- לצמחים אין רגשות. אפילו לא לכל בעלי-החיים יש רגשות... או מוח. מה קשור?
מספיק עם הבדיחות הגרועות מהפיג'מות.

mad genius בתור אחד עם פרופיל של l חשבתי שאתה אמור להיות חכם או משהו. מה זה השטויות האלו? אני מקווה מאוד שאתה ציני. ואם לא אז אני מצטערת בשבילך כי הרמת אייקיו שלך לא.. הכי בשמיים בוא נגיד את זה ככה

אב"מ לאיזה בעלי חיים בדיוק אין רגשות?

איזו דעה? אני אומרת עובדה. לצמחים אין רגשות וזו עובדה, אין פה מקום לדעות. אבל אם כל כך כואב לך על המלפפונים והעגבניות המסכנים אתה מוזמן להפסיק לאכול אותם, מה אני אגיד לך.. הם בטח סובלים כשאני חותכת אותם

נתחיל עם כל בעל-חיים שאין לו מוח, ולכן אין לו יכולת לחוש משהו בצורה רגשית- כיוון שאין לו מה שנקרא "רגש" או "שכל". אלה יצורים שרק יכולים להתרחק או להתקרב לחומרים מסויימים על-ידי משיכה כימית או אחרת, ללא מחשבה או תכנון.

מדוזות
מלפפוני-ים
ספוגים
שלפוחן מצוי
קיפודי-ים
צדפות
חבצלות-ים
שושנות-ים
מצטער אבל גם עוד אלפי ואלפי שמות של חיות אחרות...

שימי לב אם פחות אכפת לך מהחיות האלה כי אלה חיות מים- ואז אפשר לחשוב אם יש כאן אפלייה מצידך ^^, אבל לדעתי, בכל מקרה, זאת אפלייה מוצדקת אם תהיה. אלה חיות לכל דבר, הן כאן המון לפנינו והן יפהפיות במראה והתנהגות- פשוט חסרי מוח.

כן, זה אומר שאין לו רגשות. בלי-קשר לשונה ממני או לא- אין לצמחים מוח, אין להם מערכת עצבים, אין להם יכולת לחוש כאב ובטח שלא להרגיש משהו בשום רמה.
צמחים כן יוכלים להגיב כימית לחומרים פנימיים וחומרים מהסביבה.

אפשר לבדוק ולדעת בדיוק אם חיה מרגישה וכמה חזק היא מרגישה.
הטכנולוגיה קיימת- אתה מדבר שטויות.

לא כתבתי "עובדה", אתה מתבלבל עם טרול שלך במקום אחר.

עריכה: אה טוב, לא התכוונת אליי.
בכל מקרה הסברתי לך בצורה הכי פשוטה למה זה לא אפשרי.

@אב"מ תשמע היצורים הספציפים האלה באמת לא מעניינים אותי ואני בקושי יודעת עליהם משהו, אם אתה אומר שאין להם רגשות אז בסדר, אז נגיד ואין להם. אבל אני לא חושבת שזה שלמישהו אין רגשות מצדיק פגיעה בו, הרי מה הם כבר עשו לך? עד לפני כמה ימים גם אני ככה אמרתי על דבורים, כאילו "מה אכפת לי מהם, הם חרקים ואין להם רגשות אני אמשיך לאכול דבש" ובלהבלה אבל כל עוד הם לא פגעו בי אני לא רואה סיבה שאני אפגע בהם הרי למה, הם בסך הכל יצורים חיים שרוצים לחיות, הם לא נולדו בשביל לשרת אותנו

לא רק שהן להן רגשות, הן גם לא ירגישו אם תחתכי אותן לגזרים.
אני לא אמרתי שצריך לפגוע בהן(שזאת לא פגיעה אישית- כי הן לא מסוגלות להרגיש פגיעה), הדבר היחידי שאני חושב לעשות איתן זה לשבת ולהסתכל כל היום על כמה הן מופלאות.

mad genius עצוב שבמקום לרחם על היצורים שבאמת צריכים את זה, אתה מפגין רחמים רק כלפי דבר שנועד לאכילה. בהצלחה עם החוסר ויטמינים, נראה עד כמה רחוק תוכל להמשיך ככה

תקשיב אני מצטערת אבל עם איך שאתה מדבר אני לא יכולה להמשיך לקחת אותך ברצינות. שמעתי הרבה דברים מטומטמים בחיים שלי, אבל עד כאן. אם אתה לא מסתלבט עליי אז אני לא יודעת כבר מה להגיד לך. המון בריאות.

אני בהחלט מנסה לדאוג לצמחים בחיי.
גם כי אצטרך לדעת לחיות איתם בשלום אם ארצה להמשיך לחיות בכוכב הזה.
וגם כי יש צמחים כל-כך יפים שאפשר ללמוד ולהפיק כל-כך הרבה... אסור לתת להם להיעלם.

אתה ישב כרגע על כיסא שאולי עשוי מעץ? ליד שולחן שעשוי מעץ? משתמש בדפי נייר? מה אתה כן אוכל בכל זאת? תסביר לי למה יש שמץ קטן של היגיון במה שאתה טוען על עצמך.

מה הקשר חופש ביטוי? אמרתי לך לא להביע דעה? אתה מוזמן להביע את דעתך כמה שאתה רוצה אבל בעיניי זה קצת מיותר כי מדובר כאן על עובדות. כשמדובר בעובדות אין מקום לדעות.

אתה בעצמך מודע לזה ש"גם" לבעלי חיים יש רגשות. אז מעניין אותי למה דווקא על הצמחים בחרת "לרחם" (לפי דעתי אין על מה לרחם בדיוק אבל וואטאבר) ועל בעלי החיים לא, אולי תסביר לי למה? הבחירה שלך באמת מעניינת אותי. ואני לא צינית. באמת תסביר לי בבקשה.

רק לפני רגע כתבת שאתה לא אוכל מלפפנים, ש"עברו התעללות ונחתכו", ממש מעורר רחמים.. חשבתי שזה אומר שאתה מרחם עליהם, לא?

יודע מה, עזוב, תחשוב מה שאתה רוצה. אני אפילו לא מתכוונת לנסות להבין מה עובר לך בראש, זה באמת עצוב שאתה חושב ככה, שאתה חי בשקר, אבל בסדר, תחשוב מה שאתה רוצה