80 תשובות
פרימיטיביים
יש המון זרמים.. אבל בגדול, יצא לי להכיר רק רפורמים או קונסרבטיבים.. הם אחלה.
בכל מגזר יש טובים ויש רעים.
בכל מגזר יש טובים ויש רעים.
כמוני :)
אנונימית
שהם דתיים
שהם עושים את המוטל עליהם (אם הם דתיים אמיתיים).
אני דתייה:)
אני רגילה כמו כולם באמת
אני רגילה כמו כולם באמת
שהם מאמינים באלוהים(:
אני דווקא רואה משהו מאוד אותנטי ביהדות.. יש שם משהו מושך ומסקרן (אני דווקא לא באה מבית דתי /מסורתי), אבל יש איזשהו משהו מאוד מוערך אצלי בדתיים
הם אנשים רגילים בטכלס אבל אני לא חושבת שהם יכולים להשפיע על אנשים מסביב.
זאת אומרת שאם הם בחרו להיות דתיים או שומרים או וואט אבר לא אומר שאנחנו צריכים להפסיק לעשות מה שאנחנו רוצים רק בגללם.
ואל תצאו עליי כי זה נכון ואני עוברת את זה
זאת אומרת שאם הם בחרו להיות דתיים או שומרים או וואט אבר לא אומר שאנחנו צריכים להפסיק לעשות מה שאנחנו רוצים רק בגללם.
ואל תצאו עליי כי זה נכון ואני עוברת את זה
שאנחנו רגילים, רק עם דת בחיים ואורח חיים שונה משל חרדים או משל חילוניים.
אנחנו בנ"א, ואוהבים את המדינה.
חאלס לסטיגמות
אנחנו בנ"א, ואוהבים את המדינה.
חאלס לסטיגמות
שהם שומרי מסורת, שמרנים, אין לי בעיה איתם.
שבטח נורא חם להם עם כל הלבוש בקיץ ...
ברצינות אני יכולה להגיד שיש להם לפעמים יציאות אבל בסך הכל הם אנשים נחמדים-לפחות חלקם ...
ברצינות אני יכולה להגיד שיש להם לפעמים יציאות אבל בסך הכל הם אנשים נחמדים-לפחות חלקם ...
שאין עלינו.
ואנחנו ממש כמוכם.
ואנחנו ממש כמוכם.
אני בסדר איתם כל עוד הם לא מטיפים לי, מתנשאים עלי או מהווים נטל על המדינה.
אין מה לחשוב , שיעשו כרצונם , יש לי המון דתיים במשפחה ואף ההורים שלי דתלשים
לדתיים שענו שהם לא מרגישים שונים מאחרים: אז מה המעלה של השומרי מצוות על אלה שלא? ולמה שאחרים ירצו להיות שומרי מצוות?
אנחנו אמורים להרגיש שאנחנו עושים את מה שאנחנו אמורים לעשות ומי שלא כזה - אז הוא לא עושה את המוטל עליו.
אנחנו אמורים להרגיש שאנחנו עושים את מה שאנחנו אמורים לעשות ומי שלא כזה - אז הוא לא עושה את המוטל עליו.
אבל אנחנו לא. אם אלוהים היה רוצה נרגיש ככה, הוא לא היה בורא אותנו בתור גלמים חסרי יכולת מחשבה עצמאית? חשבת על זה מתישהו?
snickers aeternum, אלוקים ברא אותנו עם בחירה.
בתור חילוניה, התרבות הזאת מעניינת אותי, אבל אני לא בהכרח רואה הכל לנכון.
אנונימית
שהם לא אוהבים שרימפס
בני אדם, כמו כולם.
שהם חיים בסרט ולא נחמדים
אישית לא אוהבת אותם בגלל סיטואציות לא נעימות
אישית לא אוהבת אותם בגלל סיטואציות לא נעימות
שאני אחלה כמוכם
אנונימית
שואל השאלה:
עד שהגעתי לחמות התנתקתי מהשאלה שיט
שולחת פרחים לכולכם
תודה על המענה
עד שהגעתי לחמות התנתקתי מהשאלה שיט
שולחת פרחים לכולכם
תודה על המענה
אנונימית
כשאני פוגש בן אדם, אני לא שופט אותו לפי דת. אני אקבל אותו כמו כל אחד אחר אם הוא לא מאלה שמנסים לומר לי איך לחיות.
מ-ממלכה שלכם, אבל מבחינתם אנשים שהם שומרי תורה ומצוות ואלה שלא - הם "אותו דבר", חלילה?
לא חושב כלום. בני אדם כמוני כמוך. כל עוד הם חיים באמונתם ואני באמונתי... הכל סבבה.
לא יכול להגדיר אותם במילה אחת - יש דתיים מאוד קיצוניים, פרימיטיביים ומיושנים ומנגד - יש כאלו שמעבירים ביקורת על הדת ומבינים שבכל קיצון יש דברים פסולים והם אנשים מאוד רוחניים וזה יפה בעיניי שהם מקריבים מהנאות, מותרות וכדומה בשביל האמונה שלהם. במקום מסויים הייתי רוצה להיות קצת יותר כמו הסוג השני.
כל הכללה היא פסולה. גם אם אדם קיצוני בדעותיו כמו שציינתי בקבוצה הראשונה - כל עוד בחדרו הפרטי הוא חושב כך ולא פוגע בי ולא מנסה להכתיב לי את החיים שיבושם לו, זו לא בעיה שלי ולא ענייני - כל עוד אנחנו במדינה חופשית זה לא משנה מה אני חושב עליהם וזה לא נכון (או יפה) לשפוט בן אדם רק על היותו דתי. יש ביניהם אנשים זהב !
כל הכללה היא פסולה. גם אם אדם קיצוני בדעותיו כמו שציינתי בקבוצה הראשונה - כל עוד בחדרו הפרטי הוא חושב כך ולא פוגע בי ולא מנסה להכתיב לי את החיים שיבושם לו, זו לא בעיה שלי ולא ענייני - כל עוד אנחנו במדינה חופשית זה לא משנה מה אני חושב עליהם וזה לא נכון (או יפה) לשפוט בן אדם רק על היותו דתי. יש ביניהם אנשים זהב !
"אותו דבר חלילה?"
דתיים לא כולם זהים אתם יודעים...
לדוגמא יהודים אורתודוכסים, (מה שחילונים לא מגדרים את עצמם, שזה לא נכון ברוב המוחלט) הייתי בכל המגזרים שיש שם, (חרדים,דתיים לאומיים,מסורתיים) והם הכי נורמלים ומוסריים מלאי אהבה תקווה ושאיפות, מה שאין ברמה כזו אצל החילונים, כי אין להם על מי להישען כשהם לבד, כמו שאני מרגיש לבד אז אני מדבר עם בורא עולם..
עכשיו כל הטוענים שאנחנו פרמיטביים, זה כי אנחנו חיים על פי דרך חיים מוסרית??
זה שלמודרניות כיום אין הגבלות וחוקים, וסדום מבחינתם זה לגיטימי והכל זול, אז לא לחיות בדרך חיים כזו, אלא בדרך חיים פרמיטיבית שזה גבר ואישה וילדים מחונכים וצנועים בכל המובנים.
כי חוץ מלבוא ולהנות מהעולם הזה, צריך תכלית/מטרה להשאיר חותם שהיית בנאדם טוב עם ערכים ולמדת להנות בדרך הטובה והשפעת לטובה, שהילדים שלך ממשיכים לשמר את זה ולהראות שגם בעולם של בהמות נשארת בנאדם.
בנוסף אני גם מאמין בבורא עולם ובתורתו ומשתדל ללכת על פייה ואני יודע שיש עולם הבא ומאמין בו ולכן גם זוכה פה למצוות בשביל העולם הבא (אבל זה לא ידבר לחלקכם)
לדוגמא יהודים אורתודוכסים, (מה שחילונים לא מגדרים את עצמם, שזה לא נכון ברוב המוחלט) הייתי בכל המגזרים שיש שם, (חרדים,דתיים לאומיים,מסורתיים) והם הכי נורמלים ומוסריים מלאי אהבה תקווה ושאיפות, מה שאין ברמה כזו אצל החילונים, כי אין להם על מי להישען כשהם לבד, כמו שאני מרגיש לבד אז אני מדבר עם בורא עולם..
עכשיו כל הטוענים שאנחנו פרמיטביים, זה כי אנחנו חיים על פי דרך חיים מוסרית??
זה שלמודרניות כיום אין הגבלות וחוקים, וסדום מבחינתם זה לגיטימי והכל זול, אז לא לחיות בדרך חיים כזו, אלא בדרך חיים פרמיטיבית שזה גבר ואישה וילדים מחונכים וצנועים בכל המובנים.
כי חוץ מלבוא ולהנות מהעולם הזה, צריך תכלית/מטרה להשאיר חותם שהיית בנאדם טוב עם ערכים ולמדת להנות בדרך הטובה והשפעת לטובה, שהילדים שלך ממשיכים לשמר את זה ולהראות שגם בעולם של בהמות נשארת בנאדם.
בנוסף אני גם מאמין בבורא עולם ובתורתו ומשתדל ללכת על פייה ואני יודע שיש עולם הבא ומאמין בו ולכן גם זוכה פה למצוות בשביל העולם הבא (אבל זה לא ידבר לחלקכם)
שהם אנשים רגילים ולא קיצוניים כמו החרדים שמגזימים עם הדת
את ממש עברת חרדי חרדי וראית שהם מגזימים?
זה עניין של השקפת עולם הדתיים לאומיים לעומת עולם החרדים אבל ברוב הם מסכימים
רוב התשובות פה של אנשים עם עולם צר שלא חקרו ויצאו אל מחוץ לקופסא כדי לדעת וזורקים פה מלא סטיגמות וסנקציות פשוט מלא שקרים וזבל
הידיד הכי טוב שלי דתי
חברת ילדות שלי דתייה עם חצאיות
אין לי מה לחשוב עליהם חוץ מזה שאני לא מסכימה עם הדרך חיים שלהם ועם הבחירה שלהם אבל זאת החלטה שלהם וזה לא אומר עליהם כלום בתור בני אדם.
העיקר שנוכל לכבד אחד את השני.
חברת ילדות שלי דתייה עם חצאיות
אין לי מה לחשוב עליהם חוץ מזה שאני לא מסכימה עם הדרך חיים שלהם ועם הבחירה שלהם אבל זאת החלטה שלהם וזה לא אומר עליהם כלום בתור בני אדם.
העיקר שנוכל לכבד אחד את השני.
דניאל לוי^בסדר הם מסכימים בהלכות והמצוות אבל אני אומרת שהם פחות קיצוניים הם לא הולכים כולם עם בגדים ארוכים שמכסים להם את הכל כמו החרדים הם מתגייסים לצבא ועוד הרבה דברים שהדתיים עושים בניגוד לחרדים בגלל ההקפדה בדת
השאלה עם זה מדובר על דתיים ממאה שערים כי אם כן אז הם פרמיטיביים חיים כמו פעם עצוב לי שהם לא עושים צבא כמונו. הם חושבים שזה שהם לומדים תורה אז הם מיוחדים ושונים מאיתנו. הייתי בסיור בירושלים הייתי בחצרות של הדתיים ליד שוק מחנה יהודה זה ממש מרגיש כאילו חזרנו לימי הביניים התשתיית שלהם לא משהו
אנונימית
כי הם יותר מחוברים למודרניות
שמעי לפני חמש מאות שנה כולם היו חרדים
מאז תקופת החילון בארופה היו יהודים מסורתיים(לא כמו של היום) או חילונים או חרדים ואז שקמה המדינה כל המזרחים שעלו דתיים ברובם "התקלקלו פה" והמציאו את הדתילונים/מסורתיים/דתי-חילוני וכל השטויות האלה כדי להתערבב עם החילונים והמודרניות כך גם קמו להם התנועות הדתיות הלאומיות שלא היו לפני קום המדינה לעומת חרדים וחסידים שבאו מאירופה שתמיד היו ככה
דרך אגב המזרחים שעלו לכאן הם היו כמו החרדים בפרמטיביות אך לא באו מאותו אזור ובגדים והכל
ודרך אגב היו מדינות של המזרחים שגם שם היה מודרניות יחסית והיו יותר חלשים ביהדות שלהם משאר המדינות המזרחיות
המדינה ששם היו חזקים בדת והכי עולם שלישית גם הם תימן לדוגמא...
שמעי לפני חמש מאות שנה כולם היו חרדים
מאז תקופת החילון בארופה היו יהודים מסורתיים(לא כמו של היום) או חילונים או חרדים ואז שקמה המדינה כל המזרחים שעלו דתיים ברובם "התקלקלו פה" והמציאו את הדתילונים/מסורתיים/דתי-חילוני וכל השטויות האלה כדי להתערבב עם החילונים והמודרניות כך גם קמו להם התנועות הדתיות הלאומיות שלא היו לפני קום המדינה לעומת חרדים וחסידים שבאו מאירופה שתמיד היו ככה
דרך אגב המזרחים שעלו לכאן הם היו כמו החרדים בפרמטיביות אך לא באו מאותו אזור ובגדים והכל
ודרך אגב היו מדינות של המזרחים שגם שם היה מודרניות יחסית והיו יותר חלשים ביהדות שלהם משאר המדינות המזרחיות
המדינה ששם היו חזקים בדת והכי עולם שלישית גם הם תימן לדוגמא...
אני רק אומרת שהדתיים הם לא קיצוניים וזה הכי בסדר והחרדים פרימיטיבים
ומי הם שלא יעשו צבא
ומי הם שלא יעשו צבא
שהם דתיים.
שיעשו מה שבא להם ומה שעושה להם טוב.
שיעשו מה שבא להם ומה שעושה להם טוב.
אנונימית
אני דתייה ואני חושבת שיש הרבה אנשים שלא כלכך מבינים בדת וחושבים שכל הדתיים דוסים שומרי נגיעה כאלה .. חשוב לי אישית בתור דתייה להבהיר שיש המון זרמים והמון סוגים, ושלא כולנו אותו הדבר:) אני אישית מקיימת את שמירת השבת לשוגמא אבל אני לובשת מכנסיים ..
דתיים בכללי הם אנשים רגילים לגמרי בדיוק כמו כולם פשוט חלקנו עם אורח חיים שונה משל חילונים וגם אחד מהשני כי שוב יש זרמים
אבל בכללי לא משנה מה אתה ובמה אתה מאמין העיקר שאתה בן אדם טוב:)
דתיים בכללי הם אנשים רגילים לגמרי בדיוק כמו כולם פשוט חלקנו עם אורח חיים שונה משל חילונים וגם אחד מהשני כי שוב יש זרמים
אבל בכללי לא משנה מה אתה ובמה אתה מאמין העיקר שאתה בן אדם טוב:)
אנונימית
לא הבנתי אני מלמד אתכם היסטוריה?? ראבק במקום להקשיב לרעל תקראו קצת היסטוריה אמיתית ולא חרטה
אל תפחדו לגלות את האמת
אל תפחדו לגלות את האמת
כמו שיש אצל החילונים סוגים שונים של אנשים ככה גם אצל הדתיים
שכל אחד יעשה מה שטוב לו! =)
אני יכול לנהל שיחה עם ערבי גזען ששונא את המדינה והוא יבין מה שאני אומר ויקדש את זה
אבל יהודים יש בכם איזה דפקה חזקה אנטי דתית שאין דבר כזה בשום מקום שחילונים ככה מבזים ומשמיצים את הדתיים של מדינתם
מבחינתי צריך לתלות כל מי שמבזה והולך נגד בכפירה, אתה יכול לא לשמור ולא להאמין אבל לזלזל, ללכת נגד ולכפור.. זה כבר תלייה מבחינתי אפילו שביהדות זה לא ככה
אבל באיסלאם זה ככה עם כבר צריך לבחור במרצ או טיבי או משהו כדי שיתלו פה כופרים
אבל יהודים יש בכם איזה דפקה חזקה אנטי דתית שאין דבר כזה בשום מקום שחילונים ככה מבזים ומשמיצים את הדתיים של מדינתם
מבחינתי צריך לתלות כל מי שמבזה והולך נגד בכפירה, אתה יכול לא לשמור ולא להאמין אבל לזלזל, ללכת נגד ולכפור.. זה כבר תלייה מבחינתי אפילו שביהדות זה לא ככה
אבל באיסלאם זה ככה עם כבר צריך לבחור במרצ או טיבי או משהו כדי שיתלו פה כופרים
למה לא לאהוב אנשים והכליל את כולם בתור פרימיטיבים בגלל הדת שלהם או האמונה שלהם:/
בתור דתיה וואלה קשה לי לשמוע את הדברים האלה שככה שופטים בן אדם בגלל הדברים האלה.
אני דתיה ואני לובשת מכנסיים ושומרת שבת ואני כן תומכת בקהילה הגאה ואני לאשומרת נגיעה אבל אני משתדלת מאוד לקיים את המצוות ולהתפלל, פשוט יש דברים בתורה שאני לא מסכימה איתם אז כן אנע לא מקיימת אותם... זה היה בשביל להמחיש לכם שלא כולנו אותו דבר, יש כאלה שמתלבשים יותר צנוע יש כאלה שתומכים בקהילה יש כאלה שלא(ויש גם חילונים של תומכים בקהילה , זה בכלל לא קזור.)
בתור דתיה וואלה קשה לי לשמוע את הדברים האלה שככה שופטים בן אדם בגלל הדברים האלה.
אני דתיה ואני לובשת מכנסיים ושומרת שבת ואני כן תומכת בקהילה הגאה ואני לאשומרת נגיעה אבל אני משתדלת מאוד לקיים את המצוות ולהתפלל, פשוט יש דברים בתורה שאני לא מסכימה איתם אז כן אנע לא מקיימת אותם... זה היה בשביל להמחיש לכם שלא כולנו אותו דבר, יש כאלה שמתלבשים יותר צנוע יש כאלה שתומכים בקהילה יש כאלה שלא(ויש גם חילונים של תומכים בקהילה , זה בכלל לא קזור.)
אנונימית
^^^^^^^אנונימית,
"אנשים שלא כלכך מבינים בדת וחושבים שכל הדתיים דוסים שומרי נגיעה כאלה "
-אם את אומרת את זה - את בעצמך לא מבינה בדת, כי לשמור נגיעה - זה חלק מהדת (עייני בשולחן ערוך, אבן העזר, סימן כא, סעיף ז). לא מדבור פה באיזה "חומרא".
"אבל בכללי לא משנה מה אתה ובמה אתה מאמין העיקר שאתה בן אדם טוב:)"
-זה, בהחלט, משנה, כי אי אמונה באחד מעיקרי האמונה - זה יותר גרוע מכל פשע שבעולם. אביא לך את דברי הרמב"ם מתוך הקדמת פירושו לפרק "חלק" במסכת סנהדרין:
וכאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.
וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט".
"אנשים שלא כלכך מבינים בדת וחושבים שכל הדתיים דוסים שומרי נגיעה כאלה "
-אם את אומרת את זה - את בעצמך לא מבינה בדת, כי לשמור נגיעה - זה חלק מהדת (עייני בשולחן ערוך, אבן העזר, סימן כא, סעיף ז). לא מדבור פה באיזה "חומרא".
"אבל בכללי לא משנה מה אתה ובמה אתה מאמין העיקר שאתה בן אדם טוב:)"
-זה, בהחלט, משנה, כי אי אמונה באחד מעיקרי האמונה - זה יותר גרוע מכל פשע שבעולם. אביא לך את דברי הרמב"ם מתוך הקדמת פירושו לפרק "חלק" במסכת סנהדרין:
וכאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.
וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט".
תןצאה, זה לא קשור. כל אחד עושה את ההשתדלות שלו בדת..ברור שזה חובה אבל אני עושה מה שאני יכולה ומסוגלל ןעושה את המיטב ומנסה להתחזק.
אנונימית
^^^אנונימית,
"פשוט יש דברים בתורה שאני לא מסכימה איתם אז כן אנע לא מקיימת אותם"
-יש את לא מסכימה אפילו דבר אחד מהתורה - את כופרת לכל דבר. על סמך מה את קוראת לעצמך "דתייה"? להיות דתי - זה להיות כפוף לדדת, לציית למצוות השם עד הסוף. מי שלא נכנע (באופן קבוע) אפילו לדבר אחד מתןך מצוות ה' - זה לא נקרא שהוא עובד ה', אלא את עצמו. זה נקרא שהוא שבר על אדונין מעצמו. אביא לך את דברי רבנו יונה בזה העניין:
"ועתה בינה שמעה זאת, כי הוא עיקר גדול. אמת כי יש מן הצדיקים שנכשלים בחטא לפעמים, כענין שנאמר (קהלת ז, כ): "כי אדם אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא", אכן כובשים את יצרם מאת פניהם, ואם יפלו בחטא פעם אחת לא ישנו לו, ונקוטו בפניהם, וחוזרים בתשובה. אך כל אשר אינו נזהר מחטא ידוע ואינו מקבל על נפשו להשמר ממנו, גם אם הוא מהעונות הקלים, אף על פי שהוא נזהר מכל העבירות שבתורה, קראוהו חכמי ישראל (חולין ד, ב) "מומר לדבר אחד", ואת פושעים נמנה, וגדול עונו מנשוא. כי אם אמור יאמר העבד לרבו: כל אשר תאמר אלי אעשה זולתי דבר אחד - כבר שבר עול אדוניו מעליו, והישר בעיניו יעשה, ועל הענין הזה נאמר (דברים כז, כו): "ארור אשר לא יקים את דברי התורה הזאת לעשות אותם" - ביאורו, אשר לא יקבל על נפשו לקיים כל דברי התורה מראש ועד סוף, ויורה על זה "אשר לא יקים לעשות", ולא אמר "אשר לא יעשה אותם" (שערי תשובה, חלק א, סימן ו).
"פשוט יש דברים בתורה שאני לא מסכימה איתם אז כן אנע לא מקיימת אותם"
-יש את לא מסכימה אפילו דבר אחד מהתורה - את כופרת לכל דבר. על סמך מה את קוראת לעצמך "דתייה"? להיות דתי - זה להיות כפוף לדדת, לציית למצוות השם עד הסוף. מי שלא נכנע (באופן קבוע) אפילו לדבר אחד מתןך מצוות ה' - זה לא נקרא שהוא עובד ה', אלא את עצמו. זה נקרא שהוא שבר על אדונין מעצמו. אביא לך את דברי רבנו יונה בזה העניין:
"ועתה בינה שמעה זאת, כי הוא עיקר גדול. אמת כי יש מן הצדיקים שנכשלים בחטא לפעמים, כענין שנאמר (קהלת ז, כ): "כי אדם אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא", אכן כובשים את יצרם מאת פניהם, ואם יפלו בחטא פעם אחת לא ישנו לו, ונקוטו בפניהם, וחוזרים בתשובה. אך כל אשר אינו נזהר מחטא ידוע ואינו מקבל על נפשו להשמר ממנו, גם אם הוא מהעונות הקלים, אף על פי שהוא נזהר מכל העבירות שבתורה, קראוהו חכמי ישראל (חולין ד, ב) "מומר לדבר אחד", ואת פושעים נמנה, וגדול עונו מנשוא. כי אם אמור יאמר העבד לרבו: כל אשר תאמר אלי אעשה זולתי דבר אחד - כבר שבר עול אדוניו מעליו, והישר בעיניו יעשה, ועל הענין הזה נאמר (דברים כז, כו): "ארור אשר לא יקים את דברי התורה הזאת לעשות אותם" - ביאורו, אשר לא יקבל על נפשו לקיים כל דברי התורה מראש ועד סוף, ויורה על זה "אשר לא יקים לעשות", ולא אמר "אשר לא יעשה אותם" (שערי תשובה, חלק א, סימן ו).
^^^אנונימית, אם את מודה שזה חובה, אלא שקורה שאת נופלת - זה אפשר להבין ולא ממקומי לשפוט אותך. העיקר שאת כו עושה השתדלות ומנסה להתחזק. אבל אם את אומרת שיש דברים שאת לא מסכימה עם התורה ובגלל זה את לא מקימת אותן - אז את מורדת בה' לכל דבר.
תוצאה , אני ממש לא כופרת. מי אתה בכלל שאתה תכנס לי לנפש וללב ותגיד לי במה אני מאמינה?? מי אתה שתקרא לי כופרת!?!? חצוף אחד. אני כושה את כל ההשתדלות שלי בעולם ומנסה להתחזק!! מי אתה שתבוא ותחךיט בשביךי מי אני ומב אני!!? זב שאתה יותר חזק בדת לא עושה מישהו אחר להיות פחות דתי ממך, יש המון זרמים ביהדות והמון זרמים בדת עצמה! אתה פשוט חצוף ברמות; אתה לא מכיר אותי! אתה לא יודע מה ההשתדלות שלי בחיים ומה אני עושה בשביל להתחזק! אז אל תקרא לי כופרת.בחיים.
אנונימית
אז דוקטור פרוזה בפעם הבאה תסביר למי אתה מתכוון, כשכותבים פשוט "דתיים הם ככה וככה" כן זאת הכללה לכל דבר..אבל בסדר הבנתי:)
אנונימית
אנונימית, כתבת שיש דברים שאת לא מסכימה עם התורה. אם זה לא "כפירה" - מה זה?
הדתיים בסדר גמור.. אנשים נוטים להתבלבל בין דתיים לחרידים וזה ממש מזעזע בעיניי.
אני דתיה ואני לובשת ג'ינס וחולצה קצרה ואין לי גם בעיה ללכת לבריכה עם ביקיני. אני לא אכפה עליכם תדת ואני לא אגיד לכם שאתם לא בסדר אם אתם אתאיסטים או חילונים או וואט אבר. ויש עוד הרבה דתיות כמוני. אז די להכליל
אני דתיה ואני לובשת ג'ינס וחולצה קצרה ואין לי גם בעיה ללכת לבריכה עם ביקיני. אני לא אכפה עליכם תדת ואני לא אגיד לכם שאתם לא בסדר אם אתם אתאיסטים או חילונים או וואט אבר. ויש עוד הרבה דתיות כמוני. אז די להכליל
לא מסכימה. אין מה לעשות. אתה לא תקרא לי כופרת. כי גם את השמירת נגיעה שפעם לא כלכך הבנתי נכנסתי אל תוך הדברים ועכשיו אני יותר מבינה ומשתדלת לקיים-ואין מה לעשות זכ יותר קשה כאשר יש לי חבר כבר 3 שנים עוד מהתקופה שלא הייתי שומרת נגיעה אז עכשיו נורא קשה להלזיר את הגלגל לאחור ולשמור-אבל כן יש השתדלות
אני לא חייבת לך דין וחשבון, ואתה לא תגיד לי מי אני ומה אני בנפשי שלי. אתה לא מכיר אותי, אין לך מושג מה ההשתדלוצ שלי בחיים, אני לא חייבת לך שום הסברים. אני דתייה, נקודה. אני מאמינה בקב"ה ואם אתה לא מסוגל לקבל אנשים אחרים כנראה שהבעיה היא גם אצלך.
גם אני יכולה לצטטלך משפטים, בעייני זה קצת מתנשא
ובנוסף, אף אחד לא נתן לך את הלגיטמציה, הקב"ה לא שלח אותך לשפוט אנשים כאילו אתה האלוקים. רק אלוקים ישפוט אותי. ומצטערת להגיד לך, יש בעיה עם הדברים שאתה אומר- אולי גם אתה צריך לעשות תיקון. אבל בתור בן אדם בראש ובראשונה.
אני לא חייבת לך דין וחשבון, ואתה לא תגיד לי מי אני ומה אני בנפשי שלי. אתה לא מכיר אותי, אין לך מושג מה ההשתדלוצ שלי בחיים, אני לא חייבת לך שום הסברים. אני דתייה, נקודה. אני מאמינה בקב"ה ואם אתה לא מסוגל לקבל אנשים אחרים כנראה שהבעיה היא גם אצלך.
גם אני יכולה לצטטלך משפטים, בעייני זה קצת מתנשא
ובנוסף, אף אחד לא נתן לך את הלגיטמציה, הקב"ה לא שלח אותך לשפוט אנשים כאילו אתה האלוקים. רק אלוקים ישפוט אותי. ומצטערת להגיד לך, יש בעיה עם הדברים שאתה אומר- אולי גם אתה צריך לעשות תיקון. אבל בתור בן אדם בראש ובראשונה.
אנונימית
#אנונימיתרנדומלית, אם את לא הוכלת על פי דת - איז בדיוק "דתייה" את?
אני דתי פרמיטיבי שמשתין על כל מי ששונא אותי בקשת כי זה מי שאני וטוב לי
אנונימי
תוצאה מאוד קיצוני בדעות שלו נראה לי שאמרת לי כופר בערך 80 פעם בחיים
אני חושב שדתיים הם אנשים מאוד חזקים שמסוגלים לחיות בעולם שלם של חוקים ומסורת עתיקה ועוד לקרוא לזה דרך חיים חיובית אני לא הייתי מצליח לשרוד חודש ויש כאלו שמתנאשים עם כפייה דתית את האמת אני רואה הרבה דתיים ביומיום ומתייחס עלהים בגובה העניים למרות שיש לי בראש את העניין של כבדהו וחשדהו כי בתכלס אי אפשר לדעת מי שקט ומי פנאטי משוגע עד שלא פונים אליי
אני חושב שדתיים הם אנשים מאוד חזקים שמסוגלים לחיות בעולם שלם של חוקים ומסורת עתיקה ועוד לקרוא לזה דרך חיים חיובית אני לא הייתי מצליח לשרוד חודש ויש כאלו שמתנאשים עם כפייה דתית את האמת אני רואה הרבה דתיים ביומיום ומתייחס עלהים בגובה העניים למרות שיש לי בראש את העניין של כבדהו וחשדהו כי בתכלס אי אפשר לדעת מי שקט ומי פנאטי משוגע עד שלא פונים אליי
כלום אני בעצמי כזאת
כן כנראה שתוצאה מאוד קיצוני, וגם חושב שהוא אלוקים. אני חושבת שכדאי שתנוח, אף אחד לא מינה אותך לשר של הקב"ה
אנונימית
^^^^^^אנונימית, לא מסכימה=לחלוק על הקב"ה=כפירה.
את מתחמקת מזה ואומרת לי לא לקרוא לכל דבר בשם שלו?
"ואם אתה לא מסוגל לקבל אנשים אחרים כנראה שהבעיה היא גם אצלך."
-אם אני לא מסוגל לקבל אנשים שעוברים או חולקים על רצון ה- זה אומר שהבעיה היא לא אצלי, אלא אצל אלה שכן. החפץ חים היה אומר שאם אתה רואה מישהו שמשליך את הסחורה מתוך החנות - סימן שהחנות היא לא שלו.
"גם אני יכולה לצטטלך משפטים, בעייני זה קצת מתנשא"
-להביא ראיה מהכתובים שזה בעייתי איך שאת מדברת או מתנהגת זה ממש לא מתנשא. יש דרך אחרת להעמיד את האמת?
"ובנוסף, אף אחד לא נתן לך את הלגיטמציה"
-אזיה ליגיטימציה אני צאיך לקבל? ליגיטימציה למה? בינתיים את מתנהגת כאילו יש לך ליגיטימציה לחלוק על הקב"ה.
"יש בעיה עם הדברים שאתה אומר"
-כל מה שאני אומר - מבוסס על פי הראיות מהתורה הקדושה, כך שאין לך להגיד שיש פה בעיה. אם את רואה בזה בעיה - סימן שהבעיה היא אצלך, כי את זו שמרשה לעצמך לא להסכים עם התורה בדברים מסוימים (ה' ירחם עלייך!).
את מתחמקת מזה ואומרת לי לא לקרוא לכל דבר בשם שלו?
"ואם אתה לא מסוגל לקבל אנשים אחרים כנראה שהבעיה היא גם אצלך."
-אם אני לא מסוגל לקבל אנשים שעוברים או חולקים על רצון ה- זה אומר שהבעיה היא לא אצלי, אלא אצל אלה שכן. החפץ חים היה אומר שאם אתה רואה מישהו שמשליך את הסחורה מתוך החנות - סימן שהחנות היא לא שלו.
"גם אני יכולה לצטטלך משפטים, בעייני זה קצת מתנשא"
-להביא ראיה מהכתובים שזה בעייתי איך שאת מדברת או מתנהגת זה ממש לא מתנשא. יש דרך אחרת להעמיד את האמת?
"ובנוסף, אף אחד לא נתן לך את הלגיטמציה"
-אזיה ליגיטימציה אני צאיך לקבל? ליגיטימציה למה? בינתיים את מתנהגת כאילו יש לך ליגיטימציה לחלוק על הקב"ה.
"יש בעיה עם הדברים שאתה אומר"
-כל מה שאני אומר - מבוסס על פי הראיות מהתורה הקדושה, כך שאין לך להגיד שיש פה בעיה. אם את רואה בזה בעיה - סימן שהבעיה היא אצלך, כי את זו שמרשה לעצמך לא להסכים עם התורה בדברים מסוימים (ה' ירחם עלייך!).
שהם אנשים רגילים כמוני שיש להם תרבות דת וזה ממש נחמד
אנונימית, אני באמת קיצוני וזה חובה להיות קיצוני (עייני ב"קובץ איגרות" לחזון איש, חלק ג, איגרת סא). זה לא אומר שאני חושב שאני אלוקים. לא צריך לייחס לי דעות שלא אמרתי אותן.
תוצאה, אני לא אמשיך להתווכח איתך כי זה בעייני פשוט מיותר. היחיד שיתן את הדין הוא הקב"ה. ואני מקיימת את רצונו על פי ההשתדלות שלי..חבל שדווקא מהדברים האלו שאני אומרת אתה מתעלם
ה לא צריך לרחם עליי, אבל אני מרחמת עלייך, ועל ההסתכלות הצרה שלך בלי יכולת לקבל את האחר ובנוסף איפה הדרך ארץ? דרך ארץ קדמה לתורה. שיהיה לך לילה טוב.
ה לא צריך לרחם עליי, אבל אני מרחמת עלייך, ועל ההסתכלות הצרה שלך בלי יכולת לקבל את האחר ובנוסף איפה הדרך ארץ? דרך ארץ קדמה לתורה. שיהיה לך לילה טוב.
אנונימית
אתה מתחמק בדיוק כמה שאתה טוען שאני מתחמקת תוצאה
אנונימית
שהלוואי שהייתי כזאת
אנונימית, מיותר? בגלל זה את אמורה להיות זאת שאומרת את מילה האחרונה? זה שה' דן את כולם - זה לא אומר שאנחנו לא צריכים להוכיח אחד את השני.
את אומרת שה' לא צריך לרחם על מי שחולק עליו, אבל את מרחמת על פי שמשתדל לפעול שכן יקיימו את רצונו?
מה זה "קבלת האחר"? אפשר לקבל אנשים שונים ממני, אבל לא אלה שחולקים על הקב"ה ועוברים על רצונו. בשבילך לקקבל אנשים כאלה - זה חלק מדרך ארץ? ממש לא, זה חסור דרך ארץ כלפי ה' לקבל את האנשים שמורדים בו בסבר פנים יפות.
את אומרת שה' לא צריך לרחם על מי שחולק עליו, אבל את מרחמת על פי שמשתדל לפעול שכן יקיימו את רצונו?
מה זה "קבלת האחר"? אפשר לקבל אנשים שונים ממני, אבל לא אלה שחולקים על הקב"ה ועוברים על רצונו. בשבילך לקקבל אנשים כאלה - זה חלק מדרך ארץ? ממש לא, זה חסור דרך ארץ כלפי ה' לקבל את האנשים שמורדים בו בסבר פנים יפות.
שהם דתי לפי דעתי...
עושים מה שנוח להם רק
kazoo kid, לא צריך להכליל, דתיים אמיתיים - הם ממש לא כאלה.
בני אדם בסך הכל
שהם בני אדם שבחרו ללכת אחר האמונה שלהם.
חלקם אנשים מאוד טובים, חלקם לא.
לסיכום-הם בדיוק כמו האנשים בחברה החילונית.
חלקם אנשים מאוד טובים, חלקם לא.
לסיכום-הם בדיוק כמו האנשים בחברה החילונית.
שהם בסך הכל יהודים כמוני וכמוך ?
כלום.
וואו עפתם כולה דתיים הפכתם את זה לסיפור מה אני אגיד לכם הם אותו דבר
kazoo kid אתה הרבה יותר גרוע מדתי לפי דעתי כי אתה לא דתי בכלל אז אתה בכלל עושה מה שבאלך בלי לפחד מזה בכלל וגם הדתיים לפי דעתי עדיין יש להם את הפחד הזה מהדבר הרע שהם יעשו עכשיו ואצלך זה פשוט ביום יום...
כל עוד אלה לא דתיים קיצוניים אין לי בעיה איתם, רק חבל שהם מרשים לעצמם לחיות בתוך בועה ומפחדים לבדוק מה קורה מעבר לשטיפת המוח שעשו להם מילדות.
כל אדם נולד אתאיסט, אתאיזם זו ברירת מחדל.
כשלי יהיו ילדים אני לא אחנך אותם לשום דת, ואתן להם לחקור כל דת שירצו, לאו דווקא יהדות ושיבחרו במה שהם רוצים.
כל אדם נולד אתאיסט, אתאיזם זו ברירת מחדל.
כשלי יהיו ילדים אני לא אחנך אותם לשום דת, ואתן להם לחקור כל דת שירצו, לאו דווקא יהדות ושיבחרו במה שהם רוצים.
כל אחד נולד עם אמונה חזקה בלב
אבל יש אנשים שעובדים קשה לעקור את זה
אבל יש אנשים שעובדים קשה לעקור את זה
אין לי מה לחשוב עליהם כל עוד לא נכנסים לי לחיים ולאמונה שלי אין לי שום בעיה איתם
יוני *, מחזק! להאמין באלוקים - זה דבר הכי טבעי שיש. תשאל כמעט כל בן אדם חילטני (אפילו גוי) האם מתי שהוא היה קטן האם הוא היה מאמין. הוא יענה לך "כן". כיוון שהאדם גדל וגדלים אצלו התאוות - אז הוא משחית לעצמו את האמונה על מנת לא להרגיש יסורי מצפון.