למה מלא מהאתר הזה עם פטור צבאי?

מי אמר לך שלמי שיש פטור מהצבא לא עשה שירות לאומי?

נכנסתי עם דיכאון ורציתי לתרום, הוא החמיר ונהייתי אובדני אז נאלצתי לצאת.

יש כאלה שלא יאה להם להוקיר שנתיים וקצת מהחיים ומתחילים לזרוק תירוצים מטומטמים כשתכלס בא להם לשבת בבית לגרבץ לאכול צ'יפס ולראות טלויזיה

ומי אתה שתשפוט? היית במקום הזה? לא.
הצבא לא מתאים לכולם ויש כאלה שעושים שירות לאומי במקום.

זה שיש להם פטור נפשי או רפואי זה אומר שהם לא יכולים לשרת בגלל בעיה רפואית/נפשית
יש כאלה שרוצים אבל לא יכולים מה לעשות

מי אמר שאנחנו לא עושים שירות לאומי? אני אישית מתכוון לעשות

יש המון שמחרטטים את הקבן.המון.והרבה מאלו שקיבלו פטור לא עשו שירות לאומי.

שואל השאלה:
הייתי הייתה על מצב של פטור ורציתי לעשות שירות לאומי ואז עירערתי והתגייסתי והנה לכם אני חייל בצהל..

עכשיו מה הבעיה של אנשים לתרום קצת למדינה?

גם אם מישהו לא מתגייס זה לא אומר שהוא לא עוזר לאנשים אחרים

אבל לעשות שירות לאומי זה כמו שירות בצבא!!
תלוי כמובן איזה שירות, אבל יש תקנים בשירות לאומי שהרבה יותר מועילים מתפקידים אחרים בצבא.
דבר שני ברור שתלוי ויש הרבה שהוציאו פטור בשביל לא לשרת, יש כאלה שהמסגרת של הצבא פשוט לא מתאימה להם אז הם עושים שירות לאומי.
אתה שואל מה הבעיה שלהם?!
יכולות להיות מלא אופציות, בינהן: צורך לפרנס את עצמך, מחלה נפשית שלא מאפשרת התמודדות במסגרת צבאית, קושי רפואי, קושי משפחתי, קושי דתי.
זה מתחיל ולא נגמר...
אז בבקשה אל תתערב בענינים של אנשים אחרים, תעשה אתה את מה שאתה צריך, וזהו.

יש כאלה שהם עם פטור מוצדק.

כי להם בעיות שכליות ונפשיות
זה אתר של אנשים עם בעיות שנולדו לא טוב

אני בפטור מהצבא בגלל בעיות רפואיות..
ואני כן עושה שירות אז אל תכליל

אני קיבלתי פטור כי אני בן אדם רגיש שמפחד מאנשים קשוחים כמו המפקדת זה לא שלא רציתי לתרום למדינה פשוט האנשים במקום הזה נשמעו לי מפחידים מדיי כמו המפקדים והמשמעת והאחראיות פשוט רציתי לקבל פטור כי פחדתי להיפגע מהמפקדים ושיהיו קשוחים אלי ואני לא אוהבת אנשים שקשוחים אז אני יעשה במקום זה שירות לאומי

לכל אחד יש בעיות אישיות
אין לך שום זכות לשפוט בן אדם כי הוא לא שירת בצהל. אל תדחוף תאף שלך למקומות שלא צריך

שטן^
מסכימה בטירוף הוצאת לי תמילים מהפה!

מה אתה שופט בלי לדעת למה? לכל אחד יש את הסיבות שלו מאיפה לך לדעת שהן לא מוצדקות .

אני אתגייס ואני בעד להתגייס, אבל אם היה לי פטור הדבר האחרון שהייתי עושה הוא שירות לאומי

מסכים איתך.
וכל מי שלא התגייס, עשיתם שירות לאומי?

"הצבא לא מתאים לכולם"
"כי אני בן אדם רגיש"

כי אני אבן הרי ללא רגשות, ולא מתאים לכולם? הוא לא מתאים לאף אחד ועדיין עושים צבא.

אני סובלת מבעיות לב, הייתי בצו ראשון והתחננתי שיתנו לי תפקיד כלשהו ואמרו שיראו כבר, קיבלתי פטור לצערי.
אני גם לא יכולה לעשות שירות לאומי מאותה סיבה.
אז עד שאתה לא מכיר את הסיבות פשוט תשתוק לא כולם יכולים לשרת

אתה צריך להיות בנעליים של אותם אנשים בכדי להבין .
אך מצד שני אתה צודק לתרום למדינה זה חשוב

אלכסה, ידידה שלי עשתה שירות לאומי עם לוקמיה.
בעיה בלב לא מונעת ממך לעשות שירות לאומי, במיוחד לא במוסדות משרדיים/צער בעלי חיים וכו'.

ואם זה כן מונע ממך לעשות כל עבודה פשוטה, אז את בטח מקבלת קצבה של 100 אחוז נכות כי אסור לך לעבוד.

יש לי סוג של בעיות לב שמצריכות ניתוח לב פתוח כל כמה שנים ונטליה יומיומית של כדורים, אינהלציה וכו'
יש מגוון של בעיות לב

לא נראה לכם קצת מוזר הרעיון של חובה לתרום? כל המשמעות של תרומה היא עשייה מרצון. החוק מחייב אתכם להתגייס. יש כאלה שיש להם פטור וזה ממש לא משנה מאיזו סיבה. מי שיש לו פטור ומרגיש צורך לתרום לחברה, יכול לעשות שירות לאומי, או להתנדב באלף מקומות שלא עושים בהם שירות לאומי. ומי שלא מרגיש צורך לתרום לחברה, אולי אפשר להגיד שהוא אנוכי, ואולי יש לו סיבה ממש טובה למה הוא לא מעוניין לתרום, אבל באיזה זכות באים אליו בטענות?
הייתי על חוף הים לפני כמה זמן וישבו שם שתי חיילות עם חטיפים ולא יודע מה. ואז הן קמו והלכו ופשוט השאירו הכל שם. לפני שאנשים תורמים לחברה, כחיילים או כמתנדבים, שינהגו ביום יום שלהם באחריות לסביבתם ולזולתם. בעיניי הרבה יותר חשוב.

יש מצבים מאוד מאוד קשים של מחלות שלא מאפשרים תפקוד מלא מה שמעניק 100 אחוז נכות, בגלל שאותו אדם לא יכול לתפקד ולעבוד וזה מוצדק לחלוטין.
אבל אני חושב שאם אדם בריא חלקית אפילו, ויכול לעשות פעילות אפילו בסיסית הוא צריך ללכת ולעשות עם עצמו שירות מסוים למדינה.

עכשיו אני לא מכיר את הסיטואציה שלך אבל את מתארת משהו קשה יחסית, במקרים כאלה אפשר להבין את הבן אדם.
אבל אני לא סובל אנשים שאומרים "צבא זה לא לכל אחד"
או "כי לא בא לי זה לבזבז את עצמי אני רוצה ללכת ללמוד במקום"
או "יש לי דלקת באצבע אז הוצאתי פטור ובגלל זה גם לא עשיתי שירות לאומי"

וזה לא לשפוט זה להביע דעה.
אני ראיתי חולי סרטן שמשרתים את המדינה, אני ראיתי ילדים בלי גפיים, היה לי חבר עם אפילפסיה קשה מאוד בצבא גם.

וחוק גיוס חובה נועד בשביל שיהיו חיילים שיגנו על ישראל, ללא זה אף אחד כמעט ולא היה מתגייס, ואז מי היה שומר על המדינה?
תעשי סטטיסטיקה של מי היה מתגייס אם הייתה לו אפשרות לא להתגייס ותראי ש70 אחוז מהאנשים פלוס לא היו בוחרים להתגייס לצבא.


אין מה לעשות, אנחנו מדינה קטנה שמוקפת אוייבים, וכל בורג קטן במערכת משמעותי.
ללא זה לא היינו קיימים פה היום, ללא החייל ששומר עכשיו בגזרה, אין לדעת איזה מחבל היה נכנס ליושב ורוצח משפחות.

צבא זה חשוב.
ואם אי אפשר אז שירות לאומי.
ולהתנדב סתם ככה בצער בעליי חיים זה לא נחשב לתרומה למדינה זה נחשב תרומה לארגון.


"הייתי על חוף הים לפני כמה זמן וישבו שם שתי חיילות עם חטיפים ולא יודע מה. ואז הן קמו והלכו ופשוט השאירו הכל שם"

הייתי על חוף הים, וכל ישראלי אפשרי כמעט עשה את זה.
אין קשר בין חייל או לא חייל,זה חינוך לקוי מהבית.
זה ששמו עליהם מדים לא אומר שהם לא בני אדם יותר.

כי יש פה אנשים עם בעיות.
יש אנשים שעושים שירות לאומי ויש אנשים שמסגרת של צבא לא תועיל להם. רק תזיק להם ובנוסף לזה תזיק לצבא.

אני חושבת שהצבא כרעיון הוא מדהים אבל שהמערכת עצמה לא מתאימה להרבה אנשים ובגלל זה יש אנשים שלא יכולים או לא רוצים להיות בה
לי יש אלרגיות למזונות בסיס וגם אסתמה ובגלל זה לא רק שאני לא יכולה להתגייס, אני גם לא יכולה להתנדב, הייתי ביותר מ20 זימונים וביותר מ100 בדיקות גם על סעיפים אחרים (שהביאו לי פרופיל 45 בלי קשר לאלרגיות)
למדתי בבית ספר צבאי במשך שלוש שנים ואני באמת רוצה להתגייס ולהיות במקום שלמדתי בו, אבל זה לא יקרה, לא מהבחירה שלי ואין לי מה לעשות עם זה
אני כן מסכימה שצריך לתרום למדינה, אבל יש אנשים שהמערכת הרגילה לא מתאימה להם ואין מה לעשות עם זה, ולכל אחד יש את הסיבות שלו אם לעשות שירות לאומי או לא
אני כן רוצה לעשות שירות לאומי, אבל אני לא יודעת איך זה יקרה כשאפילו לאוטובוסים אני כבר לא יכולה לעלות מבלי לקבל התקף אלרגיה רק כי מישהו החליט לאכול שם במבה
וסתם שתדע שבזמן הזה שאני בבית התנדבתי במשך חצי שנה עם קשישים במחלקת אלציימהר, סתם ככה, מהזמן שלי ובלי שום תמורה כי פשוט רציתי לעשות את זה
אז אל תשפטו אנשים אם אתם לא מכירים את הסיפור שלהם.

בת זוג שלי סובלת מהפרעות אלרגיה.
יש לה אלרגיה ל3 סוגי מתכות, לכל סוג של אבק וכל חלקיק אפשרי.
היא עשתה שירות לאומי.

יש טיפולים לאלרגיה כמובן, זה לא אמור למנוע ממך להפסיק לחיות.
זה כמו שתעבדי את תהיה חייבת לצאת באוטו או אוטובוסים לעבודה, אי אפשר להפסיק לחיות בגלל דברים כאלו.

וגם אני התגייסתי תחת אבחון של אסטמה (במהלך השירות גילו שהאבחון היה שגוי וערערתי עליו, אבל עדיין גייסו אותי)

ואני בראש של בסדר, לא רוצה לשרת בצבא אל תשרת בצבא.
לפחות תעשה שירות לאומי, לא תעשה שירות לאומי? זה לא בסדר מבחינתי.

והיה לי חבר עם צליאק בצבא וקרוהן, הוא שירת כטבח צבאי.
הצבא היה דואג לו למזון מיוחד (ולכל חייל שיש בעיה כזו או אחרת של אלרגיה)

אני לא יודעת איך בת הזוג שלך מתמודדת וכמה אלרגית היא
אבל במקרה שלי, אני אלרגית ברמה הכי קיצונית שיש
ברמה כזאת שכמו שציינתי, מישהו אכל בוטנים באוטובוס ואני הגעתי לביה"ח באמבולנס של טיפול נמרץ עם איבוד הכרה
זה משפיע לי על החיים האישיים ואני בקושי יוצאת בגלל זה
טיפול לאלרגיות לא תמיד יעיל ולוקח 3 שנים לחכות בתור רק בשביל לבדוק אם את בכלל מועמדת לטיפול
אלרגיות ושילוב של אסתמה זה שילוב מאוד מסוכן כי זה מעלה משמעותית את הסיכוי להתקף נשימתי בזמן תגובה אלרגית

בכל מקרה, אפשר להתמודד עם זה.
זו לא מחלה סופנית או קשה, יש טיפול אפקטיבי נגד אלרגיות, למשל זריקה חודשית של 300מג קורטיזון,
או טיפול של טלפסט/אנטי היסטמינים וכו'.
לגבי אסטמה טיפול של משאף סטרואידי או משאף וונטולין (או גם וגם) יעיל מספיק בשביל למנוע התקפים.

את בשלב כזה או אחר תהיה חייבת לצאת לעבוד, וזה יהיה בדיוק אותו דבר כמו לנסוע לשירות לאומי.

והמקרה שלה מספיק קשה, לרמה שכשהיא נוגעת ביד חשופה במתכת באוטובוס (המעקה) זה עלול לפצוע לה את היד.

מה הבעיה שלך להניח לאנשים?
להבין שאתה לא יכול לשפוט אף אחד כי הוא לא יכול או רוצה לשרת ,אם הוא לא חייב

אחי, אנשים לא נהנים מזה ולחלקם יש פתור
אז למה שהם ייכפו על עצמם את זה?

"להניח לאנשים"
בסופו של דבר הם יעשו מה שהם רוצים לעשות,
אני פשוט מביע עמדה.

ומותר לי.

אני לא מבינה, אתה מנסה לגרום לי להרגיש רע עם עצמי? שאני סתם לא עושה כרגע כלום?
תנסה לחיות עם מולטי אלרגיות למזון ברמה הכי קשה שיש ואז תדבר איתי על ההתמודדות
אין זריקות נגד זה, טלפסט ואנטי היסטמין זה טיפול להתקף 'קל' או טיפול תומך בהתקף קשה, זה לא טיפול נגד
יש לי משאף וכדורים לאסתמה, זה לא העניין
העניין הוא ששילוב עם שניהם הוא מאוד מסוכן כמו שאמרתי
אני יודעת שאני אהיה חייבת לצאת בשלב מסוים, אבל אני לא יודעת איך אני אעשה את זה
ועם כמה שהייתי רוצה לשרת, יש לי דאגות קצת יותר חשובות מזה.

אני חי עם המחלות והבעיות הבריאותיות שלי.
לא מנסה לגרום לאף אחד להרגיש רע, מנסה להגיד לך שיש טיפול אפקטיבי לבעיות שלך ואין טעם לפחד לצאת מהבית.

אני קיבלתי פטור אחרי שנה של שירות בגלל הטרדה מינית שעברתי בצבא אז תעשה טובה ותסתום.. אתה לא יודע מה הבעיות של כל אחד ולמה הוא קיבל פטור אז אין לך מה לבוא בטענות לאנשים פה

שמע, אין לך זכות לשפוט אדם לגבי הרצונות שלו. אם הוא בוחר לעשות שירות יעשה שירות,אם לא שהיה לו בהצלחה. למה הגועליות הזו?
ואנונימי למעלה-בעיה נפשית ובעיה שכלית זה אחד מהדברים שמאוד מקשים על בן אדם,לא רק בצבא גם בחיים,אפשר להבין אותם ,כל אחד מסיבתו שלו.ואם יש לך כל כך בעיה אם האתר הזה-למה אתה נמצא כאן?
וכרים עבדול זמר-שיחרטטו כמה שהם רוצים את הקב"ן. אתה לא יכול לשפוט. הם בכל מקרה יכולים לקבל על הראש מהמשטרה הצבאית.
בקיצור צאו מהסרט שאתם חיים בו שאתם קדושים מעונים ותוציאו את האף שלכם מהעיסוקים שלהם.
אלו שבחרו לא להתגייס,שלא יתגיסו. אתם האחרונים לשפוט.

לא לכולם מתאים שירות צבאי
ומאיפה אתה כל כך בטוח שלא עשינו שירות לאומי?
אני עשיתי שירות לאומי והיום אני עובדת איפה שעשיתי את השירות (אבל בסניף אחר)

קיבלתי פטור כי היה לי סרטן

לא יודעת מה איתך אבל אני מקנא בהם..

לא לכולם מתאים צבא זה לא התייפייפות זה לדאוג לעצמך ולבריאות שלך

אחי
אתה לא יכול להוריד למטה אנשים שבוחרים לא לתרום כי יש להם פתור
זכותם
לא כולם אוהבים ומתחברים לצבא או שירות לאומי
וזה מובן
זה לא אומר עליהם כלום בתור אנשים

לא לכולם מתאים הצבא, זה נכון.
אבל מתי זה נכון? רק אחרי שאתה מתגייס.
לפני שהתגייסת שאתה לא יודע אם אתה מתאים או לא, כל מה שאתה יודע זה סיפורים שאתה קורא או שומע פה ושם, אתה לא יכול להגיד "אני לא מתאים" לפני שניסית להתאים.

גם ילד בגן חובה אם ידע לחשוב כמו בוגר היה אומר "אני לא מתאים לכיתה א'"
כי הוא לא למד להתאים, צבא זה לא קל, זה לא הכי פשוט, אבל אפשר להסתדר שם.

ולהתגייס או לעשות שירות לאומי לא אומר שאתה לא דואג לבריאות שלך ולעצמך, כמובן שאם אתה מקבל פטור בריאותי/נפשי בגלל סיבות מסוימות זה מובן ולגיטימי לגמרי, פה אין שאלה.
אבל שירות לאומי זה המקום שאליו הולכים חולי סרטן שלא גייסו אותם, אנשים עם מוגבלויות קשות ואחוזי נכות גבוהים בין היתר, וגם כאלו שיצאו על נפשי, במטרה לתרום ולקבל הכרה מסוימת בין היתר מהמדינה.

אחרי הכל כל אחד עושה מה שבראש שלו, ולכל אחד יש זכות לעשות מה שהוא רוצה.
אני רק מביע את העמדה שלי בנושא, ומותר לי,
אני ראיתי אנשים עוברים קשיים ונלחמים בכל זאת, ומגיעים לאן שהם רוצים עם כל המוגבלויות שלהם, ומה שמעצבן אותי בעיקר אלו אנשים שיש להם אפשרות מסוימת להתגייס אבל מוותרים לעצמם.

לתגובה מעליי, אי אפשר לדעת אם אתה מתחבר לצבא לפני שאתה מתגייס לצבא, ואי אפשר לדעת אם אתה מתחבר לשירות לאומי אם אתה לא מנסה ללכת לשירות לאומי.

אתה לא יכול להחליט לפני שניסית.
אלא אם כן אתה שמאלני הדוק שנגד מדינת ישראל ולא מאמין בה ובקיום שלה, ואז בוחר לא לשרת אותה בשום אופן

זה לא קשור למוותרים לעצמם
נראה לך שצבא זה כיף חיים?
נראלך שאם מישהו לא אוהב את הצבא ויש לו פתור אז הוא עדיין ילך?
אתה לא יכול לשפוט בנאדם אף פעם
בטח שלא על זה

אני הייתי בצבא.
צבא זה לא כיף חיים, גם החיים הם לא כיף חיים, אבל הצבא נתן לי חוויות שאני לא יכול לתאר במילים, חברים שאין כמותם, לימד אותי דברים שלא אלמד בשום מקום אחר אף פעם.


ואתה יודע מה, צבא כן היה לי כיף במובן מסוים.
זה שלך לא היה כיף בשירות,זה אולי כי נפלת במקום מסוים ולא נלחמת למען הזכויות שלך, או שוויתרת לעצמך במקום לשאוף למקום שרצית להגיע אליו.

ושוב, כתבתי.
לא אכפת לי שאנשים לא מתגייסים לצבא מסיבות כאלו ואחרות,
בשביל זה יש שירות לאומי אבל, זה המינימום.

אחי אני בכלל בן 17 וחצי
חוץ מזה שיש לי פתור
ואני לא הולך להתגייס

אני לא אוהב את הגיוס לצבא
אני לא אוהב את הפקודות
לא אוהב דיקטטורה ועונשים על כל שטות שהם ממציאים

אז אתה מבסס כל טענה אפשרית לגבי הצבא, על סמך שמועות ודעות של אחרים ולא דעות ששייכות לך.
ועצה שלי, בלי קשר לתרומה או לא תרומה למדינה.
תלך לעשות שירות לאומי, זה יחזק אותך כבן אדם ויפתח לך יותר דלתות לחיים.
מלגות/הכרה/פיקדון/זכויות של ביטוח לאומי ועוד.

פקודות ועונשים יש בכל מקום, גם באזרחות כשתאחר למשמרת הבוס יכנס בך.
פקודות יהיו לך בכל עבודה, כי יש חוקים מסוימים.
צבא זה לא דיקטטוריה זו מערכת.
גם בבית ספר יש "דיקטטוריה" אם ככה אתה קורא לזה.

אני משתמט מניאק

קודם כל אני לא תומכת במדינה שלי ככשהייתי צריכה את המדינה שלי היא הפנתה לי גב, מעבר לכך אסור לי לשרת מסיבות רפואיות ונפשיות. אבל בהחלט אעשה שירות לאומי לא מתוך לתרום למדינה אלא כי לי זה חשוב מאוד לתרום ולעזור כמה שיותר ולכן זה מה שאעשה ולא אני לא אוהבת לשבת בבית כל היום ולאכול צ'יפס מול הטלוויזיה.

מושלמת ^

ובעיקרון עיקר הגיוס לצבא/שירות לאומי זה פחות בשביל לתרום למדינה ברמה של לישראל/שרים/ביבי וכו'.
זה יותר תרומה לאזרחים ולמשפחה שלך אם את חושבת על זה לעומק, את הולכת לצבא בשביל להגן על האנשים והדברים שאת אוהבת .

לא לא בא לי לשרת את המדינה וזכותי :)

catlover6969 חפרת ברמות -.-

אתה יודע שיש כאלו שנאנסו בצבא?
וגם מה אכפת לך בכלל מה אנשים עושים? תתעסקו בעניינים שלכם

מה קשור לא רוצים לשרת את המדינה
ומה אתה מכליל, מה זאת אומרת מלא מהאתר? מה אתה מכיר את כל האתר?
אם למישהו יש פטור מצהל כנראה שיש לזה סיבה, אין דבר כזה לא רוצה לשרת
תבדוק את עצמך לפני

שואל השאלה:
אני מבין שלהשתלב במעגל העבודה יהיה לכם קשה...
אחרי זה אם רע לכם וקשה לכם ממה שקורה במדינה אל תבואו בטענה כי אתם חא תורמים לה כלום..

^ בצבא האחוז מאוד גבוה אז כן זה די קשןר..

תביאי לי בבקשה סטטיסטיקות או הוכחות לזה.

כי זה לא נכון בעליל, אם כבר האחוז גבוהה יותר באזרחות.

והכוונה שלי לאנשים שלא התגייסו או רוצים להתגייס, איך אדם שלא רוצה להתגייס נאנס בצבא?

גם מי שלא תורם
יכול לבוא בטענות
כי המדינה שכל עוד אתה חיי בה ודואג לחיי אדם
אתה יכול לבקש שאנשים בפוליטיקה יהיו קצת יותר צדיקים