12 תשובות
פשוט מאד. הרבה אנשים מרגישים (ובצדק) שהסכמה עם התנ''ך כאמיתת מציאות תדרוש מהם באופן מיידי גם לקיים את מה שנכתב בו. במודע או שלא במודע. אנשים מבינים שלהאמין זה עד הסוף,וקשה לקבל על עצמך עול כזה,אולי זו הסיבה שמעדיפים למצוא סתירות כביכול ושמנסים לאמת ב100%.
הרי אף בנאדם לא ירצה להתחייב למשהו כזה ענק שמקיף כל פרט ופרט בחיים שלו בלי שהוא בטוח מעל לכל ספק שזו האמת-באמת.

ועוד משהו..יש אנשים מסוימים ביהדות שאיך לומר? לא עשו לה כ''כ שם טוב לצערנו. אנשים מבחוץ חושבים שלא הגיוני שיש בנאדם שהולך ע''פ היהדות והוא כ''כ מושחת או כל דבר אחר,ובכל זאת היהדות היא אמת. אפשר להבין אותם.

אז רק תהיו בטוחים שגם אם אתם חושבים שלעולם לעולם לא תהיו במסלול שבו אני חייה מאז שנולדתי,אני אוהבת אתכם כמו שרק אחים יכולים לאהוב...;)
חחח מהנסחפות ברגשות
אנונימית
שואל השאלה:
"אנשים מבחוץ חושבים שלא הגיוני שיש בנאדם שהולך ע''פ היהדות והוא כ''כ מושחת או כל דבר אחר,ובכל זאת היהדות היא אמת"
-אם הוא מושחת, סימן שהוא לא הולך על פי היהדות עד הסוף, כי תורה אוסרת את הרמאות...
אענה בקצרה כי כבר במשפט הראשון לא היית כנה.

בנוגע לתנך מבקשים הוכחה של כל דבר כי אם דבר אחד נכון, לא אומר ששאר הדברים גם נכונים - כי אם נסיק ששאר הדברים גם נכונים כמו הדברים העל טבעיים. זה כשל לוגי שנקרא "טעות של ההרכב", היט עולה כשמישהו טוען שמשהו נכון כולו מהעובדה שחלק ממנו נכון או מקיים איזשהי תכונה. "מצאו שבית המקדש היה וזה כתוב בתנך, ולכן כל מה שכתוב בתנך כולל הדברים העל טבעיים נכונים בלי צורך להוכחה".

וכשאנחנו רוצים להראות שמשהו באמת נכון, אנחנו צריכים לתת ראיות מספקות שיראו למה הטענה שאותו דבר נכון - נכונה.

"יש בתורה גם הרבה הוכחות עקיפות שמראות על כך שהיא יכולה לבוא רק מאת ה שהוט כל יכול, ברא את הכל, יודע הכל ושולט על הכל."

שוב, איך אתה יודע שאותם דברים באמת קרו?

ולא מבקשים ממל להוכיח כל פרט בתנך, למשל אני שאני לא מאמין באלוהים, מבקש ממך להראות לי ראיות לחלק של קיום האלוהים, ולאחר מכן להראות לי איך אלוהים של התנך הוא האלוהים שלכאורה הראית לי קיים במציאות, זה הכל.

ואני סבבה עם אמונה ללא הוכחות, פשוט אל תטען שיש הוכחות אם אין.

ואני חושב שהטענה של הניתוחים הרפואיים ממש לא קשורה לנושא, הרי זה לא ראיה שמשהו באמת קיים, וזה גם לא אמונה, אלא הניתוחים האלו אלו פרוצדורות ש*הוכחו* כיכולות לעזור לאותו בן אדם בעזרת ה*מדע* ובכך שחקרו את אותו נושא עשרות שנים לפחות.
ממש לא מתוך איזשהי אמונה שיעזור כמו בספר רפואה של הקבלה שראיתי לפני כמה ימים שאומרים לבן אדם לשרוף כבד של עורב ולשים בתוך תה כדי להעביר כאב ראש ושטויות כאלו.

אנחנו סומכים על ניתוחים כי זו הדרך שיש לה הכי הרבה סיכויים להועיל לאותו בן אדם באותו רגע. אין קשר בכלל להאם משהו קיים או לא, ואם אתה נכנס לזה אז אגיד לך שכן, הניתוחים האלו הם לא אמונות, אלא דברים שנוסו המון פעמים והבינו אותם והבינו למה ואיך הם יכולים לעזור - בעזרת המדע. כמובן שניתוחים יכולים להסתבך וללכת לא כצפוי.
מסכימה. הרעיון באמונה הוא שזה יבוא מתוך בחירה חופשית ולא מכפייה ולכן היה אמור להיות מצב שאנשים יסתמכו על ההסתברות כי אין הוכחה של 100 אחוז לשני הצדדים.
אז למה זה לא כך?
דבר ראשון, זה לא בסדר ובעז"ה עוד יבוא היום בו כל עם ישראל יאמין. הסתברות או לא אנחנו צריכים להאמין למסורת שלנו. לא לכל דבר יש הוכחות. אירוע אמת לא נהפך לשקר אחרי 100 שנה כי מתו כל העדים אז אין הוכחות. הורים לא היו מעבירים לילדים שלהם שקר שיקשה להם על החיים, אלא אם כן הם יהיו בטוחים שזה יעשה לילדים שלהם טוב כמו שהורים שישלחו את הילדים שלהם לרופא שיניים למרות שזה יכאב להם זה מה שטוב בשבילם ולכן ההורים יעשו את זה - הורים מחנכים לאמונה - נכון שזה קשה - אבל זה הטוב. יהודים לא היו מתים ומקריבים את נפשם בשביל להישאר יהודים אם הם לא היו בטוחים בזה במאה אחוז. האמונה הזו היא לא רגש שהמציאו אנשים פרימיטיביים בתור תירוץ לבעיות שלהם. אם כך אמונה היתה רגש ורגש זה לא יציב ואין סיכוי שזה היה מחזיק עד עכשיו שזה כמה אלפי שנים וגם אי אפשר להעביר רגש זה לזה ונמצא שהאמונה הזו עברה טוב טוב מדור לדור במשך אלפי שנים.
מכאן נמצא שאמונה גם באה משכל, מאֵמוּן בהורים, בדבר וסבתא.. אתה צריך לאמן את עצמך להאמין ולחפש תשובות לכל השאלות שלך באמונה, ויש תשובות.

אז בגלל שהיהדות דת אמיתית, שלא הומצאה על ידי אדם ולכן מקשה על החיים כביכול, יש בה 613 מצוות שחייב לקיים - נמצא שיש אנשים שמוותרים לעצמם על קיום הדת משום הקושי לקיימה, בתירוץ שזה לא בטוח נכון.

אגב עוד תופעה מוזרה: השאלה הנפוצה הזאת- מה אתה מעדיף לחיות בידיעה שיש אלוקים למות ולגלות שאין או לחיות בידיעה שאין אלוקים למות ולגלות שאין. רוב האנשים עונים עליה שמעדיפים לחיות בידיעה שיש אלוקים. ככה שבשאלה אתם מודים שנכון יותר להסתמך על ההסתברות שיש אלוקים שהיא לא מאה אחוז אך גבוהה ביותר מלחיות בלי אלוקים ולגלות שאין. קחו סיכון מקסימום כלום.. למה אתם רק טכנית בשאלה או רים את זה אבל מעשית אתם לא חזקים מספיק בשביל לעשות מה שאתם מאמינים בו?
why are we here?
שאתה מאמין, אתה לאט לאט פוגש את ה'. הפגישה הזו עם ה' היא משהו ענק בלתי ניתן להסבר- לא משנה כמה יוכיחו לך שאין אלוקים (ואגב לא יכולים להוכיח את זה.. כמו שלא יכולים להוכיח שיש) אתה תאמין. למה? אתה מרגיש את זה.
אבל, לא מרגישים את זה ישר. צריך ללמוד להבין ולחקור ואז את כל נושא האמונה. ללמוד מחשבת ישראל. אחרי כן, עם כל המידע שלמדת הבנת והפנמת אתה תצטרך להאמין כי אין הוכחות 100 אחוז. (או שלא, אבל אם תאמין אז) אחרי זמן מה אתה תרגיש את ה'. תרגיש הוא איתך בכל רגע ורגע. תודה לו על הכל ועל כל הדרך שעברת. זה מה שקרה לי לא מזמן כשהתחזקה לי האמונה (תמיד האמנתי ואז היא התחזקה), עכשיו אני מרגישה את ה' פשוט איתי, שומר עליי, עוזר לי ותמיד כאן בשבילי. הוא מקשיב לי. הוא אוהב אותי. הוא אבא שלי.
צעיף

מה זאת אומרת אין הוכחה לשני הצדדים? אין פה שום צדדים.

יש פה רק טענה אחת - והיא "יש אלוהים", אתאיסטים כמוני פשוט דוחים את הטענה מחוסר הוכחות, זה הכל.

וההורים לא משקרים לילדים שלהם באמת, ההורים עצמם גם חושבים שמה שהם אומרים זו אמת.

זה שיהודים בטוחים במשהו ב100 אחוז לא הופך את זה לנכון.
מה, את רוצה להגיד לי שאין מוסלמים שיעשו את אותו דבר? ואין נוצרים שיעשו את אותו דבר?

כולם בטוחים שמה שהם אומרים זה נכון.

ובקשר ל"עוד תופעה מוזרה", הטיעון הזה נקרא ההימור של פסקל וזה אחד הטיעונים הכי מגוחכים שיש באמונה, ואפילו רוב המאמינים יסכימו איתי בזה.

תוצאה

מתי מישהו הוכיח שאין אלוהים? אף אחד לא הוכיח דבר כזה.
וסבבה שאתה "מרגיש" את זה, ומרגיש שאתה קרוב לאלוהים, אין לי בעיה עם זה.
אבל אתה מודע לזה שכל בן אדם דתי אחר (בכל דת), גם "מרגיש" את זה? גם מוסלמי וגם הינדואיסטי מרגישים את האלוהים שקרוב אליהם, איך זה אומר שהוא קיים? זה אומר שהם חושבים שהוא קיים.

הרי החושים שלנו הם לא מכשירים טובים לבחינת היקום אתה יודע..

גם כשאני האמנתי הרגשתי אותו, אבל הבנתי שפשוט ממש רציתי שהוא יהיה שם בזמנו, אבל אחרי זה הבנתי שזה היה בראש שלי כתוצאה מאינדוקטרינציה מהילדות.

מקשיב ושומר עליך הא? אני מקווה לפחות שהוא לא מדבר איתך חח. הייתי מתחיל לדאוג.
בצדדים התכוונתי שיש צד אחד שמאמין שיש אלוקים וצד אחר שלא מאמין שיש אלוקים.
הורים חושבים שמה שאומרים זו אמת- נכון, אבל למה הם כל כך בטוחים בזה? איך למרות הגלות כל היהודים מאמינים באותו הדבר בדיוק? מי ומה גרם להם להאמין? לי נראה שקרה משהו אמיתי שכולם היו נוכחים בו. אי אפשר לבסס דת על כל כך הרבה אנשים שראו משהו בלי שכל האנשים האלה יהיו משוכנעים במאה אחוז במה שראו. שים לב בנצרות ובאסלאם הורים מספרים שאבות אבותם *שמעו* על עליית ישו או מחמד לשמיים, ביהדות הורים מספרים שאבות אבותם *ראו* את מעמד הר סיני. אי אפשר לשכנע מלא אנשים שקרה משהו והם היו נוכחים בו אם זה לא קרה, ולעבוד עליהם. לא אפשרי.
בקשר לנוצרים למוסלמים. גם הנצרות וגם האסלאם מאמינות ביהדות פשוט באיזשהו שלב זה השתבש שם. כן גם הנצרות והאסלאם מאמינות שהיה מעמד הר סיני, קריעת ים סוף וכולי. זה לא עיקר הדת שלהם אבל זה חלק מהאמונה שאמורה להיות להם.
כולם בטוחים שמה שאומרים זה נכון אממ לידיעתך יש אלפי כתות לנצרות ומעבר מאחרת לאחת נחשב כהמרת דת לכל דבר. זאת למרות שהנצרות היתה רק באירופה וקיימת רק כאלפיים שנה. באסלאם יש את הסונים והשיעים שגם בינהם אין שלום והסכמה. בהזדמנות זו אציין שממעמד הר סיני עברו יותר 3500 שנים ובכל זאת הסיפור זהה בקרב כל היהודים המאמינים, למרות שלא היה שום קשר בגלות בין היהודים, כך שהיו יהודים בתימן ליהודים בארצות הברית ובכל זאת כל היהודים התקבצו לארץ ישראל והאמינו בדיוק באותה תורה. רפורמים זה חדש יחסית והם מאמינים בתורה ולא בדברי חכמים אז נמצא שגם הם מאמינים במעמד הר סיני, קריעת ים סוף וכולי. חוץ מיזה שהם חלק מאוד קטן..
בקשר להימור של פסקל. יש דבר כזה שנקרא לעבוד את ה' מיראה ופחד. כי אתה פוחד מה יעשה לך אם לא תשמור את מצוותיו. אנשים מפחדים אך לא עושים את זה. לא ידעתי שיש טענה כזאת ממש, זה סתם עלה לי לראש. זה ממש לא טיעון מספק לאמונה לפי דעתי.
דבר אחרון, בקשר לכך שאנו מרגישים שיש אלוקים. זו לא נחשבת הוכחה לפי דעתי אלא חיזוק לאמונה. לא מתבססים על זה. זה גם בא בשלב מאוחר יותר רק כשהאמונה מאוד חזקה.
למה היהודים עדיין מאמינים בזה? אממ אינדוקטרינציה מהילדות (?)

הרי הם לא סתם מאמינים, הם חונכו להאמין, כמו שהנוצרים, המוסלמים וההינדואיסטים חונכו להאמין בדתות שלהם והם מאמינים במה שהם מאמינים בלב שלם.

איפה הדבר הזה ש"כולם ראו" כתוב?
והאם אפשר לבסס את הידע על פי אותו כתוב?

ומה הקשר שלא היה קשר בין היהודים בגלות? עדיין היו את ההורים שהעבירו את הכתוב, ועדיין היו תנכים ובתי כנסת ורבנים - מה את מנסה להגיד?

ומה זה משנה מי מאמין מה? את לא יכולה להגיד שבגלל שאנשים מאמינים אז זה נכון, להזכיר לך שרוב האנשים בעולם לא מאמינים ביהדות - ובאמת, אל תגידי שמוסלמים מאמינים ביהדות.
ומה תגידי להינדואיסטים?

וכן, להאמין מתוך פחד זה כשל לוגי שנקרא טעות של פנייה לפחד - שזו טעות שמתרחשת כשמישהו מנסה ליצור תמיכה ברעיון על ידי ניסיון להגביר את הפחד כלפי אלטרנטיבה. הפנייה לפחד נפוץ בשיווק ובפוליטיקה.
"אם לא תקיימו את המצוות האלו והאלו, תלכו לגיהינום".
הדבר שכולם ראו כתוב בתנ"ך, אבל אני רציתי לומר שהוא עבר מדור לדור. מה לעשות שאין לכל דבר הוכחות. אירוע אמת לא הופך אחרי מאה שנה לשקר רק כי אין עדים והוכחות לדבר . נו באמת...
לא אמרתי שהוא הופך לשקר, אבל אם אין שום ראיות לאותו אירוע - אין סיבה לחשוב שהוא היה אמת.

ונכון, לא לכל דבר יש הוכחות.
רק לדברים עם ביסוס יש הוכחות.
ומצטער שאני רוצה לדעת את האמת.

ולא ביקשתי עדים חח, הרי המדע הוא לא כמו בית משפט - עדים בבית משפט זה דבר מאוד משמעותי, עדים במדע זה לא ממש...

הרי אפשר לעבוד על החושים של כולנו בקלות, והמדע לא יאמין לילדה שאמרה שחייזרים חטפו אותה - אפילו אם היא לכאורה "עדה".

דמייני עולם שכולם מאמינים בו בפיית השיניים והטיעון שלהם הוא "לא לכל דבר צריך הוכחות נו באמת.."

זה מה שנקרא - "אמונה", כלומר לחשוב שמשהו קיים או מתרחש מבלי ביסוס.
אז זו אמונה.
וואו אני אוהבת אותך why are you here
אנונימית
שואל השאלה:
?why are we here, אתה מדבר על החינוך לאמונה, אבל אתה מתעלמם מהנקודה חשובה ביותר - מאיפה האמונה הזאת התחילה? אם לא שהיהמעמד הר סיני שבו כל עם ישראל שמעו את קולו של אלוקים וזה נכתב בתורה סמוך אירוע, ונכתב בה שהיא נכתבה ע"י משה רבנו עליו השלום ונמסרה לכל שבט ושטב והובטח בה שהיא "לא תשכח מפי זרעו" (דברים לא, כא) מה ששולל כח אפשרות היא תכתב בדור מאוחר יותר כי ימאו למי שימסור אות התורה שהוא לא משה ואן המוסר יטען שהייתה להם תורה והיא נשתכחה מהם - זה גן יהי מוזר - כי למה שהתורהתשתכח מעל העם ותשאר רק אצלו וגם התורה עצמה הבטיחה על עצמה שהיא "לא תשח מפי זרעו" (דבירם לא, כא) ואם באמת נשתכחה - למה להם לקבל את התורה שנבואה שלה על כך שהיא "לא תשכח מפי זרעו" (דברים לא, כא) נסתרה?