הייתם נותנים לבת שלכם לצאת עם ערבי או גוי ?

לא

לא

אפילו שלא תחלום על זה בלילה !

לא

מצחיק לראות עד כמה כולכם מטומטמים כול עוד היא אוהבת את הבן אדם אז שתצא איתו ואם אישית ההורים היו אומרים לי כזה דבר "שהם לא מרשים לי לצאת אם גויה" אז הייתי שם זין ויוצא אם מישא בא לי זה החיים שלי ואני אחליט מה אני רוצה ואת מי אני רוצה

כן
כל עוד בן אדם נחמד ומכבד
והוא אוהב אותה אז כן

לא

לא . יש לה מספיק אפשרויות מתוך העם שהיא תוכל להתאהב בו והוא יהיה בחור טוב וככה גם נמשיך ולקיים את המסורת והעם שלנו. זה מעבר לעניין של ערבי וזה אויב ומתרבות אויבת ועוינת אלא גם בכללי לכל גוי.

שואל השאלה:
מבינה את כל הלא אני גם לא הייתי מסכימה שהבן זוג של הבת שלי יהיה גוי

אם רוצים לבסס את עצמנו והעם שלנו וגם למנוע הרבה חיכוכים - מריבות בין הורים, ילדים שגדלים לתוך זהות מתוסבכת וכואבת - אנחנו צריכים לעשות את המעשה החכם באמת וזה למצוא חיבור טוב בתוך התרבות שלנו ולהתרכז בעצמנו .

ברור
כי זה שמשנה זו האהבה
לא הדת, היא לא משנה

כל כמות האנשים שאומרים "לא". זה פשוט מבייש..
בבקשה אל תהיו הורים

יכול להיות לך גם הדת וגם אהבה. הדת זה הערכים , המסורת הזהות והאופי. אהבה זה החיבור הכימי שיכול להתחבר עם האדם והדת שאתה רוצה ושואף שהערכים האלו יהיו איתו.

למה? כי אנחנו יודעים להבדיל על זוגיות שמונעת רק מרגשות ושאפשר לעשות את זה ולשמור גם על מסורת? קוראים לזה שקילות, ערכים, הדרכה ללכת גם עם הראש מאשר רק הלב. זה נקרא הורות חכמה ולכן טוב יותר שאנחנו ניהיה הורים .

כן
שתאהב את מי שעושה לה טוב

תראי ראיתי את מה שהגבת לו
אם את רוצה לשמור על מסורת עם בן זוג סבבה
אבל אם הבת שלך לא תרצה היא לא חייבת וחבל לנסות להכריח אותה כי זה ידוע שאם מכריחים היא תהיה נגדך
זה שהורים לא מסכימים לכל דבר זה מה שהופך מלא ילדים לרעים..

אפשר לגדל את הילדים מהתחלה להבין את זה ככה שהם יבינו את זה בעצמם מהתחלה את המצב ככה זה ימנע בעיות בהמשך.
מעבר לזה - האם על כל דבר שהילד רוצה להחליט חייבים ללכת ולהסכים איתו אפילו אם יודעים על ההשלכות של זה?
אפשר לעשות כל דבר שאפשר (ויש מספיק אופציות) בשביל לשנות את הדעה של הילד\ילדה בעניין כי ההסבר למצב הזה הוא הגיוני לחלוטין .
ילד שינסה ללכת בכוח עם זה עושה את זה מרצון לעשות מה שבא לו מאשר לתת את הכבוד המתבקש ולהקשיב לצד השני - אז אם הילד שלי יראה לי חוסר כבוד בעניין אני אצטרך אז לקבל את זה ש"הילד אוטם את האוזניים, נו בסדר נלך איתו" או שאמשיך לדעת מה נכון ואנסה לגרום לילד להגיע איתי להבנה?
האופציה השניה זה מה שצריך להיות .
ומה יקרה אם ימשיך בסירוב? אני אקח בחשבון את היחס כלפי ובהתאם לסיטואציה נראה.

בסופו של דבר הם יהיו גדולים ולא תוכלי לומר להם מה לעשות

זה לא שאת יכולה להחליט עליהם גם בגיל קטן..
כלומר.. אפשר אבל עד גבול מסויים וזה חצה את הגבול..

כשמדובר בגיל מבוגר אני מצפה לכבוד. זה שונה .
שיהיה את הכבוד באמת להקשיב לטענות שאני מעלה ולקיים איתי דו שיח מכבד זה המינימום .
אם הילד שלך יתקשה לתת לך (אדם שגידל אותו כל החיים ונתן לו הכל) את המינימום הזה בגלל אולי אדם שהוא הכיר אפילו כמה חודשים, שנה - מה זה אומר לגבי הילד והכבוד שהוא רוכש כלפיך?

את לא יכולה לקבוע את הכבוד של הילד רק בגלל שהוא אוהב מישהי מדת אחרת
דתות זו המצאה וגם לא המצאה משהו ואת יודעת את זה

רק בדת היהודית לא נותנים לאנשים להחליט מבלי לאלץ אותם לעבור 7 מדורי גיניהום

וסליחה על המילה אבל זה fucked up שיוצאים על מישהו בגלל הדת שלו או יותר גרוע בגלל שהוא יוצא עם מישהי עם דת אחרת

אני התייחסתי כרגע לכבוד של הילד על סמוך הכבוד להקשיב ולנהל דו שיח ולקחת ברצינות את הטענות שאני אומר ולשקול אותם - על סמך התגובה של הילד לעניין הזה אני מקבל החלטה.

לגבי עניין הדתות ואם הם או יהדות היא המצאה (מן הסתם אני חושב אחרת אם אני מגן על המסורת והדת והרצון לשמר אותה ) ושיהדות היחידה שיש לה בעיה עם זוגיות מחוץ לדת או חופש החלטה (רחוק מלהיות נכון - למדתי 6 דתות בצורה מאוד מעמיקה) זה עניין אחר.

כרגע הנושא זה שאם ילד מסרב לשבת איתי לשיחה רגועה שבא שוקלים ומדברים באמת על כל הדברים הגישה של הילד לכבוד מינימלי של דו שיח שמקסימום הוא יראה לי שהאמת היא אחרת (אם היא אחרת) או שאני אראה לו זה העניין שעל פי אקבע את הכבוד של הילד כלפי ובכלל.

הבנתי אותך אבל מה אתה בעצם מנסה לומר?

כבר אמרתי כמה פעמים - לסיבות שיש לי לשמירת הזהות הם לגמרי הגיוניות וסבירות . אני מצפה מהילד שלי כבוד להקשיב להם באמת ולנהל דו שיח . ואני מצפה תגובה אמיתית שמתייחסת לזה בהתאם ולדבר איתי על מושגים של "אהבה" ודברים כאלה זה נחמד - יש גם היגיון . ויש גם אופציות לאהבה בתוך התרבות . החלטה הרבה יותר פשוטה לכל המעורבים בעניין.

אחי לא נעים לי אבל אתה לא יכול על סמך דת לקבוע את הכבוד של הבן שלך
ואם כן אז אני מציע שתשתה משהו , תירגע ותחשוב על זה שוב

אני אסביר פעם שלישית שאמרתי שהכבוד שאני מדבר עליו בשיחה בינינו כרגע הוא על סמך אם הוא יתן את הכבוד לנהל איתי שיחה אמיתית על העניין ובאמת יקשיב או רק יצפה שאני אתמוך או אסכים עם כל דבר שהוא רוצה.

אני בטוח שהוא ישמח לשבת איתך לדבר על זה
ויסביר לך הכל ועם זאת עדיף לנהל שיחה בנועם אגב..
אולי בחוף ים או משהו ומה שחשוב אסור להתעצבן, כלומר לא כדאי..

ברור. אם יהיה את השיחה שאני מצפה שיהיה שמדברים באמת לב אל לב זה יהיה בנועם שבו אנחנו כל אחד אומר את הטענות שלו וחושבים על כל סיטואציה על האופציות הקיימות ואז מגיעים להסכמה ביחד .

ואתה צריך לדעת שגם אם הדעות שלכם יהיו גבוליות מידי לצדדים השונים, תבין שאלה סך הכל החיים שלו

תאמין לי שאם אנשים עושים באמת שיחה אמיתית כמו שצריך שמכבדים את שני הצדדים ובאמת מנסים להבין ולהקשיב להגיון של כל צד צד אחד יוצא בסופו של דבר משוכנע . סמוך עלי . כל צד ישאל "למה" הוא חושב ככה וינסה להעמיק ובאמת לחשוב ואז אם יש באמת "הקשבה" מאשר שמיעה הצד עם הטיעון הכי טוב בסופו של דבר יתפוס עם הצד השני.

נחמד

מה הדת שלך?

אתה די צודק

אבל אתה לא יהודי? אז מה אתה?

אתה עדיין יהודי זה משהו אחר

חס וחלילה

איזו הגזמה אחי

אתה היית נותן?

שואל השאלה:
אני לא הייתי נותן

מה הקשר lgalex - רוצים לשמור על המסורת והזהות שלנו - מה הקשר עכשיו לרציחות וכל השאר?