167 תשובות
נכון
כי האיסלאם יותר נוקשה מהיהדות.

ואנחנו לא העם הנבחר.

ולא באלי להתלבש צנוע, זכותי להתלבש איך שבאלי.

צניעות זה לא דרך החיים שלי.
הערבים המוסלמים לקחו קצת קשה את הנקודה של להתרכז באישיות ולא בחיצוניות.
וכן, אני נאיבי כי זה כיף לי.
בגלל שאנחנו במצב שדורש תיקון. צניעות פנימה זה כל כך חשוב וזה מתבטא גם בצניעות כלפי חוץ - אנחנו בתקופה שזה כל כך חסר היום.
אם אנחנו העם הנבחר למה הנשים שלנו צריכות להסתיר את עצמן? אני גאה בעצמי, ואני אוהבת את עצמי, וכל אחת יכולה להתלבש איך שהיא רוצה ואוהבת
עם הנבחר בריבוע egg. תתמודדי עם זה.
להסתיר? מדברים על לבוש צנוע - חלק מהנבחרות זה לדעת לשמור על מידות מאוזנות ולהימנע מלהיסחף עם דברים מזיקים כמו הרצון לקבל תשומת לב על סמך מראה בלבד ועוד.
להיות גאה במה? באים שאת נראת?
כי אם כן לכי תעשי ניתוחים לעם שלם והם יהיו העם הנבחר.
את אמורה להיות גאה בזה שאנשים רואים מעבר לאיך את נראת.
תפיסת העולם הנוכחית של 'נראות היא הכל' גורמת להודעות בדיונים כמו 'אני רוצה שאשתי תהיה עם ציצי ענק ותחת מושלם ועיניים ירוקות.'
מה הקשר תצומת לב

חם לי, אני רוצה ללבוש מכנסיים קצרים.
למה שאני אלבש בגדים ארוכים כי זה לא באמת למישהו בטוב.

תאמין לי שאני לא מתלבשת בגלל צומת לב. ממש לא אכפת לי מזה. בנים לא מעניינים אותי בשלב הזה של החיים שלי.

אני אתלבש איך שבאלי, איך שמרגיש לי בנוח.
גם אם את חושבת שאנחנו מאמינים שזה באמת נכון כל הפואנטה שזה מעבר רק ל"לבוש " במזג האוויר. הצורך של נשים להראות את עצמם (שזה רצון טבעי) בצורה כזאת שכל מה שהם מראים ומחצינים זה המראה שלהם זה הנושא. וזה הבעיה.

אני רוצה אישה טובה שנראת טוב. ולא אישה שנראת טוב שהיא במקרה אישה טובה.
מה הקשר?
ובכל מקרה אני לא ארצה להיות עם גבר שיירצה אותי צנועה בלבוש. זה מראה שהוא לא מקבל אותי כמו שאני גם עם שורט וגופיה.
לא. זה אומר שהוא בוחן אם את מנסה למשוך תשומת לב ולרצות על סמך הגוף שלך. בעיקר אם את בזוגיות איתו. כמו שבנות אוהבות הרבה פעמים לעשות גם כשהן בזוגיות.
אגב- זה גם לא כל כך הוגן כלפינו.
לטעון שאנחנו שופטים לפי איך שאת נראית, ואז לעורר לנו רגשות עם לבוש חשוף..
אני לא רוצה. להראות את עצמי רעבאק
אני בכלל נראלי א-רומנטית
מה אכפת לי מהשיט הזה?!
אני לובשת מכנסיים קצרים נטו כי זה נוח לי וכי אני בנאדם שחם לו תמיד.

ויופי תהנה עם האישה שלך, מה אכפת לי.
רק אל תגידו לי איך להתלבש כי אני אתלבש איך שבאלי
הלבוש של המוסלמיות קיצוני מידי
אני בעד להתלבש בצניעות אבל באיסלאם מגזימים
זה שאני לובשת בגדים קצרים זה אומר שפשוט ככה נוח לי . אם לא היה לי נוח באותו זמן לא הייתי לובשת בגדים קצרים .
אם הוא חושב שזה שאני לובשת בגדים קצרים כי אני רוצה תשומת לב אני לא אהיה איתו כי הוא כנראה ממש לא מכיר אותי.
בעיה שלך שזה מעורר לך רגשות, לי זה נוח .
אני רוצה ללבוש מה שבאה בסדר חם לי
אגמן - את חושבת שזה ככה. אבל אני לא מאמין בשיט. הרצון להראות והתבלט בצורה חיובית זה דבר בסיסי גם מעבר למה שאת מודעת לפעמים או מוכנה להודות . אני בטוח בזה במאה אחוז.
וינטר גירל - סבבה, אבל הכוונה הייתה החשיבות של הצניעות. זה הפואנטה. לא הלבוש הזה שמעלים לגמרי את הבחורה - הסדין השחור הגדול .
את ספציפית. וגם כל אחת אחרת שאני אשאל. אבל משום מה, פרחות לא הולכות עם שורט וגופיה בחורף כי חם להן.
אדוניס, אני חושש שאני מתחיל לחבב אותך..
מה ברור , בטוח בזה ב100% למרות שאתה לא מכיר אף אחת מפה .
לא שמעת על המילה "חום" במקרה ? לא מכיר את זה .
להיות בחום בזמן שאתה לובש בגדים ארוכים זה לא נעים.
מדברים איתך על הרצון להתבלט ולהראות. בעיקר שאת בזוגיות. לא רק העובדה שאת לובשת מכנס קצר. אני יודע מצוין שזה מעבר לאם רק "חם לך" כמו שטבעי שתמיד יהיה גם לבנים וגם בנות.
בנות שהולכות עם שורט וגופיה *בחורף* זה נטו תשומת לב ולא יותר.
אני לא צריך להכיר כל אחת פה בשביל לדעת שיש דברים בסיסים שמשותפים לכולם. גם אם חם אז כשלובשים כאלה בגדים אז מתחילים שאר המחשבות ביחד עם זה. זה לא נגמר רק בזה.
אני לובשת שורט בקיץ וזה *רק בגלל* שחם לי , לא יותר מזה ולא פחות מזה.
אז לך לעזעזל.
מה אכפת לי מה אתה חושב?
אני לא מעוניינת בבנים או בבנות. אז למה שאני אנסה לחשוף את עצמי מינית בשביל משיכה?
אני סך הכל בנאדם שחם לו.

אם היית רואה מה אני לובשת בחיים לא היית חושב שאני מנסה למשוך תשומת לב.

כאילו אני ליטרלי לובשת שורטים זרוקים וחולצות של התנועה או של להקות 24/7
ממש לא משהו שמושך אנשים.
נהדר. מדובר בתרבות שלמה ולא במקרים בודדים. מסכימה איתי?
godesofire
בעיה שלך אז שיש לך מחשבות אז , אני אמורה לסבול מהחום כדי שלך יהיה נוח ?
על זה אז אנחנו נסכים כאן.. אבל עדיין בקיץ אפילו שאם חלק מהמניעים זה כי "חם" אז בודקים את הישבן שלוש מאות פעם במראה. ואז את החלק הקדמי. ואז מתאימים חולצה קצרה ואז הולכים גם בהתאם ברחוב בידיעה של התשומת לב שזה מושך.
תרבות שלמה בנוגע למה ?
כי הערביות מחויבות להתלבש ככה. אצלנו אין קוד לבוש אז כל אחת לובשת מה שהיא רוצה ולא מקשיבה לזה שצריך להיות צנועות. וחבל שכך כי זה מוריד מהערך שלכן
וכמו שגודס אוף פייר אמרה
בחורף לא לובשים שורטים... כי קר. בקיץ כן

עכשיו נגיד אני לובשת טרנינג כי קר לי af.

אבל לפני שבוע כשהיה ממש חם לבשתי שורט.
אגמן - גם אם את "א-רומנטית" הרצון הטבעי של האדם להיראות בצורה חיובית כמה שיותר היא תמיד טבעית כי הרצון הטבעי זה להיות במקום טוב יותר וחיוב יותר בעיניי אחרים. זה פשוט הטבע שלנו.
המחשבות שלי הן בעיה שלי. הבעיה שלך היא ששופטים אותך על פי מראה. והבעיה שלי שאת מאשימה אותי בחוסר הוגנות כי אני שופט על פי מראה.
אין קשר רק לזה שחם לך - זה מה שקורה ביחד עם זה.
שאני בודקת את הישבן במראה זה רק כדי לראות שזה לא כזה עלה למעלה ( ואם כן אני מורידה כאילו טיפה את השורט כי זה לא נוח ) או כדי לבדוק אם אין מחזור ( מי יודע )
אני אישית לא מתאימה בין חולצה למכנס אם זה סתם לצאת לרחוב .
אני מניחה שכאלו שמתאימות פשוט רוצות להראות אופנתיות וזה לא בהכרח קשור לתשומת לב.
תתלבשי איך שכיף לך. אני אשפוט איך שכיף לי.
סבבה. מודעים שלובשים דברים בהתאם למזג האוויר. אבל יודעים שגם לובשים בגדים מסוימים בקיץ בגלל שחם זה בא ביחד עם המחשבות הרגילות של בני אדם מבחינת התשומת לב שזה מושך.
מה כבר קורה יחד עם זה?
לא מאשימה אותך בחוסר הוגנות , בחירה שלך לחשוב ככה. אני חושבת שזה טיפשי לחשוב ככה אבל זכותך המלאה.
לא הוא לא

אחי
לא אכפת לי מכילה דברים! אני לובשת בגדים עם כתמי צבע לפעמים. אני לא מתעסקת בלבוש שלי בגלל איך שהוא נראה. לא הייתי בחנות בגדים כבר יותר משנתיים.
ממש לא אכפת לי מה חושבים על הלבוש שלי.

אתה סתם מלך הבולשיט של האתר.
לא זה לא .
שוב , אני לובשת בגדים קצרים רק בגלל ש*נוח לי * ( ואם אלבש בגדים ארוכים לא יהיה לי נוח כי יהיה לי חם מידי )
כל דבר שאת בודקת מהסיבות האלה זה בגלל שאך שהסביבה תקבל את זה. זה בדיוק הקטע. רק שאת לא מייחסת את זה למה שאנחנו אומרים שזה בדיוק אותו הדבר. רק שאנחנו הלכנו עם ההבנה של כמה צעדים קדימה לאן זה יכול להגיע (ולצערנו זה יגיע, אלוהים ישמור נערים בגיל 13 מקיימים יחסי מין. רק אתמול הם נולדו.)
זאת דעתך האישית. רוב הבנות יטענו שזה לא פיר
אגגמן - גם אני הייתי בתקופה שלא הזיז לי ואת יודעת מה. הזיז לי ברמה מסוימת. כי אלא אם את מתה לגמרי מבפנים - רק אז לא יהיה אכפת לך בכלל. ככה זה.
אני בודקת מהסיבות האלו כי זה לא נוח שיראו לי טיפה מהתחת שאני לובשת שורט וגם שזה כזה צמוד אז גם לא נוח או בגלל שאני לא רוצה שיהיה לי פאקינג כתם דם מאחורה אז ליתר ביטחון וזה
מה הקשר ללבישת בגדים קצרים ולבין יחסי מין בגיל 13 ?? אתה מגזים .
שוב - את לובשת בגדים קצרים כי חם לך - אבל אז כשהסיטואציה היא כבר בגדים קצרים וחושפניים אז מגיע כל שאר הדברים עם זה - התשומת לב שאת מקבלת, הבנים שמסתכלים וכל השאר. זה פשוט השרשרת הטבעית של האירועים.
יופי אני מסכימה עם זה שילדים בני 13 שעושים סקס הם מטומטמים.

אבל לא כולם ככה.
נכון יש בנות שמתלבשות חשוף כי הן רוצות תשומת לב, וזה בסדר! מותר להן!
את בטוחה שאני מגזים? הלבוש החושפני של נערים היום מגיל קטן ושהם פעילים מינית גם בכזה גיל? את בטוחה שאני מגזים?
מה הקשר אדוניס

יש אנשים שלא אכפת להם מיכאלה דברים! אתה לא יודע הכל. תבין כבר.
בספק אם בנים מסתכלים עליי אבל בכל מקרה , שיסתכלו .
זה לא כאילו שאני הולכת לעשות איתם מעשים מיניים בגלל זה.
לדעתך מותר להן.
לדעתי מותר לנו לשפוט לפי פאקינג כמה חשוף את לבושה.
לרוב זה מוריד מלא.
אגמן - כל הקטע שאנחנו אומרים שזה רע. זה מושך זן רע של בנים וגם מונע מבחורה לחשוב על מה שבאמת אמור להיות חשוב - ערכים. שליטה עצמית. זה הקטע.
אגמן - אני פשוט לא מאמין כי אני חושב שאת רוצה לחשוב ככה. אני לא חושב שלא אכפת לך בכלל. במיוחד אם את לובשת בגדים קצרים .
בטוחה שאתה מגזים , כן ברור יש כיום יותר מודעות לכל העניין ויותר כאלו שעושים את זה מוגזם אבל עדיין זה לא הרוב של בנות ה13 , זה שבת 13 לובשת מכנס קצר לא אומר בהכרח שהיא מחכה שמישהו יישכב איתה.
חכי אם האווירה תתאים והשליטה עצמית נמוכה כל אחד נופל. זה כל הקטע בלבוש צנוע .
מותר לך , אני חושבת שזה טיפשי אבל תהנה.
לרוב זה ממש לא מוריד , מה הקשר.
אוקיי שמוריד לך
בעייתך
אז אל תצא עם מישהי שמלבשת חשוף
זכותך
אבל את תחליט בשבילי איך להתלבש
זה הגוף שלי, הבגדים שלי, החיים שלי
ספציפית מי שכאן רובנו חושבים אותו דבר.
אנשים אחרים לאו דווקא יסכימו, לא איתי ולא אתכם
השליטה העצמית שלי היא אחלה .
האווירה לא תתאים אף פעם כי אני יודעת טוב טוב מה אני עושה .
אני לא עומדת לשכב עם מישהי שהרגע הכרתי שראה אותי ברחוב עם שורט
את תמימה אם את חושבת שילדה בת 13 שגדלה בבית חילוני פתוח לא עושה את זה מרצון להתחיל עניינים. אני מדור ישן יותר משלך ואצלי זה היה ככה, בפירוש. והדור של היום יותר מיני . והרבה ילדים בגיל הזה פעילים.
נשמה, מותר לי לשכב עם מישהי במרחב הציבורי?
או ללכת בעירום?
הרי זה הגוף שלי!!
אני לובשת בגדים קצרים כי חם לי
ישראל זאת מדינה של 40 מעלות בקיץ.
מה אני אלבש סווטשירט וגינס?
ל א
חם לי
אתה מטומטם ממש.

מצידי תמס מחום, אני לא מתכוונת לעשות אתז ה
אנחנו מדברים על זה בגלל שזה מעודד דברים רעים לבנות בסופו של דבר. זה נאמר מאכפתיות על למה זה גורם.
שובו , הדור של היום יותר מיני והכל אבל עדיין זה לא הרוב .
לא כל ילדה בת 13 רוצה לקיים יחסי מין , אתה סתם מכליל וזה עצוב.
זה שאתה מדור ישן יותר משלי רק מראה את חוסר הידע שלך בנושא הזה באמת ולמה אתה מכליל בצורה שכזאת
מה שאת תעשי בסיטואציות מסוימות עוד נראה. צריך לדעת בקטע הזה עוד קצת אבל תאמיני לי שאם הרגע המתאים קורה ואת לא בכזאת שליטה עצמית כמו שאת חושבת זה יקרה. אחרת היית יכולה להתמודד עם סיטואציות קשות שאת אומרת שקשה לך איתם . שזה נגרם בגלל הקושי לשלוט ברגש.
מה מעודד דברים רעים לבנות ?
מה זה כבר יכול לעודד? בסך הכל מכנס קצר .
אם מישהי רוצה לעשות " דברים רעים " זה מי שהיא וזה שהיא לובשת משהו לא שינה אותה כי היא כבר הייתה כזו.
יש לי אחלה של שליטה על הרגש שלי .
אני יכולה לשים לב ברגע שמישהו רוצה לעשות משהו אחר שאני לא בעדו.
מדברים על עובדות פשוטות.. גם אם זה קורה בגלל חום זה עדיין מעודד באופן טבעי פעולות מסוימות. מה לעשות. זה טבע הדברים. אין קשר לשבוינסטיות או כל שאר הברכות שהבאת. פשוט היגיון ומה שקורה בפועל בחברה שלנו היום.
אליקו

אתה לא יכול לשכב עם מישהי או ללכת ערום ברחוב כי יש חוקים.
נגד לבוש חשוף אין חוקים.
אז קיצור לך תתעסק בעניינים שלך ותעזוב אותי.
לא מרוצה? אל תסתכל.

ואם באלך ללכת ערום בציבור לך למקומות נודיסטים.
כמו מה זה מעודד ? לדוגמא?
לא.. אני מהדור הישן יותר שהיה אמור להיות שמרן טיפה יותר.
גם אם זה לא הרוב זה כמות ענקית שבכלל לא אמורה להיות לנערים בגיל 13.
אז לי לראות ציצית מעודד פעילות של אגרוף לפרצוף
אני לא בעד זה שלבני 13 יהיה כזה ניסיון מיני , זה נחשב לא חוקי אם אני לא טועה. (בנוגע ללשכב , לא בטוהח לגבי מעשים מיניים אחרים)
אבל עדיין למרות שהכמות שגודלת זה לא הרוב.
את אמרת בעצמך שאת מתקשה להתמודד עם סיטואציות קשות. שזה לא שליטה עצמית.

ואת תמימה. אם את חושבת שהחלב לא קורא לחתול אז את תמימה וכנראה אז לא מצליחה להבין למה הדור הזה של היום בטווח גילאים של 13-18 כל כך מיני בצורה מוגזמת.
רגע, כל הבעיה היא החוק?
ואם אין חוק נגד לעמוד לך בדרך?
או 'לא נגעתי בך אל תגעי בי' המוכר לנו מהגן?
יש ממד של לכבד. לא רק של לקיים חוק.
ואם נמשיך עם קו המחשבה שלך- אני רוצה ללכת ערום ברחוב כי חם לי. לא רוצה אל תסתכלי. אל תכפי עלי את דעתך!
מה ?
לא אמרתי שנאי לא יכולה להתמודד עם סיטואציות קשות .
אגב, אני בת 17 ואני לגמרי לא מינית ואפילו לא קרובה להיות כזאת .
אתה סתם מכליל .
כל התנהגות מינית שנועדה לתשומת לב מועדדת הרבה פעמים בסופה של דבר דברים מיניים בגלל הטבע של זה.
ילדים בגיל 13 לא אמורים בכלל לחשוב על "זוגיות" ומיניות. והן כן. והן מתלבשות בבגדים צמודים וחושפניים ומתחילות לדבר על ענייני "בנים ובנות" כשיש להם עוד זמן.

ושוב - גם אם זה לא "הרוב" זה הרבה מאוד. וזה הרבה מאוד יותר מדי לגיל הזה.
לכבד ?
מה הקשר לכבד ?
אני בסך הכל לובשת בגדים קצרים כי חם לי.
את אמרת כשדיברנו אמרתי לך שתלכי לאיזה מקום בשביל להיחשף לדברים מסוימים ואמרת שהלב שלך לא יוכל להתמודד עם זה.
מה הקשר לכבד
למה שאני אכבד אותך אם זה אומר שאני אצטרך למות מחום מזה

למה נראלך בכלל
מה מפריע לך גם שאני לובשת מכנסיים קצרות
מה זה כואב לך

ודע מה גם אם כן לא אכפת לי
את אומרת שאת לא מינית אבל חכי שהסיטואציה תבוא ואם השליטה באמת לא גבוהה. זה יקרה. ככה זה.
כל התנהגות מינית שנועדה לתשובה לב ברור שהיא תעודד לדברים מיניים .. זה די דב רמוזר להגיד כי זה די ברור .
תראה, זה תלוי מה עבורך זה בגדים צמודים וחופשניים...
"ככה זה" חחח איזה כיף להסיק מסקנות על מישהי שאתה לא מכיר הא?
למה נראה לך שאני אכבד אותך אם זה אומר שאני לא יכול ללכת איך שנח לי ברחוב?
מה מפריע לך שאני ערום?
מה זה כואב לך?
יודעת מה, גם אם כן, לא אכפת לי
לא מפריע לי שאתה ערום, תהיה ערום כמה שבאלך.
למשטרה כנראה זה יפריע
מה מפריע לי שאתה ערום ? לחוק יהיה אכפת שאתה ערום לפני שלי יהיה ולא יהיה לו אכפת אם לך אכפת או לא.
זה החוק, רוצה להסתובב ערום לך לחוף נודיסטים כזה.
בדיוק.
זה לא כאילו שאני אבוא עם שורט לשכונה דתית.
לכל לבוש יש מקום.
יופי. תודה.
משום מה, את לא יכולה לטעון שהחוק אשם, את החוק כתבו אנשים.
כשאני כותב עלייך אני מתכוון לשאר העולם. כשאת כותבת עלי את מתכוונת לשאר האנשים שבעינייך אני מייצג
"ככה זה" הכוונה להתנהגות אנושית בסיסית. שגם בחורה כמוה "א-מינית" עדיין יהיו לה את החלקים הבסיסים האלה במיוחד כשהיא תיהיה בלבוש חושפני יותר.. ככה זה. זה אינסטקטיבי.
בואי נגיד את זה ככה- כל לבוש שמראה הרבה ובמיוחד גם כזה שגורם לך להרגיש מינית ולא בסיטואציות הנכונות כמו בבית ספר או בקניות לסופר. לכל דבר יש זמן ומקום .
לא
זה לא
אתה כנראה לא יודע מה זה א-מינית.
לא כל בני האנוש לובשת בגדים קצרים על מנת להשיג תשומת לב.
המושג "חום" עוד לא מודע לך ?
אני יודע מה זה א-מינית. והדרך היחידה שאת יכולה להגיד שזה ככה זה אם את כבויה לחלוטין לגבי כל אינטרקציה מינית בין המינים אבל לחלוטין. 100% הכוונה.
הלבוש הזה גורם לי להרגיש נוח, לא מינית.
בבית ספר שלי אגב אסור שורטים אז אני לובשת טייץ' או מכנס עבה אם יש חורף או משו בסגנון
בסופר אני אלבש מה שמתאים פשוט לעונה
בקניות ובבית ספר אני אלבש מה שבאלי.
במקומות היחידים שאני אתלבש בהם צנוע השלם לי זה
שכונה חרדית, בית כנסת (לא יוצא לי לבוא הרבה לשם אבל בר מצוות וזה), מנזר, מסגד.

בשאר המקומות אם חם לי אני אלבש מה שבאלי
אני אומר שגם אם המניע הראשוני הוא "החום" עדיין בגלל הבגדים עצמם והסיטואציות אז באופן טבעי מתחילים כל שאר הרגשות. זה נקרא "תהליך טבעי".
בבית ספר שלי מותר הכל אפילו חולצות בטן (לא שאני לובשת את זה... זה סתם לא הטעם שלי).
אדוניס
ממש לא
שוב.. אין שום רגשות ושום סיטואציות...
אתה ממשיך להסיק דברים שגויים..
אנחנו מדברים על ההשלכות של לבוש חושפני. הבנו שהמניע הראשוני לך זה חום. לא אמרתי שזה לא.
אם בבית שלך מותר הכל אז חבל. מתוך סקרנות - כמה שם פעילים מינית או בנות שמראות שהן פעילות ומחפשות תשומת לב מבחינת אחוזים? מעניין לדעת .
וכן - אם את 100% כבויה מינית רק אז בטוח לא יהיה אכפת לך "בכלל" המראה שלך. זה עניין של איזון.
מה אתה לובש ביום של 40 מעלות בחוץ?
אני 100 אחוז כבויה מינית
זה לא מעניין אותי בכלל.
לא אני לא ..אני יודע אך טבע האדם פועל. זה רק טבעי
אני לא אתווכח איתך אז כרגע כמה את כבויה מינית. בכל אופן נושא השאלה מדבר על מה שדיברנו עכשיו לגבי לבוש חושפני וההשפעות שלו.
ההשלכות של לבו שחופשני זאת לא בעיה שלי כבר.
המחשבות זה שלהם . לא שלי.
ואיפה לי לדעת כמה אחוזים?
מה עשיתי סקר?
לא
אני לובש ג'ינס וחולצה קצרה עם שרוול עד המרפק.
חחח אתה ממש לא יודע מה טבע האדם . אולי טבע האדם על פי הדת.
גם ההשלכות של לבוש כזה על בנות שמרגישות שזה סיטואציה שמקבלים ממנה תשומת לב.
אז בהצלחה עם הסבל בחום
לי לא מתאים
מסתכלים בבית ספר רואים כמה בנות מדברות על נושאים מיניים כמה מתלבשות ומתנהגות בצורה מינית. קל לאבחן בערך. הבית ספר שלי למשל היה אפשר להגיד 60% כזה.
לא רק לפי הדת. פשוט הדת צודקת בזה. אבל מבחינת היגיון. מה לעשות שאם ההיגיון שלך היה נכון כמות בגידות ומיניות בקרב אנשים לא הייתה כזאת גבוהה אם מה שאת אומרת היה נכון.
אני ממש לא בוחנת כאלה דברים
כמו שאמרתי זה לא מעניין אותי, אני לא שמה לב לזה.
תהנה עם הלבוש הזה .
אני אישית לא לובשת ג'ינס כי זה לא נוח לי בכללי וגופיה או חולצה כזאת שמסתירה את הכתפיים שכחתי איך קוראים לזה
הדת צודקת בזה *לדעתך*
וואי יש בכיתה שלי יחסית הרבה שמדברות על דברים מיניים.
בבית ספר שלי זה בערך היה 50-40% כזה , אבל עדיין זה לא הרוב .

חח לא הייתי רוצה לקבל תשומת לב ואני בספק אם אני מקבלת xd
הדת ממש לא צודקת בזה.
אוקיי אז נסי לשים לב ותעשי הערכה. מסקרנות.
כל הטענות שלכן הן נוחות.
העולם לא עובד לפי נח לי לא נח לי.
הדת צודקת לא רק בעניין של "דעתי". אני רואה את זה אך זה מתממש במציאות. אני רואה במקומות שכמה שאנשים יותר אדישים לטבע האנושי יותר מיניות מוגזמת קורת בה. פשוט עניין של איזון.
הדת מאוד צודקת. האחוזים שלך אפילו שאת אומרת זה הרבה לבני נוער שעדיין לא יצאו לחיים שלהם ובבית ספר אמורים ללמוד.
אם הדת היה טועה בזה העולם החילוני לא היה סובל מכל כך הרבה דברים שקשורים למיניות בגלל שטבע מיני משוחרר מדי הוא בסופו של דבר יתממש. זה רק עניין של פורקן אנרגיה.
הדת צודקת את זה בעניין של *דעתך ועוד דעת אחרים * אבל זה רחוק להיות באמת נכון .
העולם עובד בנוגע לנוח לי שאני אומרת שאני לובשת שורט כי נוח לי .
הדת ממש לא צודקת .
הם גם לומדים בבית ספר , אין שום קשר לזה האמת .
הדת מאוד צודקת. העולם החילוני סובל מבעיה גדולה של מיניות מוגזמת ומוחצנות מוגזמת ואת יודעת את זה.
פורנו, דוגמנות. כל הדברים האלה שבגלל שנעלמה הבושה נראה לגיטימי לאנשים.
נח לי לרצוח.
נח לי לעשות אלף דברים מציקים שאין נגדם חוק
זה לא בעיות
לרצוח זה אסור
הדת ממש לא צודקת .
ברור שהעולם החילוני יותר מיני העולם החרדי והדתי אבל אז מה ?
אני נגד פורנו אבל מה הבעיה בדוגמנות ?
נוח לך לרצוח ? יש נגד זה חוק בארץ ובכללי חוק של זכויות אדם ובכללי זה הדבר האחרון שיהיה מוסרי .
ואם אנחנו כבר בקטע הזה אז לי נוח להסתובב עם בוקסה בשכונה דתית בשבת

אתם לא מכבדים אותי אני לא אכד אתכם. ככה זה עובד
כשאני רוצח אני פותר לאדם את כל הבעיות הכי קשות שלו.
למה זה לא מוסרי?
את יכולה להגיד מיליון פעמים שהדת לא צודקת אבל משפט אחד אחרי זה הוכחת שהיא כן.
אין קשר לעניין כרגע של לכבד. מדברים על ההשלכות של התלבשות לא צנועה. במיוחד עם כאלה שעושים את זה בכוונה תחילה.
כי זה לרצוח אדם , זה לגמור את החיים שלו .
לא הוכחתי שום דבר, אבל אני מניחה שזה נוח לך להגיד דבר כזה סתם ככה כי זה מצדיק את מה שאת האומר.
"השלכות" על פי דעתך כמובן.
אין השלכות לזה.
אין.
חוץ מכמה אנשים חסרי מוסר שחושבים שזה בסדר לאנוס אבל גם זה קורה לאנשים שלבושים צנוע.
כי לאדם יש את הזכויות הטבעיות

חיים
חירות
קניין

כשאתה רוצח אדם אתה פוגע בזכות הטבעית שלך.
בוודאי שהוכחת . אמרת בעצמך יש בעיה גדולה בעניין של פורנו שזה תסמי של הבעיה של מיניות מוגזמת בעולם החילוני עם החופש הגדול. זה בדיוק הקטע.
יש השלכות . זה שאת מעדיפה להתעלם ולהגיד "זה הבעיה של הצד שאנס " או שזה הבעיה של ה"גבר שהשתמש בבחורה רק בגלל המיניות שלה" זה לא מה שיעזור באמת לבחורה שתעבור את הדברים האלה.
מה הוכחתי ? שיש יותר מיניות בעולם החילוני מאשר בחרדי והדתי וזה ? זה כבר ידוע.
ברור שזה הבעיה של הצד שאנס , אתה חושב שזאת בעיה של הצד שנאנס? שהיא אשמה באונס שלה?
כי זה באמת הבעיה של זה שאנס
הוא זה שעשה משהו לא בסדר.
זה הוא שלא הצליח להתגבר על היצר המיני שלו ועשה משהו מזעזע.

זה לא יעזור לבחורה. מה שיעזור לה זה שהיא תוכל ללכת ברחוב איך שבאלה וגברים יהיו מספיק מחונכים ולא יאנסו אותה.
הבעיה היא בחינוך של הגברים
זה ידוע והוכחת שבעולם החושפני מדי הזה החברה יוצאת מאיזון. ובגלל זה הדת צדקה. זה בדיוק הקטע.

אני חושב שלהגיד שהבעיה היא של הצד שאנס לא יעזור לבחורה שנאנסה שאתם מדברים על אך העולם אמור להיות במקום להדריך אותה אך להתחמק מאנשים כאלה בין אם זה בלבוש, או בחירת בן זוג או כל דבר אחר.
לא
הפתרון זה לחנך את הצד האונס
להגיד סתם שזאת הבעיה של הצד שאנס באמת לא יעזור .
איך לעזור לה שזה לא ייקרה שוב? שתלמד קצת הגנה עצמית , שלא עכשיו תלך בסמטות חשוכות בלילה כמו שזה סרטי אימה שכזה , אם תרצה שתיקח גז פלפל.
וכמובן לטפל בצד שאנס במה שיש בחוק במקרים שכאלו.
אין קשר ללבוש .
הבעיה היא 100% של האנס
הבעיה היא 100% של האנס. העניין שאחרי שהבחורה תעבור כבר אונס בגלל שאולי חשפה את עצמה יותר מדי. אולי גם באיזור ספציפית מסוכן. ועוד דברים שצריכים להיות מודעים אליו הדבר האחרון שיעזור לה זה לשמוע את האימרה הזאת מאשר פיתרון פרקטי אמיתי.
היא לא חשפה את עצמה יותר מידי , אשמת האנס 100%
ממש לא
בנות לא נאנסות רק בגלל שהן חושפות את עצמן
גם בנות שלובשות טרנינג וסווטשירט יכולות להאינס.
וגם אם היא לבשה חשוף, זה אשמת האנס. הוא זה שחזר שליטה ואיפוק.
המשפט הזה לא יעזור לה אחרי שהיא תאנס...
אמרתי מה יעזור לה אחרי שהיא תאנס , כמובן גם שהיא צריכה עזרה מקצועית אפילו או לדבר עם מישהו בנוגע לזה כדי לנסות להפחית בטראומה הנפשית.
ברור שהיא צריכה תמיכה

אבל הדבר המקדים שצריך לעשות זה לחנך את הגבר להתאפק ולא לאנוס.

וגם את האישה הגנה עצמית.
אז אחרי שרק האישה תלמד הגנה עצמית - שבגלל החוזק הגדול יותר בדרך כלל של גבר מול אישה זה יעזור ברמה קטנה - ואישה תאנס כי יש אנשים חסרי שיטה עצמית בעולם הזה אז המשפט הזה שאתן אומרות לא יעזור לה בכלל אחרי שזה כבר קרה.
ואני אשמח שאגמן אם יש לך את הנוסחא לשליטה עצמית תציגי אותה כי מילארדי אנשים בעולם זקוקים לזה כרגע וזה יכול להיות דבר מצוין אם את יודעת אותו לחלוק עם כולנו.
יופי
אז מה אתה מציע?
שהיא לא תלבש חשוף?

זה לא יעזור.
חברה שלי (דתייה) נאנסה. והיא הייתה צנועה לחלוטין.
איפה חברה שלך נאנסה?
זה הקטע - אני רוצה ללמד כמה שיותר מקסימום זהירות בהתאם לאיזור , חברה אנשים. זה מה שאני יכול מהצד לי מקסימום לעשות.
עאלק העם הנבחר
רק מתביישים שידעו שאנחנו יהודים בחול או מפחדים לראות ברך של אישה
יותר נכון זוועה
והאיסלאם נוקשה יותר
אין קשר לפחד מברך של אישה או למפחדים שידעו שאנחנו יהודים. פספסת את הפואנטה.
להכריח אישה לביות צנועה ובאותה נשימה להגיד שאתה רוצה אישה לפי הבפנים וללא קשר לחיצוניות זו צביעות... בעולם שבו למראה החיצוני באמת אין חשיבןת גם אין חשיבות ללבוש...
אתה מבין את ההבדל בין להגיד שאם לאישה יש ערכים טובים אז מראה חיצוני זה בונוס ובין לדבר על "צניעות" והצורה שבה אישה מציגה את עצמה במציאות שבה לבני אדם יש חשקים?
שום חשקים של האדם לא מתחילים לעבוד כשהם רואים מרפק או ברך, לפחות לא אצל בן אדם נורמלי... מבחינתי ללכת עם מכנס וחולצה קצרות זו אותה רמת צניעות כמו ללכת עם מכנסיים וחולצה ארוכים וכיסוי ראש... כשאתה אומר שלא משנה לך איך אישה תראה אבל דורש ממנה קוד לבוש מגוכך(בעיקר בקיץ) זה סותר רת עצמו
אתה בכלל אבל בכלל לא מבין מה הכוונה פה אז.

מן הסתם לאנשים ששולטים בעצמם הכל טוב ויפה נכון? מה לעשות שבחברה קיימים עוד אנשים חוץ ממני וממך נכון? כאלה שקשה להם יותר לשלוט בעצמם נכון? אז להגיד "פשוט תשלטו בעצמכם" מה לעשות שזה לא עובד באמת במציאות. אז או יוצרים עונשים מספיק מרתיעים או יוצרים סביבה שפחות מעודדת את התחושות והחשקים לעלות נכון? זה בהנחה שאתה רוצה למנוע מקרי אונס כמה שאפשר במקום להגיד "העולם אמור להתנהל בצורה הזאת והזאת" .

יש הבדל בין להיות עם בחורה טובה שלבושה בצורה מתונה לבין בחורה שמחצינה את עצמה מתוך רצון בכוונה להיראות מבין? זה נקרא "חוסר ענווה" . במיוחד אם יש לה בן זוג. הפואנטה בלדבר על "בחורה טובה זה קודם כל ומראה זה בונוס" מדבר על זה שאם בחורה היא בחורה טובה זה מה שחשוב. ואם היא נראת טוב חיצונית זה בונוס. שזה מה שאני חושב שלא הבנת מתגובה אחרת שלי בשאלה אחרת על נושא אחר..

צניעות מדבר על החוסר רצון של אדם למשל להחצין את עצמו בשביל תשומת לב וכמו שאמרתי לא רק לפני זוגיות. אבל במיוחד בזמן זוגיות כי למה? יש לה כבר גבר. את מי היא מנסה למשוך? אז זה "צניעות".
וההשלכות לפעמים של חשיפת יתר מה לעשות שהם חלק מהמציאות. שנתנהג כאילו הם לא חלק מהמציאות בגלל שאתה שולט בעצמך או שאני שולט בעצמי? ככה מחוקקים חוקים בחברה?
אני לא מדבר על שליטה עצמית, ברור שאם אני אראה בחורה ערומה לחלוטין אני אומנם אשלוט בעצמי אבל יתעוררו בי חשקים שאני פשוט לא שולט עליהם, אצלי ואצל כל אחד אחר. אבל אדם שמתעוררים אצלו חשקים ממרפק או ברך של אישה זקוק לטיפול פסיכולוגי, אישה שלובשת מכנס קצר מטרתה היא לא למשוך תשומת לב אלא פשוט ללכת בביגוד מותאים לעונה. אין לי ויכוח איתך שבחורה שנולכת עם חצי תחת בחוץ עושה את זה בשביל תשומת לב אבל לא כל בחורה שהולכת עם שורט הולכת ככה בשביל תשומת לב, בקיץ של ישראל מאוד לא נוח ללכת עם מכנס ארוך בקיץ
תראה - בחורות בקיץ שלא הולכות פשוט עם מכנס קצר - אלא הולכות דווקא עם האלה שמראים דברים . זה לא רק בגלל החום.. בוא ניהיה ברורים..

דבר שני גם אם אני ואתה שולטים בעצמו לא קובעים חוקים על סמך האנשים החזקים בחברה. לא ככה זה עובד. על מנת לשמור על איזון צריך לקבוע חוקים על סמך החלשים בחברה על מנת שהם יהיו בסדר נכון כי החזקים הרי בלווכי ישמור על עצמם טוב יותר נכון? אז זהו. אתה רוצה להגיד שזה אנשים שחייבים טיפול פסיכולוגי? סבבה. אבל לבנתיים אני לא רוצה שהם יאנסו או יגנבו או יעשו כל דבר בעייתי.
אני מסכים איתך שיש בנות שחושפות הרבה בשביל התשומת לב, כבר הבארתי את זה
אבל גם הבנות הכי צנועות הולכות עם מכנס קצר בגלל החום, יש מכנס קצר שרואים בו את כל התחת ויש מכנס קצר שמכסה את כל האיברים הצנועים ולא מכסה לגמרי את כל הגוף כי אין שום סיבה שאישה תכסה את כל הגוף
אדם שיאנוס בגלל שהוא ראה מרפק של אישה יאנוס גם אישה שלובשת בורקה שמכסה הכל חוץ מהעיניים
לא בהכרח. כי זה תלוי על איזה דור מדובר ואז מה יהיה יותר "מנקר עיניים" . קשה להביא "סטנדרט" אחד למה כדאי ללבוש בגלל זה בתנ"ך אין מצוות "כיסוי" אלא מצווה של "אל תניח מכשול בפני עיוור" שזה שונה. וגמיש יותר. ולכן מנהג חכם ידע להרגיש.

ועדיין - אתה אומר "אין סיבה לאישה לכסות יותר" . לא.. זה תשובה לאך אתה רוצה לראות את הדברים. זה נחמד. אני רוצה לראות שלום עולמי . אבל זה לא אומר שהעולם כרגע יקשיב למה שאני רוצה ואם אני יהיה תמים - אני ישלם ביוקר. לכן זה הכל תלוי. ואם לא רוצים שבחורות יאנסו צריך לעודד הרתעה וענישה - וגם זהירות - בהתאם לרוח התקופה.
נניח שאדם שאונס מישהי חשופה לא שולט ביצר שלו, אני מאמין שאנס היה אונס בכל מקרה כי הוא לא רואה בזה מדהו פסול אבל ניחא... אנס שאונס מישהי בגלל שראה מרפק לא באמת צריך גירוי, תרבות האונס היא חלק מהערכים שלו
לא בדיוק זה לא נכון.. לא ככה עובד היצר והמוח האנושי. לפעמים זה הצורך של אדם ספציפי לראות משהו שונה יחסית ממה שמורגל שמגרה לו את המחשבה. סתם למשל בחברה שכולם חילונים למשל ואז תבוא אישה עם כיסוי ראש - תלוי אם זה חברה אלימה יחסית היא למשל יכול דווקא למשוך תשומת לב גדולה מדי בגלל השונות שלה. זה לא בדיוק ככה. ובגלל זה צריך לדעת אך להיות עם האצבע על הדופק מבחינת חוקים .