איך מזהים ערבים? כאלה שאין להם בכלל מבטא ערבי?

שואלים אותם

לא מזהים... את לא חייבת לזהות.
התגובה הראשונה שבדרך כלל אני מקבל כשאני אומר שאני ערבי זה "אתה לא נראה" וכאלה
ערבים נראים נורמאלי כמו כל בנאדם ויכולים להשתלב בחברה כמו כל בנאדם. אין לנו סמל זיהוי או משהו כמו שאי אפשר לזהות יהודי סתם ככה

השם שלהם
שואלים אותם

וכמעט ואין ערבי שאין לו מבטא
יש להם דיבור כזה מוזר ולא ישראלי צברי , לאלה שמנסים להסתיר את המבטא שלהם !

קל לזהות , אין להם עברית תקינה , הם לא מדברים כמותינו , אפילו זוהר בהלול שיש לו עברית צחה יש לו מבטא כבד

או חבר הכנסת אחמד טיבי

לא כל אחד יכול לזהות יש אבל מלא שכן במיוחד אלה עם התביעות עין כמוני שישר קולטים משהו. בעיקרון זה

לפי:
המראה
הדיבור
השם
הבגדים
ההתנהגות

נכון יש ערבים שלא נראים ערבים אבל מי שיש לו תביעת עין יכול לזהות.

לפי ההתהגות
הדיבור שלהם
הבגדים שלהם
הצורה שבא הוא מדבר
הוא לא מתנהג כמו ישראלי

קיצור רואים ולא צריך טביעת עיין חדה או אינטואיציה חדה

רואים אלהם

תראי לדוגמא את לוסי אהריש העיתונטית מערוץ 2

היא נראת ערביה משהו בה שונה מרגישים את זה

שואל השאלה:
אתה לא יכול לתת כדוגמא את החברי כנסת הערבים...
הם הרי משחקים את המשחק הלאומני ערבי, אז הם נורא מתגאים בערביות שלהם בצורה כזאת שהם מבליטים בכוונה את המבטא הערבי שלהם ולא מסתירים אותו...

לא תמיד אפשר לזהות

אפשר דרך ניסיון לשים לב למאפיינים שמתאימים יותר לערבים שאז קל לשים לב בין אם זה מבטא או תווי פנים.
מעבר לזה למקרה וזה אדם שאת חושדת שהוא משקר לך בכוונה יש את התעודת זהות שרשום שם השם, רישיון נהיגה. הפלאפון ואם תראי רשימה ארוכה של שמות ערבים תביני שהוא כנראה ערבי.

זהו שערבים שגדלו למשל ביפו ואין להם מבטא ערבי בזמן שמדברים עברית אי אפשר לדעת
(אי אפשר לדעת אם אין עוד סימן מחשיד, תנועה וכו)

אפשר - שיטוט בפלאפון. לבקש לראות תמונה של התעודת זהות ועוד.

בסדר,
אבל כשאתה פוגש אדם ברחוב אתה לא מבקש ממנו תעודת זהות
זה התפקיד של הבטחון
לכן האדם הרגיל הממוצע לא תמיד יהיה לו קל לעלות על זה ש פלוני ערבי

אני חושב שהכוונה היא באופן כללי לסיטואציה שבה פוגשים אדם כזה ולא סתם ככה ברחוב.

אוקיי סבבה,--------
נכון במקרה כזה שאתה מתאר

חבל שאי אפשר לדעת שפוגשים מישהו ברחוב..
וזה לא נעים לבש ת.ז גם שמכירים..

האמת אפשר. דרך צורת דיבור וגם תווי פנים.

אבל למה שלא יהיה נעים? מבקשים לראות תמונות ואז מבקשים לראות את התמונה בת.ז. כי "כולם יוצאים חרא שם" .

כן אבל לא תמיד זה מסגיר.
יש מקרים שבאמת אי אפשר לדעת..

חח כן נכון אחלה רעיון
אבל רק שלא יחשדו כי באמת פדיחה

יש מקרים שזה יחסית קשה אני מסכים. ואז זה כבר תלוי כמה את מזהה צורת התנהגות וגישה כי לכלל דת יש צורת התנהגות שונה. קחי למשל את לוסי האריש - היא מתנהגת כמו יהודיה ואין לה מבטא אם היא לא רוצה להבליט אותו אבל רואים בהתנהגות בדברים מסוימים את התכונות שיש למוסלמים. או הודא נקש - ערביה נוצריה, רואים גם משהו ששם ששונה, סוג של עדינות כזה שמתאימה לנוצרים .


אבל באופן כללי אפשר לבקש תעודת זהות - שם הכל כתוב - ולמה שיהיה לו בעיה? אם הוא לא מסתיר שום דבר לא צריכה להיות בעיה נכון? ואם הוא מסתיר אז זה רק נותן יותר סיבות לחשוד במי שהוא בתור בן אדם, נכון ? אין לו סיבה להגיד לא אלא אם הוא מסתיר אז אין סיבה שהוא יחשוב שזה בגלל סיבה אחרת כי יש באמת אנשים שאוהבים בסך הכל לראות את התמונה בתעודת זהות כי היא הרבה פעמים יוצאת רע וזה נשאר ככה עד שטורחים להחליף אז אין לו סיבה להגיב בצורה רעה לזה.

כן אתה צודק. אבל לבקש זה קצת לא נעים. נגיד הוא לא ערבי והוא יחשוד שרציתי לבדוק אבל יתן לי תעודת זהות זה גם לא נעים.
יש כאלה שנראים ערבים והם לא ערבים
ויש כאלה שלא נראים ערבים והם ערבים
באמת שאי אפשר לדעת במקרים מסויימים.
איזה תכונות או דרכים אחרות אפשר לדעת לפי מראה והתנהגות?

ברור שיש מקרים מגוונים. נתתי לדוגמא את לוסי האריש שהיא מתנהגת כמו ישראלית יהודיה לכל דבר אבל מזהים "ניואנסים" מסוימים לפעמים כשהיא מדברת על נושאים מסוימים או כשאיזה נושא עולה ל"טונים" מסוימים רואים משהו שונה.
אבל גם אם תסתכלי ממש טוב עליה העיניים שלו והפרצוף - רואים שזה ערבי.. אפילו שהיא לא נותנת הרגשה שהיא כזאת.

אפשר לגלות אצל ערבים שזה ממש ברור אז מן הסתם מבטא, בנוסף גם מראה , יש להם מראה שונה וגם התנהגות - תווי פנים יותר חדים גם -אם תסתכלי על תמונות של אנשים בעולם המוסלמי תשווי לאנשים בדתות אחרות תראי שכן יש הבדל אם תתמקדי ממש.
כמובן גם השימוש במילים מסוימות בדיבור. את תזהי שאותו אדם לא בהכרח משתמש בצורת דיבור הנפוצה יחסית בתרבות היהודית ואולי אפילו תזהי שהוא זורק פיתאום איזה מילה ערבית כמו נגיד "וואלה" ואז תשמעי גם פתאום מבטא שמתאים יותר לדובר ערבית. אפשר לבקש כמובן את הפלאפון. מוסלמים שהם יותר מהמגזר הערבי ופחות מעורבבים עדיין ישתמשו הרבה פעמים בשפה הערבית בפלאפון שלהם. זה אינדקטור גם מצוין.


ולגבי שאם ביקשת את התעודת זהות וזה במקרה יהודי - ליהודי לא יהיה אכפת שעשית את זה יותר מדי, ההפך , הוא יוכל אולי אפילו להעריך את העובדה שזה חשוב לך וזה יהיה פלוס מבחינתו, במיוחד אם תדגישי שזה הסיבה במידה וזה יעלה בשיחה.

אני לא ממש מכירה את מי שאמרת.. רק שמעתי עליה

לפעמים יש ערבים בלי מבטא בכלל זה ממש מעצבן. אתה תמיד יכול לזהות?

כן אבל לא נעים שחשבתי שהוא ערבי
הוא יכול להעלב

בואי נגיד למשל אני מזהה 95% מהפעמים..
יש להם תווי פנים חדות, הרבה פעמים עיניים או גדולות או קטנות וחדות. יש אשכרה אפשר לזהות כל תרבות לפי מראה. וגם לפי גישה, אנרגיה שמקבלים מהם. אבל אני מזהה כי אני טורח לפענח שפת גוף (גם למדתי את זה) אז אני שם לב לפרטים.


אז במקרה שבן אדם שואל "למה ביקשת לראות את התמונה" פשוט תתעקשי שבסך הכל רצית לראות את התמונה (זה לא שקר.. זה אמת...) רצית לראות אך יצא לו (שגם, זה לא בדיוק שקר.. אפשר שהמניע הראשון יההי לראות את התעודה והשני לראות אך יצאה התמונה)

נגיד יש מקרים שאני רואה תמונה של מישהו ערבי ואני אומרת בחיים לא הייתי יודעת..
יש ערבים שישר יודעים אליהם חבל שלא כולם..

כיף לך שאתה מזהה ומבין בזה.
תודה רבה :)

אני מסכים. יש כאלה שהם "יוצא מן הכלל".
בגלל זה מגבשים דרכים כמו - לבקש תעודת זהות, להסתכל בפלאפון על אנשי קשר. ועוד דברים כאלה ואז זה נותן "עוד כלי" לזהות.


וכן. זה באמת כיף להיות רגיש ולשים לב לכל מיני דברים כאלה. מאז שלמדתי "לבחון" דברים אני שם לב לכל כך הרבה דברים שלא הייתי מודע אליהם עד אז, זה אישית בתוך החיים מדהים. ושמחתי לעזור :)

תודה רבה אנסה את זה :)

אבל נגיד שפוגשים מישהו פעם ראשונה זה ממש פדיחות לבקש תעודת זהות או להסתכל בפלאפון נכון?

ממש לא. בדרך כלל שפוגשים בן אדם זה בקטע מבודח. ואז אם השיחה ממשיכה קצת אז האווירה מתאימה גם אולי לבקש כזה דבר. זה הרבה עניין של תיזמון אבל אין סיבה שזה יהיה לא במקום במיוחד אם השיחה התקדמה לאווירה כזאת. ואם נגיד זה שיחה לשם מה? החלפת מספרים? אפשר לבקש את הפלאפון כי את רוצה לכתוב את זה בעצמך - ואז את רואה אם הפלאפון מופעל בערבית או עברית.
נכנסת לאנשי קשר רואה הרבה שמות ערביים - סביר להניח שהוא ערבי. ואז נותנת סתם מספר.

כן אבל לא תמיד יש תזמון..
למשל יש כאלה שהתחילו איתי ולא ידעתי אם הם ערבים או לא אז אני קשוחה איתם פוסלת מראש אז אין ממש הזדמנות ואווירה מתאימה..

תודה :)

אז פשוט תצרי לעצמך תיזמון - אם למשל יש כאלה שהתחילו איתך ואת לא בטוחה אז הרבה פעמים עדיף להימנע מאשר ליפול. אפשר אפשר לשאול שאלות "איפה אתה גר, מה החג האהוב עליך" כל מיני שאלות כאלה שאת יודעת שאם הוא יהודי הוא יוכל לענות ואם בסוף גילית שהוא שיקר עליהם בשביל שלא תפסלי אותו אז זה רק אומר לך יותר על הכוונות שלו בתור בן אדם - שהוא לא כנה, הוא מנסה להפיל אותך. ואם קרה ועדיין יש לך ספק אז באמת תפסלי כי בשביל מה להיכנס לתוך קושי וחוץ מזה אם את דואגת לעצמך ומשקיע בעצמך ומתחילים איתך אין לך סיבה לחשוש הרי שבעתיד כן תמצאי מה שאת רוצה.

תודה רבה לך אחלה שיטה :)

כן אני תמיד מעדיפה לא לקחת סיכון..
מתחילים איתי הרבה אבל יש לי סיבה לחשוש שאני לא אמצא מישהו מתאים..
אני לא יוצאת הרבה ואין הרבה הזדמנויות ממש מעט

תאמיני לי אם אתה מגובשת על עצמך ויודעת מי את - וגם משקיע בעצמך -אין סיבה שלא באמת מצאי. גם אם את לא יוצא הרבה אני יכול לתת לך הרבה עצות אך במצב כזה כן למצוא כי יש הרבה. צריך רק גישה נכונה.

תודה,
אני מאוד משקיעה בעצמי ועד שאני יוצאת מתחילים איתי הרבה.. אבל באמת שזה לעיתים רחוקות

בעידן של היום בעיקר זה לא בעיה.
למצוא זוגיות דרך שדכנים, אתרים ספציפים. אנשים שאת מדברת איתם גם באינטרנט ותואמים למה שאת מחפשת.
יש הרבה דרכים אם את מתכווננת לזה.

אני לא בעד כל האתרים האלה או שדכנים.
מקווה שזה יגיע לבד :)

זה גם יכול לקרות - תלוי בת כמה את, אם את צעירה יש עוד מספיק זמן. תאמיני לי, לסיים "לבד" יותר קשה ממה שאנשים חושבים.

חחח לא במקרה שלי..
אני לא ממש צעירה
אבל מקווה שאתה צודק.. :)

תודה רבה על כל התשובות :)

תאמיני לי שזה נכון.
ידידה שלי למשל שחזרה בתשובה הבן זוג שלה והאבא לילדים שלה היא הכירה בשידוך. אבל היו לה גם בני זוג שפשוט ברגע שהתאימו יצאו לתקופה ארוכה. עם גישה נכונה ובריאה מגיעים גם תוצאות טובות.

נכון אבל זה יותר נדיר למצוא שלא יוצאים הרבה ופוסלים את שאר הדרכים להכיר

זה נכון. ואני לא יודע מה הסיבה שאצלך זה ככה.
אבל כשיש איכות גם אם זה נדיר זה עדיין קורה. צריך רק ביטחון וגישה טובה.

מה הסיבה שאני לא יוצאת הרבה?
האמת גם ביטחון אין לי ממש

מה הסיבה שאת לא יוצאת הרבה זה היה השאלה שלי.

ותשמעי על ביטחון אפשר לעבוד. וצריך שיהיה מספיק ביטחון כמובן אם את מסוגלת לסנן אנשים כמו שאת מסננת יש לך כנראה יותר ממה שאת חושבת כי זה אומר שיש לך סטנדרטים - שזה משהו שאדם עם ביטחון עושה.

אני לא ממש אוהבת
ואם אני יוצאת זה לא למועדונים או משהו כזה אז פחות יש הזדמנויות

יש לי סטנדרטים כן.
אבל הביטחון שלי על הפנים

גם אני כזה.
אני גם לא יוצא למועדונים אבל אני פוגש בחורות בעבודה וביום יום ועם גישה נכונה ברוך השם אני מסודר בעניין ההזדמנויות :).

יכול להיות שיש לך עניינים לפתור עם עצמך - ואת יכולה, כמו כל אחד - עדיין זה נשמע שיש לך ערכים . רוב הסיכויים שמישהי כמוך תכנס לזוגיות היא תצליח לשמור עליה יותר מאשר הבחורות שהולכות על כל הזדמנות שצצה - ופוגשים אדם שלא מתאים להם.

חח יפה אז אתה מסודר..

אני לא נמצאת במקומות שאפשר ממש להכיר.

כן לגמרי יש עניינים עם עצמי
אבל לא ממש מצליחה לפתור את זה..
אנסה לעבוד על זה.

תודה על התשובות שלך עודדת אותי

בשמחה.
תקשיבי - אם את רוצה תשלחי הודעה. אנסה לעזור לך. הייתי במקום שלך בעבר גם.