36 תשובות
עם כמה שאת פטריוטית וזה יפה, את בצבא?
אני רוצה
אפשר לעשות שירות לאומי ולתרום באותה מידה ויותר
אני לא איתך.
אין לי כל ספק שאכן צריך להתגיס וממש זאת המדינה שלנו וצריך להגן עליה.
אבל לא כל אחד אותו הדבר!
ממש לא כל אחד אותו הדבר.
בואי ותהי במקום אחד מהם ותביני אץ ההשכלות שלהם.

אותי למשל? אני מסכים איתך במקרה בן אדם אומר"זה בזבוז זמן" .
אז כן פה הקטע מעצבן .

אם זה קשור למשפחה ומשהו אחר אז לא.
כל אחד והסיבה שלו ואנחנו לא נכנס לחיים של אחרים!
שואל השאלה:
לא אני לא בצבא. אבל אני כן רוצה להתגייס, וכן רוצה להגן על הארץ שלי, וכן רוצה להתגייס למגב, וואלה - אני יודעת על כל המגרעות שיש שם- טירונות, מפקדים, אוכל, אי נוחות - זה מה שמחשל את האופי ובונה את הבן אדם.
אנונימית
כן ואל תשכחי להצטלם עם סלבס מחול ותיירים.
שואל השאלה:
האולימפוס - כשכתבתי, התייחסתי לזה שיש אנשים שיש להם סיבות מוצדקות של לא להתגייס. אבל יש אנשים שסתם מנסים להוציא את זה ולחינם וזה לא בסדר בעיניי
אנונימית
תקשיבי
את לא יכולה להיכנס לאנשים לחיים
זה שזה לא "בסדר בענייך"
ימשיך להישאר אצלך כי אף אחד לא יתגייס בכוח כי זה לא "בסדר בענייך"
עם כמה שאני אוהבת את המדינה אני לא רוצה להתגייס וזה לא מעניין אותי מה את חושבת
אנונימית
שואל השאלה:
אם כל אחד לא ירצה להתגייס לא תהיה לנו מדינה. הזוי שקיימים אנשים כאלה במדינה ומלא.
אנונימית
את מבינה שאת לא באמת יכולה לשפוט אם אף פעם לא באמת התגייסת וראית מה קורה בצבא..
שואל השאלה:
בסדר תבינו שצבא זה לא שוקולד והחיים הם לא כפית מדבש. זה קשה אבל שורדים.
אנונימית
אין לך שום זכות לשפוט אנשים בסיטואציה אם אף פעם לא היית במצב שלהם.
תאמת? זה סתם מעצבן שעכשיו כתבת דתיים, כי יש המון שעושים שירות משמעותי כמו אחותי שעשתה במד"א בתור חובשת בכירה וזה לא פחות חשוב מלהיות בצהל, כאן היא גם מצילה חיים
וגם יש עוד המון תפקדים משמעותיים בשירות לאומי
קודם כל יש הרבה דתיים שעושים צבא ואם לא צבא אז שירות לאומי (ואין שום דבר פחות בשירות לאומי משירות צבאי) מסכימה איתך שהצבא בונה ומחשל אופי, מניסיון. וגם אני לא הכי מתלהבת לשמוע אנשים שמחפשים להשיג פטור מגיוס בשקרים, ולא באמת כי יש להם משהו. אבל זה המצב ואנשים מפחדים להתגייס, הצבא הוא לא כולו ורוד יש כל כך הרבה דברים שהם לא בסדר בצבא. רק אתמול חוויתי עם עוד כמה אנשים מהפלוגה שלי משהו ממש ממש לא יפה ומגעיל שאחראי החיל עשו לנו. אז אפשר להבין למה אנשים לא רוצים להתגייס, וכן יש גם את העניין של לא נוח ולא כיף לא לישון בבית במיטה שלך ולהיות על מדים כל הזמן וכל זה.
אבל תזכרי שכולנו בני אדם, במקום לצעוק שמשתמטים הם כפויי טובה מפונקים צריך לבוא ולעודד גיוס ולהסביר להם את החשיבות של זה.
ושלא תחשבו חס וחלילה, אף אחד פה לא מציע לכם לא להתגייס.
בת כמה את?
זה שאת לא בצבא ועוד לא התגייסת זה גורם מכריע במחשבה שלך. מאחל לך להמשיך להיות מורעלת צהובה
אבל אצל הרוב זה יורד חזק לשביזות ברגע שמקבלים סטירה מצלצלת מצהל
אנונימי
שמעי איש איש באמונתו יחייה.
צדיק צדיק באמונתו יחייה*** ^ ^
אנונימית
האמת ש"איש איש באמונתו יחיה" הוא ביטוי בפני עצמו, בלי קשר לציטוט התנ"כי, למרות הדימיון בניהם.
אולי יש אנשים שלא מתאימים למסגרת של צבא? אולי בכל שנה מתגייסים אלפים ואין צורך בכל אותם אנשים שגם ככה לא מתאימים פיזית ונפשית לצבא, אל תשפטי אנשים
אל תכלילי את כל הדתיים בזה, יש רוב גדול של דתיים בצבא.
אבל חרדים זה עיניין אחר- למרות שגם הם מתחילים להתגייס.
שנית בנוגע לבנות דתיות - הן הולכות לשירות לאומי בשביל לתרום למדינה כי זאת התרומה שהן יכולות לתת.
ויש בנות חרדיות שמתגייסות לעמותות כדי לעזור.
אל תכלילי לעולם ציבור שלם, במיוחד אם את לא מבינה בנושא.
אני מבינה את התיסכול שלך מהעיניין, אבל כל אחד תורם למדינה בדרכו שלו.
גם אם בן אדם רק יעבוד הוא עדיין תרום למדינה בכך שהוא מפתח את הכלכלה ומשלם מיסים.
אז נכון אני מבינה שזה מתסכל אותך לראות כאלה שנימנעים מהצבא, אבל את לא יכולה להיכנס לנעליים של האחר ולדעת למה באמת הוא עשה את זה.
יש אנשים שמשגרת צבאית פשוט לא מתאימה להם ותמוטט אותם, יש כאלה עם בריאות לקויה, יש כאלה שמפחדים למות או שלא מזדהים מטעמי מצפון.
ואת לא יכולה להכליל את כולם או לשפוט מבלי לדעת מה עבר על האחר ומה הוביל אותואת להחלטה שלו.
לא כולם גדלו בבית שמעודד ללכת לצבא, יש כאלו שיחרימו אותם ויהפכו את חיהם לגהנום אם רק ילכו לשם, אז אל תשפטי.

https://netunim.wordpress.com/2017/09/17/%D7%A6%D7%91%D7%90-%D7%94%D7%A2%D7%9D/


https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%92%D7%99%D7%95%D7%A1_%D7%9C%D7%A6%D7%94%22%D7%9C
תיקראי קצת על הפטורים שהצבא מעניק.
אין לך שום זכות להגיד משהו כזה. את בעצמך לא נמצאת בצבא, לא עברת את זה את לא יודעת מה יש שם . כל בן אדם הוא שונה, ויש לך דעות וזה יפה שאת רוצה להגן על המדינה אבל לא כולם כמוך וזה בסדר. לכל אחד יש סיבות משלו לחשוב למה כן להתגייס ולמה לא להתגייס גם אם הסיבות האלה נראות לך חסרות משמעות. אוכל להבין אותך יותר אחרי שלפחות תעברי את הצבא.
אנונימית
קודם תתגייסי ואז תדברי נשמה
סליחה באמת שאני לא מסוגל בכלל לצאת מהמיטה ולתפקד.
ברצינות, לכל אחד יש את הסיבה האישית שלו, והגיוס חובה הוא מצד אחד טוב, אבל מצד שני גם לא טוב.
אנשים שלא רוצים להתגייס הם לרוב בעלי מחלות נפשיות, הפרעות נפשיות או מחלות למשך זמן.
כלומר, הם לא באמת יכולים ללכת למסגרת קשה כמו הצבא.
חוץ מזה, אם בבית הספר הייתי יוצא באמצע השיעור מהכיתה רק כדי להתקפל בקפוצ'ון שלי בחוץ, לא נראה לי שלתפקד בצבא זה משהו שאני מסוגל.

אם המצב שלי ישתפר - אני אנסה להתגייס, כי זה חשוב.
אבל אם לא? אין לי מושג אם אצליח להמשיך להיות במסגרת הכי פשוטה שאפשר :/
Shisoy
אני ממש מסכימה איתך, אבל יש המון המון אנשים שפשוט לא רוצים להתגייס.
אני עוד לא התגייסתי לא הייתי בצבא ולא כלום, אבל אני יודעת שזה לא כמו בבית.
זה הרבה יותר גרוע פי מיליון. האוכל, השינה וכל זה. ואם יש אנשים שמשרתים איתך באותו משהו (נו עדיין אין לי מושג מה כל המושגים.) והם גם מתנהגים אליך בצורה לא הכי נחמדה, אז זה יותר גרוע.
להתגייס זו לא החוויה הכיפית והנעימה ביותר.
בגלל הסיבות שהוזכרו אנשים לא רוצים להתגייס, וזה באמת מטומטם. למרות שאם הם עושים שירות לאומי זה ממש לא מטומטם.
אבל בעיות נפשיות הוא בהחלט סיבה מספיק טובה על מנת לא להתגייס.
את צודקת לגמרי.
כמו שאמרו למעלה^
את לא עברת צבא, את לא יודעת אילו סיבות יכולות להיות לאנשים לנסות להוציא פטור.
חוץ מזה שכל אחד שונה, כל אחד תהיה לו תגובה שונה ל"בניית אופי" שאת מדברת עליה.
יש כאלה שבכלל יחטפו טראומה מלצאת לשטח ולהלחם, יש מספיק סיפורים כאלה.
ויש כאלה שחיים כאן מאז ומתמיד, הבינו איך המדינה מתנהלת, הבינו את היחס של המדינה כלפי אזרחיה, הבינו את האנשים כאן, וואלה לא רוצים להגן על אנשים כאלה.
סליחה, אבל יכולות להיות מיליוני סיבות.
אני קיבלתי פטור מוצדק, לדעתי מי שהוא לא מתגייס משלם על זה ביוקר , חוץ מהיחס בעתיד שישאלו אותו למה לא לא התגייסת?
בנוסף, הצבא פותח הרבה עבודות במקרה שאדם נתקע באמצע בחיים ולא מצליח למצוא עבודה שמתאימה לו... אז אם הוא עשה שירות משמעותי אז הוא להיות מאבטח בכיר ולהרויח לא מעט כסף....
או טבח ועוד הרבה דברים.
בסופו של דבר הפטור שווה למי שהוא עשיר ממש שאז כביכול הצבא לא ממש "מועיל" לו..
אנונימי
אני לא בעד צבא ולא מבין את האבסורד שזאת מערכת שמי שמשרת שם זה בני נוער בני 18 , שילד בן פאקינג 18 אמור להחזיק נשק ולהיות מכונת לחימה משומנת , ועוד להקריב את החיים שלו . הוא רק ילד שלא ראה כלום , היו לו שאיפות , חלומות , רצונות . כל זה נפסק בגלל שהוא הקריב את עצמו למדינה שלו , למה ?
בשבילי זה בזבוז זמן צר לי להגיד לך , בשלוש השנים האלה אני יכול ללמוד , להקים משפחה אולי , ליצור לעצמי קריירה מצליחה .
יש אנשים שלא יכולים עם המסגרת הנוקשה , השביזות שיש בשירות שלך וגם איפה אתה משרת בכלל . אז במקום זה , את יכולה לנסות להבין למה הם לא מתגייסים . מאחל לך בהצלחה בשירות .
יש אנשים שלא בנויים לצבא, שכל המסגרת והקשיחות קשה להם וגורמת להם לדיכאון ואני מבינה אותם שהם לא רוצים להתגייס.
קודם כל את מקסימה ואני בדעה איתך לגמרי...

אני אגיד משהו על הדתיים...יש נטייה להכליל אותם ןלהגיד הם לא מתגייסים והם לוקחים לנו את המיסים ויורקים על ילדות שהולכות עם המרפקים בחוץ
אבל תעשי את ההפרדה.. פה את מדברת על דתיים מאוד קיצוניים ולא על רוב הדתיים
תדעי שאחוז גדול מהאנשים שחותמים קבע, אנשים של יחידות מיוחדות ( שייטת, מגלן, מטכל ועוד ועוד...) הם אנשים דתיים שאוהבים את הארץ יותר מרוב האנשים שאני מכיר...ומוכנים להקריב את חייהם בלי ספק בכלל בשביל המדינה

ואני אגע במשהו יותר חשוב.. אנשים שלא מתגייסים
בואו נעשה תהפרדה...רוב האנשים שלא מתגייסים זה לא מהמקום של קשה לי אני לא אצליח להתמודד עם המסגרת זה יותר בא מהמקום של "מה יוצא לי מזה", "זה בזבוז של זמן לא חבל?" או בהכי נפטץ היום כולם על הז** אני רוצה שקט
אז תפסיקו לדחוף פה בכל תשובה שניה שיש אנשים עם סיבות מוצדקות
ועכשיו אגע באנשים עם הסיבות המוצדקות...כמו לדוגמא אנשים שלא יכולים לישון מחוץ לבית או לא יכולים עם האוכל של הצבא או שמסגרות מכניסות אותם לדיכאון ועוד ועוד... אין בעיה הכל בסדר...כל סיבה כזאת יכולה להיות אמיתית ומוצדקת...אבל מפה ללא לתרום כלום למדינה שלנו בין אם זה להתגייס ובין אם זה לעשות שירות לאומי פשוט בושה...וככה זה רוב האנשים היום. אנשים שלא מתגייסים הם בדרכ אנשים שגם לא עושים שירות לאומי. ולמה זה קורה? כי לא אכפת להם פשוט...

דעתי האישית מי שלא תורם למדינה בשירות צהלי או שירות לאומי הוא בושה ולא צריך לגור פה
ולחלק זה ישמע רע באוזן כי זה נשמע קצת קיצוני אבל ככה זה
המדינה שלנו זקוקה לתרומה הענקית של האזרחים כי אין מה לעשות אנחנו לא מדינה נאהבת בעולם ואנחנו לא מדינה על משאבים וערימות של כסף

אז די להתכחש...באמת אין לנו ארץ אחרת ומי שבאמת רוצה לחיות ולגור כאן שיתן יד כי בזכות היד הזאת יש לנו ארץ...

(זה נשמע מילים גדולות ומפוצצות כמו של איזה נאום של ביבי אבל זה נכון)
אגב "הרגיש" אתה בדיוק האנשים שאני מדבר עליהם
גם אין לך מודעות למקום שאתה גר בו שאם לא יהיה צבא ירסקו אותנו מהמדינות שמסביב
וזה בדיוק מה שאמרתי קודם...."מה יוצא לי מזה" "בסמן הזה אני יכול לעשות כסף להקים משפחה וללמוד"

אתה הבושה של המדינה
אתה בדיוק האנשים שלא צריכים לגור כאן
בדיוק אתה...עכשיו תגיד שאין לי זכות להגיד את זה
קפוץ באוויר
דתיים מתגייסים, אם כבר חרדים לא (יש כאלה שכן)
את צודקת לחלוטין.
כן רק אותך
זה החיים שלהם, מה אכפת לך?
תתגייסי את
קודם תתגייסי תעמדי במקום הזה ואז תביעי דעה.
כן , מה זה אכפת לך מה אני עושה עם החיים שלי ?
אני יודעת שיהיו הרבה מינוסים אבל זאת חוות דעתי האישית