49 תשובות
כפויי טובה
איש באמונתו יחייה
שהדעות שלהם מעניינות
דעה שלהם ואני מכבד את זה
שואל השאלה:
נופר93
את יכולה להרחיב קצת?
נופר93
את יכולה להרחיב קצת?
אנונימית
כלום. שכל אחד יאמין ויחיה את החיים שלו איך שהוא רואה אותם לנכון ולפי הרצון שלו וזה יהיה הכי טוב בשביל כולם
לא מפריעים לי כל עוד הם לא מזלזלים באמונה שלי
זה צדיק באמונתו יחיה די לעוות תמשפט.
כל עוד הם מכבדים שיעשו ויחשבו מה שהם רוצים
שהם מתכחשים למציאות והם לא מוכירים תודה למי שיצר אותם
יש חלק מאוד גדול שלא מכבד דעות של אחרים והם ספציפית מגעילים.
תעשו תעשו מינוס. אתם כנראה לא מבינים כמה זה מזלזל שלא מכבדים אותך.
כל האתאיסטים הדוחים שמתכחשים למה שכתבתי תמשיכו לעשות מינוסים. אתם רק מוכיחים תטענה.
תעשו תעשו מינוס. אתם כנראה לא מבינים כמה זה מזלזל שלא מכבדים אותך.
כל האתאיסטים הדוחים שמתכחשים למה שכתבתי תמשיכו לעשות מינוסים. אתם רק מוכיחים תטענה.
אנונימית
נופר נראה לי לא הבנת את הקטע
הם לא מאמינים בזה
הם לא מאמינים בזה
כלום מה אכפת לי
אנונימי
תודה נשמה
שואל השאלה:
מסכימה עם עמית
מסכימה עם עמית
אנונימית
אני ממש מצטרף לנופר93 בשאלה הזאת. היא צודקת ב-100% ונתנה לכופרים הגדרה מדויקת ביותר: כפויי טובה. אני גם הייתי עונה ככה.
או סוף סוף מישהו נורמלי פה
שואל השאלה:
חחnח רק לתשובה שלך חיכיתי תוצאה.
אני אתאיסטית, לא כפויית טובה.
וכיוון שאתה מצטרף לנופר בשאלה הזאת, אני מסכימה עם מה שעמית אמר לה גם לגבייך.
חחnח רק לתשובה שלך חיכיתי תוצאה.
אני אתאיסטית, לא כפויית טובה.
וכיוון שאתה מצטרף לנופר בשאלה הזאת, אני מסכימה עם מה שעמית אמר לה גם לגבייך.
אנונימית
בעזרת ה' יתברך (ורק בעזרתו) אני אהיה בריא.
שואל השאלה:
סבבה אחי
סבבה אחי
אנונימית
לא מדובר ב"אמונה" שלא עומדת מאחוריה ידיעה על התגלות ה' במעמד הר סיני לעיני כל העם ועוד דברים שמוכיחים שנותן התורה יודע הכל ונותן הבטחות אשר רק הוא יכול להבטיח, כי הוא שולט על הכל.
^בדיוק אין עלייך תוצאה
שואל השאלה:
עם כמה שאני יודעת שאתה אוהב לריב עם משתמשים על דת ועל אלוהים ולנסות לכפות עליהם את אמונתך, עליי זה לא יעבוד. אני אתאיסטית ואיך לך מה לעשות עם זה.
עם כמה שאני יודעת שאתה אוהב לריב עם משתמשים על דת ועל אלוהים ולנסות לכפות עליהם את אמונתך, עליי זה לא יעבוד. אני אתאיסטית ואיך לך מה לעשות עם זה.
אנונימית
שואל השאלה:
עמית
מילה במילה מה שאני חושבת
עמית
מילה במילה מה שאני חושבת
אנונימית
לא ואתם בכלל לא שטיפת מוח המפץ הגדול עלק לך תחפש
שואל השאלה:
נופר הוויכוח בכלל לא איתך סבבה? בניגוד אלייך תוצאה לפחות לא מדבר כמו ערס.
נופר הוויכוח בכלל לא איתך סבבה? בניגוד אלייך תוצאה לפחות לא מדבר כמו ערס.
אנונימית
אני ערסית סבבה מי שלא טוב לו יום טוב אין לי כוח לאתאיסטים כפויי טובה אז ביי
שואל השאלה:
ביי
ביי
אנונימית
amit090, לפני שאתה מרחם עלינו, תרחם על הנשמה שלך שאמורה ללכת לאבדון , אם לא תחזור בתשובה.
חחחחחח תוצאה צחקתי בקול אחי אתה מדבר שטויות
שואל השאלה:
אחלה תגובה תוצאה
מאיפה לך שיש אלוהים? סבבה מאמין, אבל מאיפה הביטחון הזה?
אחלה תגובה תוצאה
מאיפה לך שיש אלוהים? סבבה מאמין, אבל מאיפה הביטחון הזה?
אנונימית
אבדון ווהוו איזה פחדד
אנונימי
שאין להם מצפון
אנונימית, מה זה "סבבה"? זה אומר שלא אכפת לך מכבוד ה' וחסר לך באהבת ה', כי חלק מאהבת ה' - זה לשנוא את אלה ששונאים אותו יתברך (עייני ב"חובות הלבבות", שער אהבת ה', פרק ה)הנה, הצדיקים יתעבו הרשע, כמו שנאמר (משלי כט כז): "תועבת צדיקים איש עוול". ואשר בסוד הצדיקים לא יהיה, אם תעב לא יתעבנו, גם ברך לא יברכנו" (שערי תשובה, חלק ג, מאמר קצ).
"השגגה הזאת עולה זדון, כי לא יְאֹהַב העבד אל האדון אם יֶאֱהַב משנאיו ויקרב רחוקיו, הלא להם לדעת מדרך הדעת כי כן. ונאמר (משלי ג לה): "וכסילים מרים קלון" (שערי תשובה, חלק ג, סימן קצא).
"השגגה הזאת עולה זדון, כי לא יְאֹהַב העבד אל האדון אם יֶאֱהַב משנאיו ויקרב רחוקיו, הלא להם לדעת מדרך הדעת כי כן. ונאמר (משלי ג לה): "וכסילים מרים קלון" (שערי תשובה, חלק ג, סימן קצא).
idgaf1212, על מה אתה מדבר? כתבתי דברים אמיתיים ביותר.
שואל השאלה:
נכון, אני אתאיסטית
כבר אמרתי את זה
חוץ מזה, אולי תפסיק לצטט מהתנך? נמאס כבר, ואף אחד לא קורא את זה
נכון, אני אתאיסטית
כבר אמרתי את זה
חוץ מזה, אולי תפסיק לצטט מהתנך? נמאס כבר, ואף אחד לא קורא את זה
אנונימית
amit090, שלא יהיו טעיות: אני רציני ביותר ואיני עושה צחוק מדברי תורה, חס ושלום. וזה שאתה קורא לאדם שצבמיא דברים אמיתיים "אידיוט" - זה בעיה שלך, לא שלי.
לא חושב שיש טעם לריב עם אמונה עיוורת חברים. הוא הרגע אמר שהדת שלו מכוונת לשנוא כל אחד שלא מסכים איתה, לדעתי עדיף לפרוש בשיא. ודרך אגב אתאיזם לא הופך אדם לחסר מצפון, כן, החוקים שכאילו אמורים להפחיד אותנו מלעשות דברים רעים לא משפיעים עלינו, אבל לרוב האתאיסטים יש מצפון משל עצמם שהם ירשו מההורים והסביבה. (וגם מאמינים עושים דברים שהם לא אמורים לעשות לפעמים אז זה חסר ביסוס להגיד שאנחנו בלי מצפון, תסתכלי על מה שהחרדים עושים -_-)
אנונימי
בחירה של כל אדם להאמין במה שהוא מאמין/לא.
ואני פשוט מכבדת את זה.
ואני פשוט מכבדת את זה.
אימאלה תוצאה אתה בדרן אתה, כל תגובה שלך אני פיפוש תכלס הכי מצחיק באתר,
.
ואני אתאיסטית ועדיין נכנסתי כי היה מעניין ולא יודעת, שמחה שרוב האנשים מקבלים כאלה עם דעות ואמונות שונות משלהם
.
ואני אתאיסטית ועדיין נכנסתי כי היה מעניין ולא יודעת, שמחה שרוב האנשים מקבלים כאלה עם דעות ואמונות שונות משלהם
כלום...
שיהיה להם בכיף, זה באמת די נשמע פתטי כל העניין של זה ואני מבינה למה אנשים לא מאמינים.
ואני כן מאמינה חחח זה נשמע מוזר להגיד את זה בתור אחת שמאמינה, אבל אני מבינה למה יש אנשים שלא מאמינים.
ולא אכפת לי מזה ככ, כל עוד הם לא צוחקים עליי או מקללים או מנסים לגרום לי לא להאמין במה שאני מאמינה, אין לי בעיה איתם.
רוב החברים והחברות שלי אתאיסטים ואין לי בעיה לגמרי עם זה. כל עוד הם לא באים ומזלזלים באמונה שלי אני סבבה עם זה לגמרי. (=
כל אחד והדעות שלו והאמונות שלו או חוסר האמונות שלו ושיהיה להם בכיף, זה לא הופך אותם לאנשים רעים רק כי הם לא מאמינים שיש אלוהים.
שיהיה להם בכיף, זה באמת די נשמע פתטי כל העניין של זה ואני מבינה למה אנשים לא מאמינים.
ואני כן מאמינה חחח זה נשמע מוזר להגיד את זה בתור אחת שמאמינה, אבל אני מבינה למה יש אנשים שלא מאמינים.
ולא אכפת לי מזה ככ, כל עוד הם לא צוחקים עליי או מקללים או מנסים לגרום לי לא להאמין במה שאני מאמינה, אין לי בעיה איתם.
רוב החברים והחברות שלי אתאיסטים ואין לי בעיה לגמרי עם זה. כל עוד הם לא באים ומזלזלים באמונה שלי אני סבבה עם זה לגמרי. (=
כל אחד והדעות שלו והאמונות שלו או חוסר האמונות שלו ושיהיה להם בכיף, זה לא הופך אותם לאנשים רעים רק כי הם לא מאמינים שיש אלוהים.
אני לא מאמין בדתות והפעם האחרונה שהתווכחתי עם מאמין זה נגמר בזה ששנינו נחסמנו מהאתר אז עדיף לא לקחת את הויכוחים האלה ברצינות רבה מידי שפשוט מאוד יתנו לנו לחיות כמו שאנחנו רוצים ושאנחנו ניתן להם לחיות איך שהם רוצים הרי אף אחד לא באמת עומד לשנות את דעתו של השני מה שנגיד ישמע להם בולשיט בדיוק כמו מה שהם אומרים ישמע לנו.
איש איש באמונתו יחיה כפי שאומרים.
איש איש באמונתו יחיה כפי שאומרים.
זהו, שלא אומרים את זה ככה...^
אומרים "צדיק באמונתו יחיה", וזה פסוק מהתורה אם לא אכפת לכם בבקשה להפסיק להשתמש בו, אתאיסטים.
תמציאו לכם תורה משלכם ותצטטו אותה כמה שתרצו, מבטיח לכם שמאמינים לא יתחילו לקחת חכם משם חלקים ולעוות אותם לפי איך שהם רוצים...
אז חלאס לעשות להם משהו שלא הייתם רוצים שיעשו לכם.
אומרים "צדיק באמונתו יחיה", וזה פסוק מהתורה אם לא אכפת לכם בבקשה להפסיק להשתמש בו, אתאיסטים.
תמציאו לכם תורה משלכם ותצטטו אותה כמה שתרצו, מבטיח לכם שמאמינים לא יתחילו לקחת חכם משם חלקים ולעוות אותם לפי איך שהם רוצים...
אז חלאס לעשות להם משהו שלא הייתם רוצים שיעשו לכם.
אל תדאגו לנו, יש לנו אלפי ציטוטים של מנהיגים למדענים גדולים
אנונימית
panda, אם היית דתייה אמיתית - לא הית מכבדת את הכופרים, כי בזה את לא מכבדת את ה', שנותנת ליגיטמיציה לכופרים לכפור בו. אם את רוצה לדעת כמה זה חמור לכבד את הרשעים - עייני ב"שערי תשובה", חלק ג, סימנים קמח-קנב.
סולניה, אני לא באתי לפה להצחיק את אף אחד.
santa claus, אם היית מאמינה אמיתית, לא היית מתחברת לאנשים שלא מאמינים. דוד המלך, עליו השלום, אמר "חָבֵר אָנִי, לְכָל-אֲשֶׁר יְרֵאוּךָ; וּלְשֹׁמְרֵי, פִּקּוּדֶיךָ"
(תהלים קיט, סג), כלומר הוא היה חבר רק של אנשים יראי שמים ושומרי המצוות, ולא של כאלה שלא, חס ושלום. אסור להתחבר לרשעים אפילו לדבר מצוה, והראיה מיהושפט שנאמר לו "וַיִּתְנַבֵּא אֱלִיעֶזֶר בֶּן-דֹּדָוָהוּ, מִמָּרֵשָׁה, עַל-יְהוֹשָׁפָט, לֵאמֹר: כְּהִתְחַבֶּרְךָ עִם-אֲחַזְיָהוּ, פָּרַץ יְהוָה אֶת-מַעֲשֶׂיךָ" (דברי הימים ב פרק כ, פסוק לז). עייני בשאלה מיוחדת שהקדשתי לצורך זה בקישור המצורף. ושתדעי, שלהיות כופר - זה יותר גרוע מלהיות פושע הכי גדול שיש, אני מביא לפה את דברי הרמב"ם ז"ל בעניין זה מהקדמתו לפירושו בפרק "חלק" במסכת סנהדרין: "כאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.
וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט".
(תהלים קיט, סג), כלומר הוא היה חבר רק של אנשים יראי שמים ושומרי המצוות, ולא של כאלה שלא, חס ושלום. אסור להתחבר לרשעים אפילו לדבר מצוה, והראיה מיהושפט שנאמר לו "וַיִּתְנַבֵּא אֱלִיעֶזֶר בֶּן-דֹּדָוָהוּ, מִמָּרֵשָׁה, עַל-יְהוֹשָׁפָט, לֵאמֹר: כְּהִתְחַבֶּרְךָ עִם-אֲחַזְיָהוּ, פָּרַץ יְהוָה אֶת-מַעֲשֶׂיךָ" (דברי הימים ב פרק כ, פסוק לז). עייני בשאלה מיוחדת שהקדשתי לצורך זה בקישור המצורף. ושתדעי, שלהיות כופר - זה יותר גרוע מלהיות פושע הכי גדול שיש, אני מביא לפה את דברי הרמב"ם ז"ל בעניין זה מהקדמתו לפירושו בפרק "חלק" במסכת סנהדרין: "כאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.
וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט".
לאנונימית, שהתורה אמרה "ואהבת לרעך כמוך" (ויקרא יט, יח), היא וודאי לא התכוונה לכופרים, חס ושלום, כי הכופר בשופ פנים ואופן אינו בכלל "רעך", שהרי אינו עושה מעשה עמך. אדרבה, מצוה לשנואותו כמו שהבאתי מהרמב"ם בתגובה הקודמת, וזה גם כן מאותה סיבה: הכופר אינו בכלל "אחיך". אני מביא כאן דברי חכמים זכרונם לברכה הרלוונטים לעניין זה, ולא מה שאת הבאת שלא בהקשר ועוד אומרת לי שאני "שכחתי", כאלו שאני סתם אומר פה את הדברים. אני מוכיח כמעט כל תגובה שלי מהתורה הקדושה) מאבות דרבי נתן פרק טז, ה: "ושנאת הבריות כיצד?
מלמד שלא יכווין אדם לומר אהוב את החכמים ושנא את התלמידים, אהוב את התלמידים ושנא את עמי הארץ, אלא אהוב את כולם, ושנא את האפיקורסין והמסיתים ומדיחין, וכן המסורות.
וכן דוד אמר (תהלים קלט) "משנאיך ה' אשנא ובתקוממיך אתקוטט תכלית שנאה שנאתים לאויבים היו לי" הלא הוא אומר (ויקרא יט) "ואהבת לרעך כמוך אני ה'" מה טעם "כי אני בראתיו"?
- ואם עושה מעשה עמך אתה אוהבו, ואם לאו אי אתה אוהבו.". מאמר "דרך ארץ קדמה לתורה" (תנא דבי אליהו רבה א) ממש לא קשור לפה, הוא בא לומר שלפני שקבלנו את התורה בעולם הייתה דרך ארץ. מי ששונא את התורה בגלל התגובות שלי - בעיה שלו, כתוצאה מהבחירה הרעה שלו. אני וודאי שלא משחיט את התורה הקדושה, חס ושלום, להפך אני מראה אותה כמו שהיא באמת. מי שמשחיט אותה - זה מי שמעוות אותה, כמוך למשל שמביאה מנה פסוקים ומאמרי חכמים שאינם חלים כלפי אותם אנשים שאת מביאה אותה עליהם. שמעתי בשם הרב אלחנן וורסמן הי"ד את המשפט הבא: "זה לא חכמה להביא מאמר חז"ל על המקרה שקרה, החכמה היא להביא את המאמר חזל המתאים למקרה שקרה". וכן, הכופרים בהחלט נקראי "שונאי ה'", ששם שהבאתי פה מאבות דרבי נתן, פרק טז, ה וגם מהרמב"ם בהקדמתו לפירושו בפרק "חלק" במסכת סנהדרין בתגובה הקודמת. בכל מקום עליהם (הכופרים) מביאים את הפסוק "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט" (תהלים קלט, כא) והסיבה היא פשוטה: אם הם לא היו שונאים את ה' יתברך - לא היו כופרים בו, כלך שזה בחירה הרעה שלהם נטו. אמונה בה' היא פשוטה לכל אדם שאינן בגדר שוטה כמו שכתב הרב אלחנן ווסרמן הי"ד ב"קובץ מאמרים", כך שאף אחד לא יוכל לטעון "לא ידעתי שיש בורא לעולם", כי זה דבר פשוט שלעולם יש יוצר, כמו שלבגד יש אורג ולשולחן יש נגר. כך שאם הם בחרו לבחור בו, הם בהחלט יענשו בשיא החומרה.
מלמד שלא יכווין אדם לומר אהוב את החכמים ושנא את התלמידים, אהוב את התלמידים ושנא את עמי הארץ, אלא אהוב את כולם, ושנא את האפיקורסין והמסיתים ומדיחין, וכן המסורות.
וכן דוד אמר (תהלים קלט) "משנאיך ה' אשנא ובתקוממיך אתקוטט תכלית שנאה שנאתים לאויבים היו לי" הלא הוא אומר (ויקרא יט) "ואהבת לרעך כמוך אני ה'" מה טעם "כי אני בראתיו"?
- ואם עושה מעשה עמך אתה אוהבו, ואם לאו אי אתה אוהבו.". מאמר "דרך ארץ קדמה לתורה" (תנא דבי אליהו רבה א) ממש לא קשור לפה, הוא בא לומר שלפני שקבלנו את התורה בעולם הייתה דרך ארץ. מי ששונא את התורה בגלל התגובות שלי - בעיה שלו, כתוצאה מהבחירה הרעה שלו. אני וודאי שלא משחיט את התורה הקדושה, חס ושלום, להפך אני מראה אותה כמו שהיא באמת. מי שמשחיט אותה - זה מי שמעוות אותה, כמוך למשל שמביאה מנה פסוקים ומאמרי חכמים שאינם חלים כלפי אותם אנשים שאת מביאה אותה עליהם. שמעתי בשם הרב אלחנן וורסמן הי"ד את המשפט הבא: "זה לא חכמה להביא מאמר חז"ל על המקרה שקרה, החכמה היא להביא את המאמר חזל המתאים למקרה שקרה". וכן, הכופרים בהחלט נקראי "שונאי ה'", ששם שהבאתי פה מאבות דרבי נתן, פרק טז, ה וגם מהרמב"ם בהקדמתו לפירושו בפרק "חלק" במסכת סנהדרין בתגובה הקודמת. בכל מקום עליהם (הכופרים) מביאים את הפסוק "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט" (תהלים קלט, כא) והסיבה היא פשוטה: אם הם לא היו שונאים את ה' יתברך - לא היו כופרים בו, כלך שזה בחירה הרעה שלהם נטו. אמונה בה' היא פשוטה לכל אדם שאינן בגדר שוטה כמו שכתב הרב אלחנן ווסרמן הי"ד ב"קובץ מאמרים", כך שאף אחד לא יוכל לטעון "לא ידעתי שיש בורא לעולם", כי זה דבר פשוט שלעולם יש יוצר, כמו שלבגד יש אורג ולשולחן יש נגר. כך שאם הם בחרו לבחור בו, הם בהחלט יענשו בשיא החומרה.
וואי תקשיב אחי אף אחד כבר לא קורא את התשובות שלך, למה להשקיע ככ? ובעיניי אתה מבדר לחלוטין
ואני לא שונאת אף אחד, בחירה שלי לא להאמין וללכת עם הרצון והאמונה שלי או יותר נכון חוסר האמונה שלי.
ואני לא שונאת אף אחד, בחירה שלי לא להאמין וללכת עם הרצון והאמונה שלי או יותר נכון חוסר האמונה שלי.