מתי בערך החורף-סתיו מתחיל?

סתיו מתחיל בספטמבר כבר מבחינה הגיונית,אבל עדיין חם
חורף זה כזה בדצמבר מתחיל
אז סתיו חורף נראה לי כבר בסוף נובמבר כזה

נובמבר כבר מתחיל להיות פחות חם