חברה שלי רוצה לנסות להניח תפילין מותר לתת לה?

לפי ההלכה אסור לבנות להניח

לא שידוע לי

אני לא הייתי נותן

לא!

תלוי באיזה זרם אתה ביהדות

שואל השאלה:
אני דתי עם הכיפה הסרוגה

אז ממש לא

אסור

לא אסור לה

זה לא משחק ילדים , אל תתן לה לעשות שטויות!

אסור

יש חלוקת תפקידים ביהדות ומסיבה מוצדקת
מיותר לתת לה לנסות היא דווקא בתור אישה צריכה ואמורה לשמוח שיש לה פחות התחייבויות כאלה למה לה לקחת יותר כבר ממה שיש עליה כמו הריון ילדים ועוד ?

תן לה בכיף..
אלוהים בטח לא כזה קטנוני כמו שהדתיים מציגים אותו.
כאילו הוא עומד כזה כול היום משקיף מהשמיים, רואה מלא ילדים מתים באפריקה ולא מזיז אצבע, אבל פתאום הוא רואה בחורה מניחה תפילין והוא קופץ..

תגובה מעלי
אם אתה לא יודע דברים אל תענה

עושים דברים בצורה שבה הם צריכים לעשות מתוך ידיעה שככה הם צריכים לעשות ומבינים שבהבנה שאלוהים גדול יותר הוא יקפוץ מתי שבא לו ויגיב מתי שבא לנו ואם אנחנו חושבים שהוא אמור לצוץ מתי שאנחנו רוצים אז אנחנו עושים את עצמנו גדולים יותר ממנו

ואם בגלל כזה סיבה נפסיק לעשות את מה שאנחנו יודעים שהוא נכון אז כמה היה לנו באמת עקרונות מהתחלה?

^^ יש לי זכות מלאה.
זה כמו סנטה קלאוס, זכותי לטעון שהוא כנראה לא מחלק מתנות בקריסמס. מאמין לי?
מהיכן לי? כי פשוט אין שום אינדיקציה שהוא כן..

אוקי ועדיין מחסור כרגע באינדקציה של איזה מעשה פלאי זה עדיין מחסור בידיעה לגבי קיום אלוהים
כמו שאמרתי לך (אני חושב) בעבר אלוהים של התנ"ך הוא כזה גם שבסדר לעשות מבול במידה וצריך - הוא פועל לפי מה שצריך במסגרת החוקים שהוא יצר

סנטה קלאוס לעומת זאת התחייב שהוא מחלק מתנות - ידוע שכרגע שההורים נותנים מתנות גם לילדים טובים לכן בגלל זה - ובגלל שאנחנו יודעים שזה סיפר ואגדה שהומצאה - אנחנו יודעים שסנטה זה סתם יצור דימיוני

המחסור בידע לגבי אלוהים וסטה קלאוס הוא באותה רמה בדיוק.

מספרים שסנטה קלאוס מחלק מתנות - אנחנו יודעים שזה ההורים
מספרים שאלוהים מוריד גשם - אנחנו יודעים שזה העננים

רחוק מזה

סנטה קלאוס אתה יודע שזה אגדה שמבוססת על אדם בשם ניקולס הקדוש


אלוהים -- או בורא - המידע לגביו לוט בערפל לפחות לפי סטנדרטים שלך
סטנדרטים שלי למשל יש מספיק כולל התיחכום של היקום אבל זה נושא צדדי כרגע

אללה, יהוה, ברהמה ועוד מאות אלים אחרים, ידוע שאלו הם אגדות שמבוססות על דימיון פורה של בני האדם.

לגבי בורא קדמון כללי שלא משוייך לדת כולשהי, גם אם קיים כזה, יש אפס אינדיקציה שמאז המפץ הגדול הוא התערב בחוקי הפיזיקה באיזושהיא צורה.
ולכן זה גם לא אמור להשליך על החיים שלנו באיזשהי צורה.

אללה ידוע שזה התחיל מאדם אחד בשם מוחמד

רק שהוא מקשר את זה לאלוהי התנ"ך

אלוהי התנ"ך נמצא בתוך ספרי התנ"ך וזה המקור היחיד שלו
בשביל שלהגיד שזה ידוע שזה המצאה אתה צריך להראות שאתה יודע שבוודאות שזה המצאה

לגבי הינדואיזם יש להם סיפור אחר משלהם יש כמות מוגבלת של מקורות לגבי הדת שלהם שהתחילה לפני 4000 שנה והם גם טוענים לבורא אחד רק הצורה שבה הם רואים אותו פועל בעולם היא שונה


לגבי המפץ הגדול זה רק חישוב אז לכן להביא את המפץ בתור דבר מוחלט זה שגוי ואני יכול להסכים שבזמן המודרני החיים היו חיים שרק בני אדם היו הפעילים בהם לגבי אם זה חשוב ורלוונטי - כל הנושא הזה ובכלל הקיום האנושי ומה זה כולל ואומר זה סופר חשוב וגם השאלה של בורא בה

אלוהי התנך יהוה נמצא בהרבה מקומות אחרים.. היהודים רק אימצו אותו.
לא חסר מקורות וסרות בנושא.

ואתה טועה. תמיד חובת ההוכחה היא על הטוען כמובן ולא להפך.

נכון - ואתה טוען טענה שהוא אל מומצא לכן אתה צריך להוכיח


לגבי הקיום של השם בתרבויות אחרות זה יכול להיות גם בגלל שאותה תרבות העתיקה אותה - הכיוון ההפוך של המסקנה גם יכול להתרחש

אני לא טוען שיש אל ולכן אני גם לא טוען שום דבר לגביו.
אתה זה שטוען שיש אל ולכן עליך להוכיח שהוא קיים..

זה די ברור שזה לא הפוך..

אתה טענת שזה אל ממוצא וזה כן טענה שאתה תצטרך להוכיח בגלל שטענת אותה

ההיגיון שלך די עקום..

זה כמו שאני יגיד שעליך להוכיח לי שמפלצת הספגטי המעופפת זה אל מומצא.

דני - לטעון טענה זה אומר להגיד שמשהו הוא מה שאתה טוען

זה אומר במידה ואני אומר שאלוהים קיים אני טוען משהו - ואז אני צריך להוכיח


במידה ואתה אומר שאלוהים של התנ"ך הוא אל ממוצא טענתה טענה חיובית כי המשמעות של זה היא אז שהמצב הוא אחר ולכן אתה חייב להוכיח שאלוהי התנ"ך הוא ממוצא כי אחרת אתה מבסס את זה על מה שאתה רוצה לחשוב אז תוכיח עכשיו שאלוהי התנ"ך הוא ממוצא כי זה טענה

ודרך אגב להוכיח שאל הספגטי המעופפת זה אל מוצא זה קל כי אנחנו יודעים שאתאיסטים המציאו אותו בשביל לצחוק על אנשים מאמינים אז זה בסדר אם תבקש ממני את זה כי זה מאוד קל (זה דוגמא להוכחת טענה ושאל מסוים הוא מומצא)

אני לא טוען על אף אל שהוא קיים.
האם אתה טוען שקיים אל כולשהו?
האם אתה טוען שאתה אפילו יודע איך קוראים לו ומה הוא רוצה מהחיים שלנו?
אז כדאי שתכין את ההוכחות..

במידה וזה יהיה דיון שבו אני אצטרך להגן על הטענה שלי חד וחלק - אתה צודק - ואני אצטרך לנמק הכל ואני גם ינמק


כרגע אתה טענת שאלוהים של התנ"ך הוא אל ממוצא - זה אומרת שאתה יצאת בהצהרה חד משמעית גם אם היא תיהיה שהמכולת מתחת לבית שלך מחלקת עכשיו ממתקים חינם - הטענה הכי מפגרת שיש - אם היא חשובה או רלוונטית אתה תיהיה חייב להוכיח אותה בשביל שאתייחס אליה ברצינות כי טענתה טענה הצהרת הצהרה אז עכשיו טענתה שאלוהי התנ"ך הוא ממוצא - זה דבר חשוב ורלוונטי - עכשיו תוכיח ותפסיק להתחמק

כמה פעמים אמרתי לך שאני לא טוען שקיים איזהו אל.. איך אני יכול לטעון משהו על משהו שאני לא טוען שהוא קיים?

האם לדעתך קיים אלוהים? שאלה שקשה לך פתאום לענות עליה משום מה..מעניין למה.
טוב, כולנו יודעים למה, כי כמובן אין לך שום דרך להוכיח את קיומו.

כשיהיה תורי לענות על שאלה אני יענה לבנתיים אתה מתחמק (ובכוונה) מהשאלה שלי


אתה טענתה שאלוהי התנ"ך הוא מומצא - תוכיח שאלוהי התנ"ך מומצא

מתי טענתי את זה? רק תזכיר לי.
נח לך מאוד להתחמק מה"תור" שלך הא..סטייל גן ילדים.

"אללה, יהוה, ברהמה ועוד מאות אלים אחרים, ידוע שאלו הם אגדות שמבוססות על דימיון פורה של בני האדם." עכשיו תוכיח

בא ננתח מה שאמרתי.

"אללה, יהוה, ברהמה ועוד מאות אלים אחרים, ידוע שאלו הם אגדות שמבוססות על דימיון פורה של בני האדם.
לגבי בורא קדמון כללי שלא משוייך לדת כולשהי, גם אם קיים כזה, יש אפס אינדיקציה שמאז המפץ הגדול הוא התערב בחוקי הפיזיקה באיזושהיא צורה."

אז קודם כול לא טענתי שקיים או לא קיים בורא לעולם.

לגבי הדמויות הספרותיות אללה, יהוה, וברהמה אין שום עוררין במחקר שאלו דמויות פרי דימיון אנושי, קיים לגבי זה קונסנזוס רחב בין אנשי המקצוע.
וזה ידוע באותה המידה כמו שאתה יודע שfsm זו המצאה אנושית.
אין כאן שום טענה שעלי להוכיח.

אתה לעומתי טוען שיש בורא לעולם, עליך מוטלת חובת ההוכחה..

דני תפסיק להתחמק - אתה טענת שאלוהי התנ"ך הוא אלוהים מומצא
אמרת זה ידוע כאילו זה עובדה ברורה תוכיח. אך אתה יודע שזה עובדה ברורה, די לקשקש די להתחמק דבר כבר תפסיק לבזבז זמן

אימלה מה שאלו ותיראו מה אתם עונים

צודקת^
אני פורש מהדיון הזה, מימלא הפרח מתחמק מלענות לעניין.

היא נתנה לך פתח לברוח אז אתה בורח אה.
גאון גדול יודעים כבר מצוין כשיש לך הזדמנות להתווכח ואתה חושב שאתה בעמדה טובה אתה ממשיך.
עכשיו תענה עלה השאלה אני בטוח שכולם יהיו בסדר עם זה - טענת שזה אל וממצא תוכיח שזה עובדה דני אתה מתחמק

הייתי ממשיך, לו היית מנסה לפחות מידי פעם לענות לעניין ולא עושה קולות של תקליט שבור.

תפסיק כבר לקשקש פשוט תענה על השאלה כבר חאלאס כמו ילד קטן תענה על שאלה פשוטה - טענת שזה מומצא - אמרת טענה - תוכיח אותה כבר ונתקדם יא אללה אתה כמו ילד קטן

סבבה, אני ינסה שנית.
אין לי ולאף אחד אחר בעולם דרך להוכיח שאין אלוהים כזה או אחר.
מעולם לא טענתי שיש לי דרך להוכיח את אי קיומו של אלוהים.
אם הבנת בטעות מדברי שיש, אז אני מצטער לבשר, אבל אין.
קפיש?

לא שמעת אף פעם על קנקן התה של ראסל? חור בהשכלה..
הנה לך מה שהוא כתב.

"אילו טענתי שבין כדור הארץ למאדים מסתובב קנקן תה מחרסינה במסלול אליפטי סביב השמש, איש לא היה יכול להפריך את הטַענה שלי כל עוד הייתי דואג לציין שמידות הקנקן כה קטנות, כך שלא ניתן לצפות בו אף בטלסקופ החזק ביותר העומד לרשותנו. אך אילו הייתי עומד על הטיעון שלי ואומר כי מכיוון שלא ניתן להפריך את הטַענה, זו תהיה עזות מצח מצד ההיגיון האנושי לפקפק בה, אחשב בצדק למי שמדבר שטויות. אם, לעומת זאת, יטענו לעצם קיומו של קנקן תה שכזה בטקסטים עתיקים, יְלַמדוהו כאמת מקודשת בכל יום ראשון, ויחדירוהו לראשיהם של תלמידי בית ספר, אזי פקפוק באמונה כזאת ייחשב לסימן לחריגות, ועלול להוביל את המפקפק לטיפול פסיכיאטרי בעידן הנאור, או לאינקוויזיציה בעידן קדום יותר. "

תקשיב בן אדם יש לך בעיה בקריאה - אתה טענת שאלוהי התנ"ך שאתה מכנה בכוונה יהוה הוא אל ממוצא ובאופן כללי כולם מומצאיפ
ביקשתי שתוכיח לי שאתה יודע בוודאות שהאל הזה ממוצא שיש לך את הידע המוכח חד משמעית והבליא טענה שמישהו אומר שאם הייתי אומר אם היה קיים ארגטל שהבאת כי זה מחשבה ורעיון אני רוצה הוכחה או שנעבור לדיון בגדר הרעיון והסיכוים שזה משהו אחר ואז אתה נמצא בגדר מתלבט מאשר יודע בוודאות

אחרי זה נעבור לדיון האם אלוהים קיים או לא זה 2 דברים שונים

אתה ממש קשה הבנה, נכון?
אני ינסה פעם אחרונה, להסביר לך את הקונספט הפשוט שכול ילד אמור להבין.
כול זמן שמשהו לא הוכח כלא הומצא, הוא בחזקת הומצא.
כול זמן שלא הוכח שהארי פוטר לא הומצא, הוא בחזקת הומצא.
כול זמן שלא הוכח שיהוה לא הומצא, הוא בחזקת הומצא.
עלי אם כן לא מוטלת חובת ההוכחה שיהוה לא הומצא.

לא דני זה היגיון של אנשים מפגרים

כל עוד משהו לא הוכח או נשלל הוא במסגרת אפשרות
מבין אך היגיון עובד ?

נאמנים שרופים נעשה את זה בנפרד אם את רוצה תשלחי הודעה בפרטי

מפחד כנראה לענות פה על השאלה? ^
שאלתי אותך את זה כבר 10 פעמים ולא ענית.

נכון - כי בשיחה מתורבתת כשאני שואל שאלה אתה צריך קודם לענות עליה לפני שאתה מצפה שאני אענה
במקום להתחמק כמו שרואים שאתה עושה אתה פשוט יכול להגיד "אין לי הוכחות שהאל של התנ"ך מומצא" וסבבה משם נתקדם לנושא של אלוהים אבל אתה מתחמק כי אתה לא באמת רוצה דיון - חשבתי שאתה מנסה ורוצה לקדם תרבות גבוהה יותר לא ? אני טועה? אתה רוצה תרבות כזאת שצד אחד מתחמק מהשאלה ולא מסוגל לנהל דיון נורמלי זה מה שאתה רוצה לראות פה?

אין לי הוכחות שיהוה של הדת היהודית לא הומצא, בדיוק כפי שלך אין ההוכחות שברהמה של דת ההינדו לא הומצא.
הנה עניתי לך שוב.

אוו תודה רבה סוף סוף ענית

כי קודם אמרת שהוא הומצא - וזה טענה מוחלטת החלטת להחליט שזה עובדה למרות שאין לך שום הוכחות לעניין זה כל הפואנטה

בבקשה.
ולדעתך ברהמה לא הומצא?

אתה שואל אותי אם בעצם ההשקפה ההינדואית על אל אחד היא המצאה ? אני אישית חושב שכן על סמך שהם בין השאר לא טוענים להתגלות (למיטב הבנתי) אלא על ההשקפה על המציאות והבורא
למשל כל האלים שלהם הם בעצם תכונות שונות של ברהמה (הבורא)

ואז לעומת נגיד האל ביהדות וגם ההשקפה וגם ההסברים על הדת עצמה - היהודית וההינדאית . אני בהחלט חושב שברהמה נבע מהשקפה על העולם של אנשים לפני 4000 שנה

שואל השאלה:
שתהיו בריאים כמה תשובות זהו נגמר

אוקיי אני אכבד את הבקשה שלך אם הדיון שלנו לא מעניין אותך (וחבל אני לא רואה למה זה צריך להיות בעיה ודווקא נושא טוב) אני אכבד אם דני רוצה שיפנה אלי בפרטי או בשירשור אחר

לא נראה לי שהיא כזאת צנועה ויראת שמיים וכל כך קדושה וטהורה כדי להניח תפילין שקודם כל תקיים את המצוות שהיא חייבת אחרי זה תניח תפילין
זה מותר רק לנשים צדיקות וקדושות מאוד שרוצות להתקדם בקדושה ומניחות בצניעות ולט מניחות בשביל פמיניזם

^ מאיפה אתה יודע?