56 תשובות
רבין יכול להיות דמות מופת בלי קשר לדעה הפוליטית שלך.
נתנו לך לעשות עבודה כזאת או שאת דואגת שיתנו לך?
אנונימית
שואל השאלה:
אמרו שכל תחילת שנה תהיה עבודת כזאת...
ומה הקשר לפי דעתי הוא ממש לא דמות למופת להפך
אמרו שכל תחילת שנה תהיה עבודת כזאת...
ומה הקשר לפי דעתי הוא ממש לא דמות למופת להפך
אנונימית
וואו גם אני ככה. ימנית קיצונית בבצפר של שמאלנים. הייתי עושה את העבודה - למה רבין לא דמות למופת. מקווה יתנו לך אפס מי ישמע. לא הייתי מוותרת על האמונות והעקרונות שלי בשביל בצפר
לא חושבת שיתנו עבודות כמו שאמרת בחיים לא נתקלתי בכזה דבר ובמיוחד שבית הספר והמורים לא צריכים כביכול להראות ולומר לתלמידים את הצד הפוליטי שלהם, אם כבר יתנו לך לבחור דמות מנהיגה/דמות למופת שתכתבי עליה לא?
בכל מקרה אם באמת יתנו לך מישהו מסויים לכתוב עליו ולא תאהבי אז תדברי עם המורה ותגידי שאת עושה על מישהו אחר
בכל מקרה אם באמת יתנו לך מישהו מסויים לכתוב עליו ולא תאהבי אז תדברי עם המורה ותגידי שאת עושה על מישהו אחר
יאללה
סך הכל בית ספר, אל תעשי הצגה.
תשחקי את המשחק שלהם
סך הכל בית ספר, אל תעשי הצגה.
תשחקי את המשחק שלהם
אני מסכימה עם שמאי אמרה. לא יכולים להכריח אותך לעשות עבודה על מישהו את לא מאמינה במה שהוא עשה. תגידי שתמצאי דמות מופת אחרת לעשות עליה עבודה.
גם לי קרה אותו מקרה כשהייתי בבית ספר שרובו שמאלנים והדמות מופת היתה בחירה אישית של כל תלמיד.
גם לי קרה אותו מקרה כשהייתי בבית ספר שרובו שמאלנים והדמות מופת היתה בחירה אישית של כל תלמיד.
בתור ימני אני יכול להסכים שרבין היה דמות מופת(מפקד בהגנה, פיקד על הפריצה לעתלית, היה רמטכ"ל) ואת חכולה להתמקד בחלק הזה של חייו
תשימי את הדעות הפוליטיות שלך בצד ותעשי את העבודה כמו כל תלמיד אחר באופן אובייקטיבי כי אף אחד לא באמת שואל אותך מה דעתך
תקשיבי תעשי את העבודות בבית ספר בלי שום קשר למה שאת חושבת. קודם כל שהיו לך ציונים טובים.
גם אני לא הייתי רוצה לעשות הרבה עבודות כאלה בגלל שכמוך זה נוגד את הדעות הפוליטיות שלי אבל אני רואה את הלימודים בראש ובראשונה- אין מה לעשות התקשורת והחינוך שמאלני מאוד אז פשוט תזרמי עם זה כי זה לאינטרס שלך שיהיו לך ציונים טובים בסופו של דבר
אל תמרדי, תעשי מה שדרוש ממך בתור תלמידה
אל תמרדי, תעשי מה שדרוש ממך בתור תלמידה
איזו הגזמה.. לא תמיד החיים יהיו לפי הדרישות והאמונות שלך. סהכ עבודה זה לא אומר כלום ושום דבר על הצד הפוליטי שלך תאמיני לי.. וכמו שאמרו פה - רבין יכול להיות דמות למופת גם בלי צדדים פוליטיים.
וסתם בשביל הפרוטוקול - אצלי לא היתה עבודה כזאת.
וסתם בשביל הפרוטוקול - אצלי לא היתה עבודה כזאת.
זה כמו להכריח אתאיסטים ללמוד תנך כמקצוע חובה ועוד לעשות על זה בגרות
^בדיוק..
כשכותבים את האמת על רבין, כולל מקורות אז אפשר לראות שהוא לא היה "דמות למופת"
קודם כל את יכולה לנסות להסביר למורה שאת 'לא יכולה' לעשות את העבודה הזאת.
וחוץ מזה את לא חייבת לכתב דווקא על אוסלו והמאמצים שלו לשלום, אלא על זה שהוא היה הרמטכל בששת הימים ועל הגבורות שלו במלחמות ישראל.
בהצלחה!!
וחוץ מזה את לא חייבת לכתב דווקא על אוסלו והמאמצים שלו לשלום, אלא על זה שהוא היה הרמטכל בששת הימים ועל הגבורות שלו במלחמות ישראל.
בהצלחה!!
הייתה לו תרומה מאוד משמעותית למדינה בפן הצבאי. אם לא בא לך לדבר על הסכמי אוסלו, תכתבי על זה.
זה באמת שטויות, זה בית ספר. זו המסגרת. נותנים לך ללמוד ולעשות דברים שאת לא בהכרח מסכימה ורוצה ללמוד אותם, עם כמה מתסכל שזה. אני לא רוצה ללמוד תנ"ך כי הכל שם בשבילי שטויות, אבל ניגשתי לבגרות. זה לא עניין של עקרונות, פשוט תעשי את העבודה וזהו, זה לא ישנה לאף אחד.
מעבר לכל הדברים שאמרו מעליי, אני יכולה להוסיף שאת לא חייבת להסכים איתו כדי להעריך אותו ואת העשייה שלו. חייבים להודות שרבין היה איש כריזמטי ותרם למדינה מעבר לפעילות שלו כראש ממשלה, וצריך להיות מספיק בוגרים כדי לראות גם את הצדדים האלה. מאמינה שזה יספק לך מספיק חומר לעבודה
חה!
חה, מערכת החינוך שמאלנית?
את מבינה שמכריחים חילונים לעשות בגרות בתנ''ך?
איך זה שמלאני בדיוק?
ויש פה המון הדתה בארץ, שמאופינת עם הימנים, אז להגיד שמערכת החינוך שמלאנית זה אידיוטי.
חה, מערכת החינוך שמאלנית?
את מבינה שמכריחים חילונים לעשות בגרות בתנ''ך?
איך זה שמלאני בדיוק?
ויש פה המון הדתה בארץ, שמאופינת עם הימנים, אז להגיד שמערכת החינוך שמלאנית זה אידיוטי.
אגב, גם היטלר היה אחד המנהיגים הטובים בעולם.
נכון, מה שהוא עשה היה נורא, אבל בתור מנהיג הוא הנהיג טוב.
הוא גרם לכמעט כל הגרמנים והפולנים להאמין לו ולעשות מה שהוא אומר!
עם כמה שאני לא מסכים עם מה שהוא עשה (כמו את ורבין) אני עדין יכול לראות בו מנהיג מדהים.
נכון, מה שהוא עשה היה נורא, אבל בתור מנהיג הוא הנהיג טוב.
הוא גרם לכמעט כל הגרמנים והפולנים להאמין לו ולעשות מה שהוא אומר!
עם כמה שאני לא מסכים עם מה שהוא עשה (כמו את ורבין) אני עדין יכול לראות בו מנהיג מדהים.
אה, וזה שאני צריך לעבור בגרות בתנ"ך בשביל תעודת בגרות מלאה זה בסדר?
זה שיש לי כל שבוע שיעור על פרשת השבוע?
זה שבכל הקירות בבית ספר שלי כתובים פסוקים מהתנ"ך ותלויים תמונות של רבנים?
זה שאני הייתי צריך לעשות תשליך עם הכיתה בתחילת שנה ובשנה הבאה אצטרך לבנות סוכה עם כל השכבה?
ושכל הדברים האלה קורים בבית ספר *חילוני*?
זה שיש לי כל שבוע שיעור על פרשת השבוע?
זה שבכל הקירות בבית ספר שלי כתובים פסוקים מהתנ"ך ותלויים תמונות של רבנים?
זה שאני הייתי צריך לעשות תשליך עם הכיתה בתחילת שנה ובשנה הבאה אצטרך לבנות סוכה עם כל השכבה?
ושכל הדברים האלה קורים בבית ספר *חילוני*?
^
הדתה בכל מקום, גם אני אמרתי.
לימדו אותנו במקהלה תפילות והכריחו אותנו לשיר אותן!
ועוד בבית ספר קיבוצי חילוני.
כאילו, וואט?
הדתה בכל מקום, גם אני אמרתי.
לימדו אותנו במקהלה תפילות והכריחו אותנו לשיר אותן!
ועוד בבית ספר קיבוצי חילוני.
כאילו, וואט?
השוואה לא נכונה... ישראל מדינה יהודית מן הסתם שילמדו פה תנ"ך, כן גם הילדים שלכם ילמדו תנ"ך, אבל ללמד על מנהיג שמאל וכדי להשתיל לילדים ששמאל זה טוב? ממש ממש לא.
עדיף שילמדו על בן גוריון.
עדיף שילמדו על בן גוריון.
אנונימי
מילא התנ"ך, אבל למה אני צריך לעשות תשליך בלי רצוני?
אבל רבין חלק מהמדינה כמו שהתנ''ך חלק ממנה!
לכל אחד זכות מה הוא רוצה ללמוד, וכמו שלא צריך להוציא בגרות במנהיגים שמלאנים, ככה אני לא רוצה לעשות בגרות בתנ''ך.
שני הדברים קשורים באותה מידה לארץ.
לכל אחד זכות מה הוא רוצה ללמוד, וכמו שלא צריך להוציא בגרות במנהיגים שמלאנים, ככה אני לא רוצה לעשות בגרות בתנ''ך.
שני הדברים קשורים באותה מידה לארץ.
לא מכריחים אותך כלום... פשוט אל תעשה.
לא יקשרו אותך ויקחו אותך בכוח.
לא יקשרו אותך ויקחו אותך בכוח.
אנונימי
ואז להסתכן בבגרת לא מלאה?
מאוד לא הוגן.
מאוד לא הוגן.
גם חנין זועבי "חלק" מהמדינה צריך ללמד עליה? לא.
אנונימי
אתה חושב שלא ניסיתי להתנגד?
אמרו לי שירד לי ציון בתרבות ישראל.
ולא ממש אכפת לי מהמקצוע הטיפשי הזה, פשוט זה יוריד לי גם את הממוצע.
אמרו לי שירד לי ציון בתרבות ישראל.
ולא ממש אכפת לי מהמקצוע הטיפשי הזה, פשוט זה יוריד לי גם את הממוצע.
אבל רבין פעל בכל כך הרבה רבדים עוד לפי שהיה ראש ממשלה.
כמו שמכריחים אותך ללמוד פרבולה במתמטיקה ככה זה חשוב באותה מידה, אומנם בחיים אחרי הלימודים זה לא יעזור לך, אבל עכשיו בשביל הממוצע שלך אתה צריך להשקיע בהכל.
אין מה לעשות אתה גר במדינת ישראל.
אין מה לעשות אתה גר במדינת ישראל.
אנונימי
שילמדו על זה, לפן הצבאי אין קשר לפוליטיקה.
אבל ללמד על היותו ראש ממשלה? ממש לא.
אבל ללמד על היותו ראש ממשלה? ממש לא.
אנונימי
למה לא?
אמנם בחיים אחרי הלימודים זה לא יעזור לך, אבל עכשיו בשביל הממוצע שלך אתה צריך להשקע בהכל.
מוכר לך?
אמנם בחיים אחרי הלימודים זה לא יעזור לך, אבל עכשיו בשביל הממוצע שלך אתה צריך להשקע בהכל.
מוכר לך?
מה זה קשור? אסור להשפיע על דעה פוליטית של תלמיד... מה אתה ילד בכיתה ח נו באמת...
אנונימי
והדתה זה בסדר?
במדינה יהודית? רצוי.
אנונימי
אסור להשפיע על דעה רוחנית של תלמיד...
נכון (לזה שמעלי)
או שמשפיעים גם וגם, או שלא בכלל, זה לא הגיוני ששטיפת מוח יהודית זה בסדר, אבל פוליטית לא.
או שמשפיעים גם וגם, או שלא בכלל, זה לא הגיוני ששטיפת מוח יהודית זה בסדר, אבל פוליטית לא.
מילא ללמד תנ"ך, אבל להבטיח לי שבמידה ואני לא עושה בגרות בזה אז אין לי בגרות בכלל? מה זה השטויות האלה? יש הבדל רציני בין ללמד בבית ספר לבין לבחון אותי על זה ולדפוק לי את התעודות על זה. זה כבר הדתה קיצונית.
אתה גר במדינה יהודית, לא מבין על מה הוויכוח... "דעה רוחנית" חחח חחח
אנונימי
אני גרה במדינה יהודית, לא דתית. יש הבדל בין להיות דתי לבין להיות יהודי.
ומה אם אני רוצה לעבור לגור בגיל 18 בחול? מה אני עושה עכשיו עם הבגרות הזאת בתנך? למה השקעתי שעות על הקקה הזה ועכשיו אני משליכה הכל לפח? הא?
תפסיקו לחפש לצאת צודקים, מילא ללמד תנך בשיעורים זה עוד סבבה, אבל להכריח אותי להבחן על זה זה כבר לעבור גבול.
ומה אם אני רוצה לעבור לגור בגיל 18 בחול? מה אני עושה עכשיו עם הבגרות הזאת בתנך? למה השקעתי שעות על הקקה הזה ועכשיו אני משליכה הכל לפח? הא?
תפסיקו לחפש לצאת צודקים, מילא ללמד תנך בשיעורים זה עוד סבבה, אבל להכריח אותי להבחן על זה זה כבר לעבור גבול.
נכון.
אתם מבינים שאם הוצאתי ציונים כמעט מושלמים אפילו בכל המקצועות חוץ מבתנ''ך, עדיין אין לי בגרות מלאה?
המדינה הזאת כל דפוקה, לא פלא שאני אעבור לחו''ל.
אתם מבינים שאם הוצאתי ציונים כמעט מושלמים אפילו בכל המקצועות חוץ מבתנ''ך, עדיין אין לי בגרות מלאה?
המדינה הזאת כל דפוקה, לא פלא שאני אעבור לחו''ל.
אני מאושר שאנשים כמוך עוברים לחו"ל אל תדאגי את תעשי צבא כמו ילדה טובה ואז תעברי.
אבל את תלמדי תנ"ך גם כמו ילדה טובה, ותעשי בגרות גם כמו ילדה טובה, את יכולה להמשיך להתלונן...
אבל את תלמדי תנ"ך גם כמו ילדה טובה, ותעשי בגרות גם כמו ילדה טובה, את יכולה להמשיך להתלונן...
אנונימי
1. אני בן. (אולי הגיע הזמן להגיד שאני טרנס, ובעצם אני נקבה, נראה מה תגיד על זה)
2. אל תדאג, כמו שחרדים לא עושים תנ''ך כי הם עסוקים בלא לעבוד ורק לשבת על התחת שלהם וללמוד את הספר היחיד שהם קראו בחיים, ככה אני אעבור לחו''ל ובהחלט לא אגן על הארץ הזאת.
ולמה?
כי במידה ואתחתן עם גבר, הממשלה לא תעניק לנו זכויות שוות, לא נוכלל לאמץ ילד, אני גם ככה אצטרך ללכת ברחוב בפחד כי אני טרנס ומי יודע מה יכולים לעשות לי.
לא רוצה להגן על הארץ ולגרום לה להיות בטוחה אם אינ לא מרגיש פה בטוח.
2. אל תדאג, כמו שחרדים לא עושים תנ''ך כי הם עסוקים בלא לעבוד ורק לשבת על התחת שלהם וללמוד את הספר היחיד שהם קראו בחיים, ככה אני אעבור לחו''ל ובהחלט לא אגן על הארץ הזאת.
ולמה?
כי במידה ואתחתן עם גבר, הממשלה לא תעניק לנו זכויות שוות, לא נוכלל לאמץ ילד, אני גם ככה אצטרך ללכת ברחוב בפחד כי אני טרנס ומי יודע מה יכולים לעשות לי.
לא רוצה להגן על הארץ ולגרום לה להיות בטוחה אם אינ לא מרגיש פה בטוח.
לא דיברתי אלייך... ולא מעניין אותי איך אתה מגדיר את עצמך...
אתה כן תעשה צבא אל תדאג.
אתה כן תעשה צבא אל תדאג.
אנונימי
אנונימי^
אני לא מבינה למה את כל כך עקשן. באמת שלא.
זה שאתה מאמין בזה לא אומר שעכשיו כל המדינה צריכה להאמין בזה, ובטח ובטח דלא להבחן על זה.
"את תלמדי תנך כמו ילדה טובה ותעשי בגרות גם כמו ילדה טובה", אתה פשוט יודע שאני צודקת. זה הכל.
שוב, אין לי בעיה ללמוד תנך כמה פעמים בשבוע, אבל לגרום לי לעשות בזה בגרות ולדפוק לי את כל שאר הבגרות בגלל מקצוע מסריח זה כבר מוגזם.
מה אם היו גורמים לך ללמוד קוראן כל שני וחמישי שעתיים, והיו אומרים לך לעשות על זה בגרות, היית מסכים? או שהיית מתעקש שישנו את זה? אני באמת בספק שהיית שמח להבחן על זה. מאוד.
אני לא מבינה למה את כל כך עקשן. באמת שלא.
זה שאתה מאמין בזה לא אומר שעכשיו כל המדינה צריכה להאמין בזה, ובטח ובטח דלא להבחן על זה.
"את תלמדי תנך כמו ילדה טובה ותעשי בגרות גם כמו ילדה טובה", אתה פשוט יודע שאני צודקת. זה הכל.
שוב, אין לי בעיה ללמוד תנך כמה פעמים בשבוע, אבל לגרום לי לעשות בזה בגרות ולדפוק לי את כל שאר הבגרות בגלל מקצוע מסריח זה כבר מוגזם.
מה אם היו גורמים לך ללמוד קוראן כל שני וחמישי שעתיים, והיו אומרים לך לעשות על זה בגרות, היית מסכים? או שהיית מתעקש שישנו את זה? אני באמת בספק שהיית שמח להבחן על זה. מאוד.
מפתיע, נתקלתי בהמון ימנים שכמעט ערפו לי את הראש, אולי עוד יש במוח שלך משהו.
ואני לא.
אתה יודע כמה בקלות אני יכול לצאת?
הולך לפסיכולוג, חופר לו קצת על הדיכאון שלי וההדחקה שלי כי אני טרנס וגם פאנסקקסואל, ממזהיר אותו שלשים בן אדם עם נטיות אובדניות במקום עם נשק חם זה לא טוב, והופ, מקבל צו שחרור.
ואני לא.
אתה יודע כמה בקלות אני יכול לצאת?
הולך לפסיכולוג, חופר לו קצת על הדיכאון שלי וההדחקה שלי כי אני טרנס וגם פאנסקקסואל, ממזהיר אותו שלשים בן אדם עם נטיות אובדניות במקום עם נשק חם זה לא טוב, והופ, מקבל צו שחרור.
נכון ^
מה הקשר קוראן לי? אני יהודי שחי בארץ ישראל.
אני יודע שאת טועה, לאתאיסטים אין הגיון...
בהצלחה לך בבגרות בתנ"ך, מקווה שתכשלי ותעשי מחצית נוספת.
אני מתנתק מהשאלה.
אני יודע שאת טועה, לאתאיסטים אין הגיון...
בהצלחה לך בבגרות בתנ"ך, מקווה שתכשלי ותעשי מחצית נוספת.
אני מתנתק מהשאלה.
אנונימי
אנונימי^
הקשר הוא שאתה לא מאמין בקוראן, מה כל כך קשה להבין?
מה אם היו מכריחים אותך ללמוד משהו שאתה לא מאמין בו? הא?
הקשר הוא שאתה לא מאמין בקוראן, מה כל כך קשה להבין?
מה אם היו מכריחים אותך ללמוד משהו שאתה לא מאמין בו? הא?
לול. "לאתאיסטים אין הגיון".
הרגע הזה שהוא הבין שהוא טועה אז הוא הולך xd
אתם לא חייבים רוצים לעמוד על העקרונות שלכם אל תעשו אם יותר חשוב לכם ציון עלוב תעשו מה אתם מתבכיינים לכולנו יש בחירה הייתי במקרה שלך שהייתה לי עבודה לעשות ולא הסכמתי עם הדעות שבה אז במקום פיסקת טיעון על מה שצריך עשיתי פיסקת טיעון על מה שהפריע לי במטלה תעשי גם את
אנונימית
זה לא חוקי להגיד שביבי הוא ראש ממשלה רע אסור למורה להגיד דעות פוליטיות... בכללי אני לא חושבת שיתנו עבודה כזאת. ואם הייתי במצב כזה הייתי אומרת להם שהם לא יכולים להכריח אותי לעשות עבודה כזאת
פשוט אז תבקשי עבודה אחרת מה הביג דיל