25 תשובות
יכול מאוד להיות שכן, הדת מביאה להם הרבה תקווה ומשמעות בחיים, ולי אין את הדברים האלו.
אבל לא הייתי דתי או חרדי, אז אני לא יכול לדעת
לא .
לא, הם חיים עם מלא הגבלות.
מבחינות מסוימות כן ומבחינות אחרות לא. הם נהנים מהמחשבה שדברים קורים ממטרה וסיבה מסוימת, יש מישהו ששומר עליהם, יש משמעות ותקווה, יש עולם הבא, כל התשובות קיימות. האמונות האלו מאוד מקלות בהתמודדות עם החיים.
אני לא יודע
מצד אחד הם עושים מה שבא להם

מצד שני המצוות והחוקים הם בשבילנו לא בשביל הקב"ה

שכל אחד יעשה את החשבון שלו לבד עם עצמו אנחנו לא צריכים להיכנס לחיים של השני
אני חושבת שכן
כמו שמישהו אמר פה זה שיש מגבלות אבל בתכלס אם אתה מבין את הסיבה למה הן קיימות אתה תהנה מהם
למשל שבת
הרבה יחשבו שזה יום בלי עבודה בלי מסכים איך אנחנו שורדים
אז ככה השבת נועדה כדי לנוח לאכול שתי ארוחות טובות להתקרב לה
ולא לרכב על אופניים חשמילים ולהשתכר
האמת 'אני חושבת למה לאחרים יותר כיף אני לא מצליחה לחשוב
הדת מביאה הרבה אבל מצד שני יש להם גם המון הגבלות.
כיאילו יש מצב שהם נהנים מההגבלות.
יכול להיות שכן
לכי תדעי אולי הם אוהבים את החיים האלה ורוב האנשים שחוזרים בתשובה רואים את העולם של החילונים כסתם עולם ללא משמעות
אני בטוח שמלא דתיים אוהבים את החיים שלהם ונהנים לא פחות מחילונים
זה שהם לא נוסעים לים בשבת לא אומר שלא כיף וטוב להם בחיים
אני חושבת שמי שחי את החיים שהוא מאמין בהם נהנה יותר בחיים. אני בטוחה ב100% שאם אני ספציפית הייתי דתייה הייתי נהנית הרבה פחות וזה רק היה מגביל אותי והידיעה לגבי עולם הבא הייתה רק מבלבלת אותי אבל אולי לחלק מהאנשים זה עוזר... לא יודעת.
אני חושב שבסופו של דבר כן

קודם כל חלק גדול מהאנשים כולל חילונים ואתאיסטים מתקשים מאוד עם המחשבה של המוות הסוף ושלפי הגישה האתאיסטית העולם סוג של "קר" .

דתיים בגלל המחשבה והידיעה שהעולם הזה יש לו "מטרה ומשמעות" (ומטרה ומשמעות זה דבר חשוב לבני אדם) הם חיים את החיים עם יותר התמסרות אליה בידיעה שיש משהו גדול יותר יש מטרה גדולה יותר ושיש "סדר" - שזה כולל חוקים מסודרים ותרבות שמאוחדת סביב עצמה והחוקים שלה מה שיוצר חיי קהילה טובים יותר ויחסים טובים יותר בקהילה עצמה בזכות הדברים המשותפים האלו


בנוסף ההגבלות - אנשים מציינים את ההגבלות כדבר רע אבל אם ההגבלות הם דבר חיובי והם דברים חכמים אז הגבלות זה דבר טוב נכון? נועד לשים אותך במסגרת וכיוון מקום שתחייה בו ותרגיש טוב ומכוונן על משהו

למשל יחסי מין - חילונים ואתאיסטים אוהבים לחשוב על יחסי מין כמשהו סוג של שולי - אירעי - שנועד בעיקר לסיפוק מיני

הדת רואה בזה משהו חשוב - שנועד גם לסיפוק המיני וגם לחיזוק הקשר בין בני הזוג וכמובן גם הבאת ילדים ושיש לו משמעות מיוחדת שצריכה לבוא בין בני זוג בקשר רציני

זה- א. מונע מאנשים לראות אחד את השני "רק" ככלי לסיפוק מיני למרות שזה חשוב והדת מודעת יש אפילו היתר לגירושין על סמך חוסר יספוק מיני בתנ"ך (מצוות עונה) אבל היא נותנת משהו מעבר .. שיש לזה חשיבות וצריך להתחייב לאישה בזוגיות רצינית שבה ממשים את עצמנו


אצל אתאיסטים וחילונים זה ארעי ככה שחלק חשוב ובעיקר ממנו זה סיפוק - יחסי מין בכל מיני אפשרויות כשאפשר בלי בהכרח הגבלות שאמורות למנוע בסך הכל השלכות שאחרי זה בן אדם צריך להתמודד איתם כמו ניצול או מחלות וזה מוביל לסעיף -ב'


ב. מחלות . ההגבלים הדתיים למשל בין השאר מעודדים יחסי מין בצורה מבוקרת יותר שאז כמו שאנחנו יודעים מונע טוב יותר הפצת מחלות וקבלת מחלות - בנוסף להריונות מחוץ לנישואין ככה באמצע החיים שהיום אפשר נגיד לעשות הפלה? אבל כמה? ועם איזה שלכות אצל האישה או בני הזוג ?

אז בסופו של דבר אלה שסומכים על החיים - שזה בין השאר בורא - ויש להם כבר סדר בחיים ומסלול מגובש ואין צורך לבלות הרבה בלנסות לגבש שוב מחדש כי הנטיה של אנשים שיוצאים מהדת או שמתנגדים לדת זה ללכת קיצוני על עכשיו "כמעט הכל מותר" וחלק גם ל"הכל מותר" .


אפשר לפקפק בדת - לשאול שאלות - אני מדבר על אלה שהתכחשו לחלוטין מאה אחוז והחליטו אז לחתוך הכל ואז עכשיו - צריך לחפש הכל התחלה .


אז התשובה שלי היא כן :) הם יותר מאושרים באופן כללי
אני כמעט בטוחה שכן.
בתור אתאיסטית, הייתי מעדיפה שכיוון החשיבה שלי יהיה שכן קיימת יד מכוונת ובורא. נראה הרבה יותר קל ומנחם לחשוב ככה, למרות כל ההגבלות, בסופו של דבר אתה חושב שיש להן משמעות וזה שווה את זה.
לדעתי כן. מניסיון. כי יש על מי לסמןך. כי יושעים שהכל מאת ה' וכל דבר שקורה הוא לטובה.
האמת שהאצבעות שלי נעות במקלדת בין האותיות כ ן ו ל א
אסביר למה
יש מצב שלאטאיסטים יותר "כיף" בחיים- אין להם הגבלות, לובשים מה שבאלהם,לא צמים,יכולים לבלות ממש בערבי שישי..
טוב האמת שנשמע כבר שלדתיים יותר כיף חחח
אנחנו *צריכים* את ההגבלות, אפילו בלי קשר לאמונה.
גבולות משאירים אותנו שפויים .
יש לנו קו אדום והאתגר שלנו הוא לא לחצות אותו, כי זה ישתלם בזמנו.
כולנו צריכים יום מנוחה.
כולנו צריכים חיי מין ומשפחה בריאים. ברצינות.
וכמובן שכולנו צריכים משהו להאמין בו.
העובדה שבני אדם צריכים להאמין במשהו כדי להרגיש ביטחון ושיש מישהו ששומר עליהם, לא סותר את העניין שהוא שם.

עם כמה שזה ישמע יהיר או משהו כזה (שזאת לא הכוונה שלי) החינוך של המאמינים הוא קצת יותר טוב. קצת יותר שונה.

אז כן,נראה שאיכות החיים שלנו טובה יותר.
פיפטי פיפטי
לדעתי אתאיסטים נהנים יותר כי אין להם שום הגבלות.
וזה שאנחנו לא מאמינים לא אומר שאין לנו משמעות בחיים.
מניסיון, ממש לא.
לחיות בחברה דתית ולהיות מאמין חוסם אותך בכל כך הרבה דברים - אני מפסיד כל כך המון; ההגבלות, בזבוז הזמן, החרדה מתגובת החברה - זה פשוט סיוט.
לא פעם יצא לי לחשוב מה היה קורה אם הייתי נולד לסביבה אתאיסטית, ורוב התרחישים בסגנון נראים טובים בכל כך הרבה מובנים מהחיים שלי היום.
דתיות כן, הבתי ספר שלהן פשוט מפנקים אותן כאילו אין מחר, מבחינת חיים אחרי בית ספר חילוניים יותר נהנים
אתם חושבים שרירותיות - וחיפוש אחרי משמעות - מה שאתאיסטים בדרך כלל מתקשים להעביר לילדים שלהם כי - במה הם כן מאמינים מאשר שכל אחד יעשה מה שבא לו ומה שטוב לו - זה כיף לילדים ?
לגדול ואז להבין שאתה צריך למצוא את עצמך כי ברוב הסיכוים ההורים שלך אפשר להגיד בסך הכל "זרמו" ועכשיו תבין את העולם ?

ואפשרויות לעשות כל מה שרוצים זה טוב? כשיהיו לכם ילדים אתם תתנו להם לעשות מה שבא להם או שתביאו להם חוקים ואיסורים ?
לא בהכרח .
אמונה או אי אמונה לא מראות על הנאה יותר בחיים .

אגב , גם לאתאיסטים יש חוקים והגבלות שהם נתנו לעצמם או שהם באו מהחינוך שלהם . זה לא סותר או משהו ...
אמונה באופן סטטיסטי מספקת לבן אדם - עם המחשבה שקיים משהו מעבר לחיים והם מעבר לבסך הכל משהו שרירותי ואדיש - יותר מקום לנחמה - חוזק והתמודדות עם קשיי החיים

המחשבה שהמקום אדיש ושרירותי גורמת יותר למחשבה קרה לגבי העולם וככה גם לקשיים - זה שיש כאלה שמצליחים להתמודד עם המחשבה הזאת עדיין חלק גדול מתקשה וזה גורר אותם למקומות רעים

בנוסף - אמרת בעצמך - החוקים השרירותים הזה גורמים רק ליותר בילבול וגם בגלל שזה מאוד שרירותי ותלוי ב- "מה בא לי" הנטיה היא לכל מיני דברים משתנים ורק תורם לחוסר יציבות לילד ובכלל
כן העניין שמעבר לזה יש גם את השאלה שבכמות הגדולה יותר של אנשים - שהרי אם אדם טוען שהוא מוסרי ואכפת לו מאחרים צריך להסתכל על הנתונים הגדולים - על כלל החברה והאנשים - האם בחברה שבא כל אחד עושה מה שבא לו אנשים שמחים יותר או מדוכאים יותר ? ואותו דבר לגבי חברה דתית - ואז אפשר לבדוק גם בין דתות שונות
בס"ד
בתור דתייה אני חושבת שכן, כי:
א. לדתיים יש הרבה יותר משמעות בחיים. אני מכירה אנשים לא מאמינים שנכנסו לדיכאון, ואני לחלוטין מבינה אותם...הם פשוט חיים, ויום אחד הם ימותו. וזהו. נראה לי מבאס. האמונה נותנת המון משמעות, שאני לא סתם נמצאת פה.
ב. נגיד מישהו לא מאמין נפגע ממישהו אחר. אין לו הרבה יותר מדי מה לעשות חוץ מלהתמרמר, לכעוס ואפילו לרצות לפגוע בו. בן אדם דתי, או לפחות מאמין, יכול לומר שהכל לטובה, ולנסות לדון את חבר שלו לכף זכות- כלומר, לנסות למצוא בו נקודות טובות, ולחשוב שאולי גם הוא היה קצת עצבני, אולי מישהו אחר פגע בו וכו'.
ג. וגם במקרים הרבה יותר קשים, של אסונות ודברים כאלה חס ושלום, יש לבן אדם מאמין הרבה יותר יכולת להתנחם.
ד. אנשים מאמינים מפחדים הרבה פחות, וגם כשקשה להם הם יודעים ומאמינים שיהיה טוב יותר.
ה. גם אנשים דתיים, לדעתי לפחות, יותר עוזרים לזולת (כי יש פשוט מלא מצוות שמחייבות את זה) וגם כשאתה עוזר לזולת אתה נהיה שמח יותר בעצמך.
ולכל מי שכתב שדתיים מוגבלים-אני אומר לכם משהו שקראתי באתר כיפה:
שכולנו משועבדים, במידה כזו או אחרת, למשהו...
יש אנשים שמשועבדים לפלאפון שלהם (מי שכזה בטח מבין...) יש אנשים שמשועבדים לתאוות שלהם (השמנת יתר,שמעתם?) יש אנשים שמשועבדים לחברה ("אוי, אני לא אלבש את זה, כי הילדה הזאת אמרה שזה לא יפה"
"אני לא אהיה חברה של הילדה הזאת, כי היא לא 'מקובלת'")
ויש מי שמשועבד למי שברא את העולם... ומקבל שכר על זה...
חוץ מזה, מי שבאמת מתחבר לדת, לא מרגיש 'משועבד' או 'מוגבל', כי חוץ מזה שהוא נהנה מהמצוות (כן כן, אני ממש נהנית לשמור שבת) הוא גם מרגיש איך זה תורם לרוחניות שלו...
דבר ראשון אני קוראת לזה חופשיים ולא חילוניים מכיוון שזו סוג של מילת גנאי מלשון חול שלאט לאט נתפסה ככינוי וחופשיים לדעתי זו היא המילה הנכונה. וכן אני באמת חושבת שאטאיסטים וחופשיים נאנים יותר אני אומרת את זה בתור אישה כי אחת הסיבות שאנמ כל כך מתנגדת להיהדות זה היחס לאשה שם לא כי הוא לא טוב או משהו אלא בגלל שאני לא חושבת ש"צניעותה של אישה נמדדת בלבושה" ואני לא חושבת שאשה שווה פחות מגבר. אישה חופשייה או אתאיסטית נהנת יותר כי היכ יכולה ללבוש מה שבא לה בלי לדפוק דין וחשבון לאף אחד אנחנו גם יכולים לאכול מה שבא לנו בלי לברך וחשוב קודם אם הוא כשר אנחנו יכולים לעשות מה שבא לנו בלי לשאול את הרב לחיות בכיף ולא המחשבה שאני פה בשביל לשרת את ה'