אתם יודעים שיש מחקר שאומר שגם צמחים מרגישים כשאוכלים אותם?

ידעתי את זה (אני לא צמחונית או טבעונית אגב)

אתה משוואה חיות לצמחים?
עזוב לא משנה..

לא בדיוק מרגישים, הם מגיבים.
אין להם מערכת עצבים סטנדרטית, אבל הם פיתחו מערכת הגנה שמגיבה לסביבה בדרכים כאלה ואחרות, בלי לעבור דרך "מוח" או להרגיש כאב/מחשבה בדרך.

שואל השאלה:
צמחים גם חיים את יודעת
זה שהם לא זזים לא אומר שהם לא חיים

ואת יודעת שיש מחקר שמראה שיש דבילים בעולם ולא האמנתי עד שקראתי את השאלה שלך?

liam26
את יענו באה לשאול שאלה ואת ישר:עזוב לא משנה

צמחים לא חיים.. ראי את התגובה הקודמת שלי.

זה לא נכון, אין להם מערכת עצבים

שואל השאלה:
oh wow, but fuck you
מה בגלל שהדעה שלך ושלי לא אותו דבר אז את ישר מקללת? ח ח ח איזה אנשים יש בעולם הזה

ברני סטינסון צופה בך
אם כל כך עצוב לך מהכאב של הצמחים אולי תורידי את החסה מההמבורגר

^באתי לענות.. אבל שבן אדם משווה בעלי חיים לצמחים אין לי מה לכתוב לו...(ולא אני לא טיבעונית או משהו)

שואל השאלה:
גם אני לא טבעונית ולא צמחונית אבל זה נראה דפוק שמגנים על משהו אחד ועל משהו אחר פשוט לא אכפת לאנשים

קשה לקרוא 3 שורות לפני שממשיכים להפיץ שטויות, אה?

לא ידעתי, לא נראה לי שזה נכון, ולא איכפת לי

תקשיבי מאמי אם לא נוכל כלום נמות זה א'. ו-ב' הייתה לך פעם חיית מחמד? בואי תשווי לחתוך גזר ללחתוך כלב ותגידי לי מה הסקת מזה טוב?

זה ממש מסובך, הם כן קולטים כאב אבל לא ממש מרגישים אותו, מוזמנת לחפש מחקרים על זה באינטרנט יצא לי לקרוא פעם..
צמח הוא לא חיה, ורמת הכאב קטנה בהרבה
אם זה המשפט הראשון שעולה לך לראש כדי לכפות על המצפון שלך בגלל שאת אוכלת בשר אני מרחמת עלייך מאוד

אל תעצבני אותי
אין לצמחים רגשות. לפרה יש.
כן יש להם מערכת עצבים אבל הם לא בוכים: גזר! אחי האהוב! לאאאאאא
פרה כן בוכה שלוקחים לה את העגל.
אני מצטערת אבל ההשוואה שלך די טיפשית

נכון. שחרקים אוכלים צמחים הצמחים משחררים חומר שמזהיר את כל הצמחים האחרים במקום. לצמחים יש סוג של מערכת שיכולה להרגיש שאוכלים אותם.

איזה מחקר? את יכולה לשים קישור?
לצמחים יש מערכת התגוננות, יש להם עצבים והם גם קולטים תנאי סביבה כמו אור וטמפרטורה אבל אין להם מוח ורגשות, ילדים ומשפחה אז.. כן

אין להם נשמה, הם לא יצורים בעלי רגשות כמו בעלי חיים
צמח לא יכול להרגיש שמחה כאב עצב כעס כמו שאנחנו ובעלי חיים יכולים להרגיש

לא

אוקי מן הסתם שכן הצמח גודל אבל אין קשר בין בעלי חיים וצמחים ובעליי חיים אוכלים צמחים אז? איזה מסר את מנסה להעביר פה? אני לא חושבת שאנשים עכשיו יתחילו לאכול חול ואבנים מהמידע הזה .. אבל אם זה כל כך מפריע לך את מוזמנת רק תבדקי שלאבנים אין מוח או משהו

אני באמת לא מבינה למה סתם להתגרות, מה זה ייתן לך בחיים? את באמת מצפה שעכשיו ינהרו כל הטבעונים למיניהם לשאלה ויתנצלו ויעברו לצום נצחי? משערת שלא. את רוצה לחמם וליצור ריב ו-וויכוח וזה ילדותי

את אשכרה משווה גופה של חייה מתה לצמח

אני מתה כולם פה מצוטטים את לאה לב מהישראליות

לצמחים יש רגשות ועשו על זה מחקר

וכל אחד יאכל מה שבאלו אז..

sometimes^ קישור לקטע של לאה לב? פליזז

לכל הקרניסטים אם כל כך אכפת לכם מצמחים אז למה אתם אוכלים בשר? אתם יודעים כמה צמחים החיות שאתם אוכלים אוכלות? זה ממש מטומטם

או שזאת הייתה מישהי אחרת.. אני זוכרת שמישהי מהישראלות עשתה על זה סרטון

נראה לי אלמוג חח

אה כן אלמוג חח

לא בדיוק. הם לא חשים בזה, כי אין להם מערכת עצבית. הם כן נמנעים מדברים כמו חום גבוה בצורה טבעית, בלי לחשוב.
חוץ מזה, ברגע שקטפנו אותם ושום דבר לא מספק להם מזון, הם לא מרגישים כלום.

את יודעת שיש מחקר שאומר שהממצאים של כל מחקר שלישי הם לא נכונים? (עכשיו את בפרדוקס אם הממצאים של המחקר הזה נכונים או לא)

פאקק

כן, ראיתי שצמחים מרגישים כאב
אבל אחרי שמוציאים אותם מהאדמה ושמים בסופר הם מתים אז הם לא מרגישים כלום...
את רצינית?

מה אתם בכלל טורחים להסביר לטיפשה הזאת שזה בסדר לאכול צמחים ומוכיחים לה שהם לא מרגישים כאב? זה אולי נכון, אבל לדבר לאנשים כמוה זה כמו לדבר אל הקיר שהיא דופקת בו את הראש. היא באמת מצפה מאיתנו לצום במשך כל החיים שלנו רק כי לצמחים קצת כואב? תראו מה זה.. היא משווה בין צמח לבין נשמה של יצור חי, אבל כשאנחנו משווים בין כלבים לפרות זה לא אותו הדבר כי "כלבים הם חיות בית." כמו שאמרו פה למעלה, אם כל כך כואב לך על הצמחים את מוזמנת להוריד את החסה מההמבורגר, את פשוט יותר חסרת רגש מאשר שאת חסרת שכל. מאחלת לך רק בריאות!

דרך אגב, צמחים נוצרו בשביל שיאכלו אותם ואם כולם יפסיקו לאכול אותם אז כל היצורים החיים בכדור הארץ ימותו
וחיות נולדו בשביל לחיות, לא בשביל שיאכלו אותן
אז...

בדיוק^ זה גם למה לצמחים קוראים יצרנים. טיפשה.

לצמחים אין תודעה. אולי אני פשוט אוכל את הקקי שלי וזהו?

לצמחים אין מוח ומכאן שאין להם מערכת עצבים שתקלוט את הכאב ותעביר מסרים לשאר חלקי הגוף בניגודי לבעלי חיים. כאשר קוטפים צמח אין לו איך לעבד את המידע לכאב ולשלוח לשאר האיברים שלו זרמים שיגרמו להם לכאוב ואו להתעוות או וואטאבר. גם יש דבר כזה בני אדם שלא חשים כאב (ועם זאת לא חשים כלום) כי המערכת עצבים שלהם לא טובה או משהו.

צמחים לא נוצרו רק בשביל שיאכלו אותם. דרך אגב. גם חיות נודגו גפ בשביל שיאכלו אותם לפי הנקודת מבט שלכם

ekko
צמחים נוצרו. בשביל עצמם קודם כל. נקודה. רק אחר כך האדם התחיל להשתמש בהם, אין להם ממש מערכת עצבים ככה שהם לא מרגישים כאב כמוך וכמוני וכמו פרה. פרה גם נוצרה. בשביל עצמה. נקודה.

(יש לשנות כינוי) את טועה, לצמחים קוראים יצרנים. הם נוצרו בשביל לספק אנרגיה לבעלי החיים ולנו. החיות לעומת זאת, כמו שאמרת באמת נוצרו כל אחת בשביל עצמן כמובן כי לכל יצור חי מגיע לחיות. אבל כמובן שיש בעלי חיים טורפים שאוכלים בעלי חיים אחרים, אבל הם עושים זאת מסיבה אחת בלבד- בשביל לשרוד. וזה לא הגיוני שאנחנו, בני האדם, כבר בשנת 2018, כשאין לנו מחסור באוכל וגם לא במים ברמה של ללכת שתי דקות לסופר ולשלוף אוכל. לנו יש את הבחירה בין החיים למוות, אנחנו יכולים לשנות! לחיות אין ברירה, הן עושות את זה בשביל לשרוד, וזה מוצדק לגמרי. אבל שאנחנו עושים את זה זה לגמרי לא מוצדק! קודם כל נתחיל בזה שהחיות שבעלי החיים טורפות נטרפות על המקום, ועד לרגע שהחיה נטרפה היו לה חיים שלמים. לעומת זאת, כשאנחנו אוכלים חיות, החיה סבלה כל החיים שלה. מהרגע שהיא נולדה עד לרגע שהיא נרצחה בדם קר היא רק סבלה. חלקם עברו אונס, חלקם עברו מכות, ועוד בשביל כלום! סתם כי אנחנו אוהבים להתעלל ולהרביץ! וחלקם (בעיקר הפרות) עברו לא רק התעללות פיזית, אלא נפשית- כשהעגלים הזכרים שלהם נלקחו לשחיטה כי אין בהם שימוש לייצור חלב, האמהות שלהן הרגישו עצב והתאבלו עליהם כל כך הרבה. ויש על כך הוכחות מדעיות, גם לחיות יש רגשות! אז דיי לזיין את השכל! וכמובן שעוד הייתי ממשיכה בכיף את הרשימה הארוכה על כל הסבל שהן עוברות, כי לכל מי שתומך בתעשייה הזו מגיע לו ייסורי מצפון, אבל זה גם ככה ארוך ואני לא אהפוך את המגילה הזאת יותר לארוכה ממה שהיא. אני רק רוצה להגיד שבלי שום קשר למה שכתבתי מקודם על הצמחים הייצרנים, אנחנו בני האדם, לא חיים בשביל לשרוד כי בעיות השרדות אין לנו בכלל, הבעיה היחידה שיש לנו היא שאנחנו בשנת 2018 וכשאנחנו יכולים לאכול מגוון של מוצרים טבעוניים שלא עברו סבל והתעללות אנחנו בוחרים לאכול גופות שסבלו כל החיים שלהם, ושוב, כשאין לנו בכלל מחסור באוכל ובהשרדות. סליחה שחפרתי אבל באמת שהיה חשוב לי להבהיר את זה.

ומי נתן להם את השם יצרנים? אנחנו (: והם היו מסתדרים מצויין בעולם איתנו או בלעדינו, פספסת את הנקודה שלי.. דיברתי על מוסר והדרכים בהם היקום פועל, יקום שאנחנו בני האדם ככה קטנים ליידו וממציאים כל מיני שמות ומחלקים תגיות לדברים שלא זקוקים לתגיות הללו בכלל, הם פשוט היו קיימים, התגיות האלו הן בשבילנו לא בשבילם
אז אין לי יותר מה להוסיף, עם שאר מה שכתבת אני מסכימה כי אני טבעונית..

אבל גם יש בעלי חיים צמחוניים שצריכים לאכול צמחים בשביל לשרוד, בדיוק כמו שיש טורפים

אני בעד לאכול גרגירי חול (וזה אפילו מתחרז)

לא מבינה מה אתם מנסים להשיג בדיונים האלה.

מה הקשר טבעונים/צמחוניים.
בואנה אתם חולים על להציק לנו.
כאילו אתם לא אוכלים ירקות אל תשחקו אותה קדושים

אנחנו אוכלים ירקות. אבל גם בשר.

ידעתם שבני האדם הם צמחוניים שהחליטו לאכול גם בשר?

הידעת שממש לא? הידעת שאחת מהסיבות לזה שאנחנו פה היום הן אכילת בשר? הידעת שבשר (המבושל) נתן מספיק קלוריות שנתנו למוח להתפתח

כנראה המוח שלך לא התפתח כי קלוריות לא קשורות להתפתחות המוח!

ברור שכ את צרינית? בכלל קראת מה שכתהתי? אני מניח שלא.

לצמחים אין מערכת עצבים, מה שאומר שהם לא יכולים להרגיש כאב. אני מבינה שלא למדת בכיתה ה על איברי הצמח.. חבל.
בכל מקרה, אם זה כל כך מפריע לך, אתה עדיין צריך להיות טבעוני, כי החיות שאתה אוכל אוכלות הרבה יותר צמחים ממה שאנחנו אוכלים. למעשה רוב הסויה, החיטה, והתירס שמגדלים כיום הולכים בכלל לחיות במשקים. המספר שלהם כיום הוא בערך פי 8 מאיתנו. כי מייצרים אותם בכוונה בשבילנו.

אקו כמה חוסר ידע. באמת. פשוט אתה לא יודע על מה אתה מדבר הדברים שלך מומצאים לגמרי.

ממש לא.

שתבינו יותר באיך גוף האדם עובד דברו איתי.

בני האדם היו אוכלים בשר לא מבושל. ואז הגיעה האש. ובני הרדם יכלו לבשל את הבשר. מה שגרם להרבה יותר קלוריות מה שנתן לגוף לפתח את המוח כי הוא לא חיי על - קלוריות. הוא חיי על + מה שנתן לגוף להשקיע בפיתוח דברים אחרים

ekko
הידעת שהאדם הקדמון בתחילתו היה טבעוני? תפסיק לדבר שטויות בבקשה.
בישול של בשר לא מוסיף קלוריות.. זה פשוט בשר מחומם
אנשים כמוך גורמים לי לרצות לדפוק את הראש בקיר
אני טבעונית וחיה טוב מאוד ולא נוצרתי על מנת להיות ניזונה מבשר. נוצרתי, נקודה. זו החלטה של כל אחד מאיתנו אם להיתקע בדפוסים שהחברה הכתיבה למו או לצאת מהקופסה, לראות מעבר ולהיות פחות אגואיסטים, לא לחשוב שרק אנחנו בני האדם קיימים בעולם ושרק לנו יש את הזכות לא לסבול

הבשר הוסיך המו ןקלוריות. תפסיקו אתם לדבר שטויות. אתם לא מבינים שבשר מבושל הוסיף הרבה יותר קלוריות? זה ידע בסיסי

אקו
חחחחחח אתה אשכרה מנסה לומר פה שאם מחממים בשר יש בו יותר קלוריות? מסכימה עם יש להחליף כינוי.. באמת גם לי אתה גורם לרצות לדפוק את הראש בקיר. לאנשים כמוך אפילו אין טעם לנסות להסביר דברים כאלה, זה כמו לדבר אל הקיר שגרמת לי לדפוק בו את הראש מרוב טימטום.
מה ההבדל בקלוריות בין בשר מחומם ללא מחומם?? והקלוריות מפתחות לנו את המוח?? מה?? אני מתה מה זה השטויות האלה! וגם אם קלוריות היו מפתחות לנו את המוח אז המוח שלך לא היה כמו שהוא היום..

ממליצה לך לעשות בדיקת mri כדי לבדוק אם יש מוח בתוך הראש שלך על מנת לבסס את ה"ידע הבסיסי" הנרחב שלך
איך לעזאזל זה שאתה מחמם מאכל מסויים מוסיף לו קלוריות??
יש לי הפרעת אכילה ואני טבעונית, היו לי תפריטי עלייה במשקל בזמנו של 3000+ קלוריות שזה מה שאתה אוכל ביומיים אכלתי ביום, והכל 100% טבעוני ותאמין לי הייתי יותר שבעה מימה שאי פעם תדמיין

בחיים לא אמרתי מחממיםת מבשלים.

"בני האדם היו אוכלים בשר לא מבושל. ואז הגיעה האש. ובני הרדם יכלו לבשל את הבשר. מה שגרם להרבה יותר קלוריות"

אז

ליטרלי כתוב שמה לבשל

בתקופת האדם הקדמון לא ידעו לבשל. פשוט הייתה אש וחיממו עם זה. לא התחילו לשים תבלינים ורטבים מה זה פה אדם הקדמון או 2018?

ומה קורה כשמבשלים משהו? הממ בוא נחשוב
ממאס לי מהחיים האלה

זה ממש לא נכון.

תבינו. האדם הקדמון היה אוכל בשר לא מבושל. ואז שהוא גילה את האש והבין איך לשלוט באש. האדם הקדמון בישל אותו. דרך שניתן לבשל בשר אפילו בתקופת האדם הקדמון זה שימוש בעצים ועוד. בשר מבושל משחרר הרבה יותר קלוריות ויותר קל לגוף לממש את הקלוריות.

ekko
אתה לא חכם יותר מדי נכון?

לא. אני כן אתם פשוט לא מוכנים לקבל את המציאות

pahot

אני אוהב איך שכולם פה עושים לי מינוסים במקום להביא לי הוכחה שאני טועה

בור

אף אחד לא רוצה להביא לך הוכחה כי אין טעם, לדבר אליך זה כמו לדבר אל הקיר שאתה דופק בו את הראש

אפילו אני התייאשתי והורדתי את ההתראות מהשאלה, אז להתראות

ועוד משהות אני מדבר יפה והבר היחידי שאתם עושים זה לקלל. פשוט מגעיל.

טוב קוקי

אטרח להביא לך הוכחה שתנגד את הטענה שלך כשאתה תביא קודם משהו שיבסס את הדברים שלך לפני שאתה יוצא בכאלה הצהרות חסרות היגיון

חימום של מולקולות לא משנה את המספר שלהן, קלוריות הן מולקולות.
הדבר היחיד שקורה הוא אדי מים מהאוכל שאתה אוכל, אבל למים אין קלוריות, או שגם לזה אתה רוצה להתנגד?

אני טעיתי חלקית. הטענה שלי עדיין עומדת ונכונה. הדבר היחידי שאמרתי לא טוב זה : הבשר לא עם יותר קלוריות. לקעבה היה יותר קל לעכל את האוכל מה שגרם לגוף האדם לקבל יותר קלוריות מהבשר כי לא היה המון מאמץ. וזה נכון אם תרצו ואם לא

פרוש

עוד הפעם אתם פשוט נותנים מינוסים ועןשים פהflame. זה הדבר היחידי שראיתי מאנשים פה. לכן אני מכב את ההתראות להתראות

ביי אפס

^מזכיר לי את הפרדוקס של "המשפט הזה הוא שקרי."
לול.

^ekko - קלוריות נשארות קלוריות.
ואם החסרת בכיתה ג', אני אזכיר לך: יש חד-סוכרים, דו-סוכרים ורב סוכרים. סוכרים הם בעצם קלוריות, ובעצם מה שמדובר עליו זה המבנה עצמו של המולקולה. נגיד, תפוח אדמה הוא רב-סוכר, וסוכר מעובד הוא חד-סוכר. לגוף קל מאוד לעכל חד-סוכר, והוא נותן ''בוסט'' קצרצר של אנרגיה, שאחריו הגוף יותר עייף, אבל בגלל שזה קל לעיכול הגוף מייחס לזה טעם מתוק, וזה גם חלק מלמה ילדים אוהבים מתוק.
לעומת זאת, תפוח אדמה הוא לא מתוק בכלל, בגלל שהמבנה המולוקלרי שלו שונה, ואותו הגוף מעכל בצורה איטית יותר ומקבל אנרגיה אחידה לאורך זמן.
בשר עם מים או בלי מים לא משנה, כי במים אין קלוריות. מוזמן לקחת בקבוק מים. בקיצור, הטענה לא מחזיקה מים (קומי).
חוץ מזה, לול, אחי.
ברצינות?
אתה יודע שבני אדם לא היו קיימים לפני הצמחים?
אתה יודע שצמחים היו קיימים לפני בעלי חיים?
אתה יודע שיש בעלי חיים מיקרוסקופיים שהיו קיימים לפני כל בעל חיים אחר והם לא בדיוק אכלו צמחים, כן?
אתה יודע שצמחים מסוגלים לחיות בעצמם?
חוץ מזה, צמחים לא היו נוצרים בשביל בעלי חיים, ואני מניח שהסיבה שקוראים להם ''יצרנים'' זה כי הם ''יוצרים'' אנרגיה בתהליך פוטוסינתזה. אז ברצינות, אל תדבר סתם.