שאלה רצינית - מה הקטע של הצבא לא לשים דלת במקלחת למה כולם צריכים לראות אנשים אחרים ערומים?

מסכים איתך, זו בעיה
יש אנשים שמתביישים.

הם חושבים שלהשקיע במקלחות זה לא חשוב

זה כדי שתיהי יותר פתוחה ופחות ביישנית וסגורה הם פשוט רוצים להוסיף לך קצת פלפל

שואל השאלה:
יש לי עוד שלוש שנים להתגייס ואני באמת מתביישת לא מפסיקה לחשוב על זה. ופדיחה להיכנס עם בגד ים בזמן שכולם ערומים או לאדעת מה

אין תקציב xd

שואל השאלה:
יופי שהם רוצים אני לא מעוניינת. וגם קרו מלא מקרים עם המקלחות בגלל שאין דלתות למה הם לא פשוט שמים דלת

פיקולן אל תגיד דברים שאתה לא יודע בכל מה שהולך בצבא יש היגיון וחשיבה מאחורי ההחלטות האלה

שואל השאלה:
איזה היגיון? לא בא לי שאחרים יראו אותי ערומה מה נגמר הפרטיות בעולם?

כן אני ממש מסכימה זה נוראי מה כואב להם לשים דלת :( ויהיה לי את זה השנה בגדנע

שואל השאלה:
באמת שזה ממש לא בסדר מצידם ואין למי להתלונן וסעמק באמת שזה מזה מוריד

נראלי זה כדי שלא יתאבדו

מבינה אותך
אבל אפשר להסתדר גם בלי שכל העולם יראה אותך
אני נגיד הייתי מתפשטת בתוך התא ואפחת לא רואה ויוצאת במגבת ומתלבשת בתא שירותים
בזמן שהיו בנות שוואלה אפילו את הוילון לא היו סוגרות ומסתןבבות עירומות במגורים...

אל תנסי לחפש היגיון בצהל.. יש יותר הגיון בזה שאורן חזן בכנסת מאשר בצהל

כדי לשנות תפישת עולם

חלק מזה גם כדי ליצור גיבוד

שואל השאלה:
מה גיבוש בלראות למישהי תאיברים הפרטיים שלה?

כשתגיעי למצב שאת ממש קרובה לצבא את תביני שהדבר האחרון שיזיז לך זה המקלחת.
קודם כל כולן זה בנות, לכולן יש את אותם האיברים וזה לא כיתה ט' שהבנות באמת ישימו או יעניין אותן גוף של מישהי אחרת.
דבר שני, כולן באותו מצב כמוך, אני המעט בטוחה שאף אחת לא התקלחה עם גדוד של בחורות בעירום בזמנה החופשי.

אז נכון שזה חוסר פרטיות מוחלט (במיוחד שאפילו בבגד ים אני שונאת להסתובב). אבל זה באמת לא אמור להפריע לך, כל אחת תהיה בשלה

שאתה רואה מישהו עירום אתה מרגיש הרבה יותר מגובש איתו. אומר את זה מניסיום לצערי חחח

זה לא אצל כולם. יש תאים כאלו ... וולונים . יש מקומות בלי אבל מעט מאוד... וסביר להניח שכולם יסתכלו למעלה וירצו לגמור מהר עם זה ככה שלא ידברו על זה יותר מדי..

שואל השאלה:
לרוב אין ווילון. כמו טיול שנתי בבית ספר שצריך לשים בגד ים..

אני לא מבין למה זה כל כך מביך אותך, יש לכם בדיוק אותו דבר פשוט בגדלים שונים ובצבעים שונים ובאמת שאחרי פעמיים שלוש זה כבר יראה לך רגיל

שואל השאלה:
מה זה קשור שזה גיוס חובה, זה חוצפה לפי דעתי לגרום לאנשים שמתביישים ( כמוני ) להתהלך ערומים וזה מחרפן כי כאילו מה נסגר הבנו צבא זה מקום חינוכי וקשה וואלה יופי גם הבית ספר מקום חינוכי אני לא רואה את עצמי מתהלכת ערומה במקלחות

כי הצבא זו לא תכנית לבקשתך, מקלחות משותפות זה פתרון אידיאלי כשיש בסיס מפוצץ אנשים, צה"ל לא עשיר מידי כדי לעשות מלתחות כמו בקאנטרי
עריכה:
אתם עושים מינוסים כי אני אומר את האמת? כי אני אומר שיש דברים דחופים יותר ממלתחות? נו באמת

שואל השאלה:
מה זה קשור מה ביקשו מהם ווילון? מי שישמע יכולים גם לשים מפה. ותאמין לי שיש להם מילארדים

אל תתביישי שימי פס זה קטלני נשבע זה צחוקים שירים כולם שמים פס שהם ערומים מתקלחים את חושבת אבל את תשימי פס מילה שבסופו של דבר אפחד לא חושב על הגוף שלך

מיליארדים שהולכים לביטחון המדינה, לרכבים, למטוסים (אולי הדבר הכי יקר בצהל), כיפות ברזל ולא... למלתחות פרטיות!
כן, המצב בבסיסים עצוב, הייתי בגדנע ובאמת גם שם לא היה ווילונות, מפקדים פשוט אדישים למצב המוזנח בשירותים.
שלא תביני לא נכון, אני גם לא מת על הקטע זה, אני בבית שלי לא הולך בלי חולצה.

מסכים איתך לגמרי, תפעלי למען זה.

תקשיבי באמת שזה לא משנה. כולם חושבים שזה משנה ושזה מביך ולא נעים אבל אחרי טירונות כבר לא אכפת לך
זה בזבוז משאבים להתחיל להתעסק עם דלתות למקלחות העץ יתבלה עם הזמן יהיה בעיות עם מנעולים ותכלס יש איזה 4 5 תאים למגורים שלמים אי אפשר להתחיל להתעסק עם דלתות כי כל אחת תחליט שבא לה להיסגר במקלחת

לדעתי זה ממש לא הכרחי אפשר להסתדר ואני לגמרי מבינה כמה מביך את מרגישה
בטירונות אני זוכרת שכל השבוע הראשון, שבוע שני מקסימום בנות היו מתקלחות בבגד ים
ואז כאילו... את מבינה שזה מיותר. לכולנו יש את אותו גוף יש שמנות יש רזות לכולן יש שיער למטה יש מלא שלא מגלחות את הגוף שלהן יש כאלה עם ציצי ענק יש כאלה שטוחות כל אחת והגוף שלה ובאמת שאני אומרת לך שלאף אחת לא אכפת.

אצלי בגדוד יש ווילונות שהבנות ביקשו במיוחד מהרספ להביא כי יש כאלה שמפריע להן אבל גם שיש ווילונות אני ועוד מלא בנות מתקלחות בלי למשוך אותם כי באמת לא קריטי. אם כבר מגעיל אותי לגעת בווילון
אבל בטירונות שלי לא היו וילונות ולא דלתות היה 8 תאי מקלחות לכמעט 100 בנות שהיו משתחררות כמעט באותה שעה לשעת טש.
באמת שאני אומרת לך. זה כל כך לא משנה.

לא מוצאת סיבה לדבר הזה אבל מה שבטוח לאף אחת לא אכפת אחרי שעושים לך השקמה והזמן שלך מוגבל את נכנסת להתקלח ופשוט רוצה לגמור עם זה ולא מסתכלת איך ומה היא עושה. את יכולה גם להתחבר למישהי שתסתיר לך את התא עם מגבת ותעשו תורות בשמירה.

וואי אני לגמרי כמוך! יש לי גם עוד שלוש שנים וכל פעם שמדברים על הצבא זה הדבר הראשון שעולה לי. זה פשוט מזעזע לפי דעתי. כאילו אשכרה לא אכפת להם.
זאת פשוט חוצפה לפי דעתי וחייבים לעשות משהו בנושא הזה.

מה מה מה מה מה? אין וילונות או תאים במקלחות בצה"ל? אני מתחילה לשקול שוב את הגיוס שלי, מה זה החרא הזה

תתגייסו ומבטיחה לכם שבהתחלה קצת לא נעים, ואז כבר לא יהיה לכן אכפת.

תמיד יהיה לי אכפת. אני לא מעזה להסתובב בבית של עצמי בלי חזיה מתחת לחולצה או בטייץ צמוד, אז שם להתהלך ערומה?

כולן מרגישות ככה בגיל שלך, אבל כשאת מגיעה לצבא כבר זה מתחיל לרדת ממך, הבושה הזאת בגוף שלך מול בנות אחרות. כולכן באותו מצב כולכן ביחד בצבא, אף אחת לא מסתכלת בעיניים ביקורתיות כי לאף אחת לא אכפת.
כמו שאמרתי, בטירונות אצלי הרבה בנות היו מתקלחות עם בגד ים, שלם חצוי או אפילו רק התחתון שלו. ואחר כך כבר נמאס כי זה סתם מעצבן כשיש לך סוף סוף את השעה שלך להתקלח ולהתארגן לשינה ולדבר עם ההורים (כי במהלך היום לא מרשים) את רק רוצה לסיים את המקלחת כמה שיותר מהר. וככה כולן.
ואז כשאת בסדיר וכבר אין לך לוח זמנים עמוס (תלוי בתפקיד) את חוזרת עייפה לחדר ואת רק רוצה מקלחת אז הולכת ומתקלחת, אין לך את העצבים לשים בגד ים ולשים כי סביר להניח שגם לא תהיה אף אחת במקלחות כי כל חיילת והלוז שלה אם את לא תהיי בקרבי שתמיד את והמחלקה שלך תמיד ביחד באותם זמנים.

גם אני הייתי חרדה מהעניין הזה וכבר לא אכפת לי
ועובדה שהבנות אצלי ביקשו ווילונות וסידרו להן. אז לא כאילו מתעלמים מכן אם רואים שממש מפריע לכן

זה לא בגלל שרוצים לראות אותך עירומה ,ויש בחלק מהבסיסים דלתות,פשוט לא בכולם, את יודעת זה מלא כסף ולצבא יש דברים יותר חשובים להשקיע בהם את הכסף, ואפשר להביא ווילון מהבית. ונכון ווילון זה פחות כסף אבל אין את זה בצהל כי זה יתמלא בבקטריות וחיידקים.

זה צבא..

אגב רק כדי לגרום לכל מי שמסמנת פה מינוסים מי שאומר שזה צבא ואין מה לעשות...
תזכרו שאתן גם לא תהיו לבד בחדר. תלוי בבסיס אבל זה יכול להיות אוהל של 20 בנות וזה יכול להיות חדר של 6
אתן לא תלכו לשירותים כל פעם שתחליפו למדים או לפיגמה, כי א. לא מחייב שזה חדרים ושירותים באותו בניין, לרוב זה בבניינים נפרדים אז השירותים זה לא במרחק של 3 צעדים מהחדר. ב. כדי להספיק להחליף בגדים ולהתארגן תצטרכו לקום מוקדם ובסוף זה יימאס כי למה לקום יותר מוקדם כשאפשר להיות בוגרת ולהתגבר על השטויות האלה
צניעות פרטיות הכל חשוב אבל זה לא כאילו אתן עם אנשים זרים שבחיים לא הכרתם. זה בנות שאתן משרתות איתן ואתן תכירו לאורך כל השירות או הקורס אז אין בשביל מה להיצמד לשטויות האלה של תסתובבי כדי שלא תראי אותי עירומה
כי שוב לאף אחד. לא אכפת. וגם לכן לא צריך להיות אכפת.
ככל שתקבלו את זה יותר מוקדם יותר טוב ולא תקבלו שוק בטירונות. כי בטירונות לא תהיה לכן ברירה. ומצטערת אבל להגיד "אני שוקלת מחדש את הגיוס שלי" בגלל מקלחות זה אחד ההדברים הכי מפגרים ששמעתי

צודקת פשוט בושה. מה השלב הבא? לא יהיו דלתות בשירותים? עאלק לא לבזבז כסף ומשאבים.. תעשו לי טובה נו לצהל יש מספיק כסף. זה בושה שלא יכולה להיות לבן אדם מינימום פרטיות!

זה ממש ממש נוראי שזה ככה ואני בחיים לא הבנתי את זה זה ממש זוועתי שאנחנו בשנת 2019 עוד מעט והדבר הזה עדיין קיים!
למה אני צריך לראות גברים אחרים ערומים באותו התא איתי ולמה הם צריכים לראות את הגוף שלי אם אני לא רוצה? מעצבן.
אבל ברור שאף אחד לא עומד לשים עלינו לצערי

זה תאים נפרדים, כמעט תמיד יש מחיצות. וגם אם לא אתם לא אחד על השני. לא צריך להגזים.

הצבא פועל ככה מלא שנים ובמלא מקומות בעולם זה ככה אין מה לעשות מסכים שזו חדירה לפרטיות וזה מאוד מביך שעוד אנשים רואים אותך עירום אבל גם הם מובכים מהסיטואציה הזאת של להתקלח לעיני כולם אבל עד עכשיו לא שמעתי תלונות על מקלחות בצבא אין מה לעשות הצבא לא שם עלינו אבל כולנו מחוייבים לעשות אותו

כולם פה מתייחסים למיניות ולגוף שלהם בצורה שגויה מה הבעיה שיראו אותך ערום למה לחבר בתא לידך יש משהו אחר אם זה היה מקלחות משותפות נשים וגברים אז נכון צריך דלתות זה מהבחינה של הביישנות
ואני מאמין שעושים את זה כדי שאנשים לא יסתגרו שעות במקלחת וגם כדי בדיוק לפתור את בעיית הביישנות הזאת ותאמינו לי שמתרגלים עם הזמן ושמים פס על מקלחת בעירום ליד אנשים או בחדר לבד וגם ברוב המקומות בצבא זה לא ככה אולי בטירונות

חחח מי אתם שתגידו לנו "מתרגלים"? לבן אדם חשוב הפרטיות שלו מה זה השטויות האלה "תתרגלו"

גם אני פחדתי מהקטע הזה, בסוף בכל הבסיסים שהייתי בהם המקלחות היו עם וילון או דלת ננעלת

כי ככה זה, מתרגלים. מעטים הבסיסים שיש בהם פרטיות במקלחות. תתרגלו כי אין ברירה אחרת. זה רק בשבילכם, אחרת אתם תסבלו בסוף אם לא תלמדו להתגבר על זה.

מה הבעיה אתה גבר וגבר לא צריך להתבייש במה שיש לו

באמת שאין מה להתבייש מילא אם זה היה מעורב הייתי מובך קצת אבל בתכלס צריך לשים פס כי בסופו של דבר זה עובר

הצבא דואג לדברים דחופים יותר מפרטיות במקלחות והוא יודע שחיילים יכולים להתקלח עם בגדי ים. הוא דואג לפרטיות מינימלית (הפרדה בין בנים לבנות) ומתעסק קצת יותר "חשובים" מפרטיות במקלחת.
כמו שאמרתי את תמיד יכולה לקחת בגד ים אבל הרבה אמרו לי שבטירונות כשאת לא רגילה לזה מגיעים לשעת תש כל כך עייפים שלאף אחד לא אכפת מה יש לאחרים ולאף אחד גם אין כוח לשים בגד ים...

אף אחד לא באמת מסתכל אחד על השני כי וואלה זה לא מעניין,
במידה וזה לא חברים וצחוקים.
זה באמת לא תמיד נעים אם זה אנשים חדשים או מצב של תקופות קצרות עם אנשים חדשים, תמיד אפשר לנסות למצוא זמן להתקלח לבד או בזמן שיש פחות אנשים, במקרה של מגורים עם קומות תמיד תיהיה קומה פנויה להתקלח בה
זה באמת לא ככ נוראי... ולגבי התגובה עם הבגד ים- אין דבר כזה פאדיחות, אם זה מה שיגרום לך להרגיש בנוח- לכי על זה.
יש כאלה שלא מתקלחים עם כפכפים ובעיניי אחרים זה מובן מאליו.
באמת שהיום כמעט בכל מקום יש וילונות ואפשר להסתדר כמו לצאת עם מגבת ולהתלבש בתא שירותים או בחדר כשאין אף אחד.
כשתיהיו בטירונות באוהל ובבוקר צריך להחליף מהפיגמה תיאלצו לראות אחת את השנייה מחליפות למדים
ובאמת שהכל שטויות

וואי מה הקשר להיות יותר פתוחות אולי לבנים זה לא מפריע אבל היא ועוד כל כך הרבה בנות אחרות מתביישות! זה אפילו לא קשור לדימוי גוף. אפילו אם יהיה לי הגוף הכי יפה בעולם למה שאני אחשוף אותו מול בנות אחרות מה אני חשפנית? למה אי אפשר להתקלח בפרטיות בלי שיסתכלו עלי? חוץ מזה, שגם לי ממש לא נעים לראות בנות אחרות עירומות לידי. וזה לצערי כבר קרה לי שהייתי בחדר כושר ומישהי התפשטה לידי וםשוט הלכתי היה לי ממש לא נעים. אז חלאס עם התגובות המפגרות האלה שלכם "זה מגבש"

התפשטה כי זה פשוט לא משנה תתבגרו כבר חח
אבל עזבו אתם כולכם תתבגרו כשתתגייסו

הלו מכפת לך גם ככה כולן שם בנות

אין לך מה שיש לה?

מה הקשר אין משאבים? שיעשו לפחות וילונות!

זה הסיבה שלא התגייסתי

לא יודע איפה אתם חיים, זה כבר הרבה פחות ככה.
בתור חייל שהיה בהמון בסיסים, לרוב יש ווילון במקלחות.
נכון, יש מקומות שאין בכלל, אני לא מנסה להצדיק כאן, לא את צה"ל.
אבל לפי מה שיצא לי להיתקל ולראות, יש ווילונות במקלחות, ובמחסן של המחלקה/בסיס בדרך כלל יש עוד ווילונות, למקרה שיקרע או יקרה משהו.
בטירונות שלי למשל היה ווילונות, לפעמים הם היו נופלים ואז יום למחרת כבר היו שמים לנו ווילון חדש.
שלא תבינו לא נכון, אני גם שונא את כל מה שצה"ל עושה אבל זה יחסית שולי, לעומת הדברים הבאמת חמורים.

יש בסיסים שיש להם דלת או וילון ויש בסיסים שאין להם לא דלת ולא וילון
אבל אחד הרעיונות בזה בצבא זה להרגיש פתוח עם חברותייך ולא להתבייש לפנות אליהן וחלק מזה לףתח בטחון עצמי אני יכול להגיד לך שבטירונות שלי אני ממש התביישתי בתור גבר והיום אני לא מתבייש מזה ולא אכםת לי מה יגידו לי על זה...

שואל השאלה:
אני באמת מצטערת להודיע לכם שלא אכפת לי באמת הידיעה הזאת שאם אני יעמוד ערומה מול 20 בנות אני ירגיש בסדר עם עצמי. למה אני צריכה להגיע לסיטואציה שאני לא ירגיש בה בנוח רק בגלל שצהל "לא רוצים שאני יתקע שעה במקלחת " או "יפתח לאנשים ". אני בן אדם פרטי, אני חברותית אש. אבל סליחה עד הגוף שלי, וכן כמו מי שרשמה פה אני הייתי בים וראיתי בנות ערומות מחליפות ופשוט יצאתי, לא כיף בעין לא כיף.