35 תשובות
זה לא קשור בכלל. יש המון מדענים מאמינים כי הם מחפשים תשובות.
מה זה קשור לזה שהם דתיים או לא, כימיה וביולוגיה הם דברים שהעולם שלנו צריך עכשיו כדי להתפתח אז כאילו מה הקשר לאמונה שלהם?
אני לא למדתי אבל יש המון שכן למדו וזה דווקא מראה להם כמה השם גדול, כי הטבע נברא על ידו ולכן זה מחזק לראות מה הגודל שלו.
למדתי כימיה ואני לומד פיזיקה אם זה נחשב...
המורה שלי עשה תואר שני בפיזיקה בטכניון וחזר אחרי זה בתשובה, לא סותר שום דבר לדעתי.. מוזמן לפנות בפרטי
מה הבעיה? יש גם מדענים שמאמינים או בכל מקרה לא שוללים קיום של ישות כלשהי.
שואל השאלה:
אין לי דרך לדבר כרגע עם אותם מדענים... ויש גם המון מדענים שלא..
שואל פה אם יש כאלה שיודעים ועדיין יכולים להגיד איך הם מצליחים לחבר בין השניים
אין קשר
אני מאמינה (לא דתיה אבל מאמינה) ולומדת פיזיקה

מדע לאו דווקא סותר לדעתי את קיומו של ה'. לדעתי ישנן תופעות שלא יכלו להתרחש ללא ישות על טבעית.
לדוגמה שיש זרם חשמלי. למה זה פועל? איך זה פועל? הרי מישהו אחראי על זה.
מקווה שהבנת את הנקודה שלי.
המדע כל סותר את קיומו של אלוהים. המדע לא מאמין בקסמים. אבל זאת לא השאלה פה
כן. כי סותר הוא לא סותר
זה שלקחת את הבריאה ואתה עכשיו מתחיל רק לפרק אותה לנסות להבין אך היא עובדת ויש לך עוד 'המון' להבין לא אומר עדיין שהוכחת שאין קיום של אלוהים.
זה דומה לילד שלוקח מחשב ומתחיל לפרק אותו חלק חלק לנסות להבין אך הוא עובד. זה לא אומר שלא היה מהנדס שבנה אותו רק בגלל שאתה עדיין לא מבין אך הוא עובד.
per
שואל השאלה:
אבל כשאתה לומד את האיבולוציה.
והמפץ הגדול.
ויש לך הוכחות וביסוסים מדעיים
ומצד שני אומרים לך שכדור הארץ הוא 6000 שנה
ושאדם נוצר מעפר, ותיבת נוח, וקריעת ים סוף, וסנה בוער, ודג בלע את יונה הנביא, והחייאת מת, אתם מבינים זה פשוט נהיה מופרך כמו פנטזיה של חולה
ואני מהצד שלי שואל איך אפשר למצוא בין השניים גשר הגיוני
כי אבולוציה לא הוכחה שהיא קרתה
הוכח שקיים כזה דבר לא קיים הוכחה שכל מה שיערו שקרה קרה.. זה בדיוק מה שזה נקרא- "השערה"
מפץ הגדול אותו הדבר - הוכח תנועה של החלל היום - ושיערו אך יתנהג בעבר במידה ואין בורא.. זה השערה.. לא הוכחה..
אומרים שכדור הארץ נברא לפני 6000 שנה.. לא שגיל החומר הוא בן 6000 שנה.. זה 2 דברים שונים..

לגבי שאר הדברים אם קיים בורא שיודע הכל ואת כל המדע לעשות מניפולציה לחומר לא כזה קשה נכון? מדענים עושים את זה היום אז המדען הכי מלומד (אלוהים) ידע לעשות גם. נכון?
per
ממש לא. תאוריה והשערה אלו דברים שונים לגמרי. האבולוציה היא תאוריה כנל המפץ

על פי השיטה המדעית, תיאוריה היא הסבר מבוסס המגובה בכמות נכבדה של עדויות. רבים טועים בפירוש המלה "תיאוריה" ומבלבלים בינה לבין "השערה". היות שעל פי השיטה המדעית כל הסבר מדעי הוא בר-הפרכה בהינתן ראיות מתאימות, תיאוריה היא המונח החזק ביותר שאפשר לתת להסבר מדעי כלשהו. לצורך העניין גם תורת היחסות של איינשטיין היא תיאוריה, חוקי התרמודינמיקה הם תיאוריה וחוקי המשיכה גם הם תיאוריה. תורת האבולוציה היא חוק הטבע היסודי, אולי היחיד, של מדעי החיים. היא ניתנת להפרכה, אולם עד כה לא נמצאה שום ראיה אמינה שמפריכה אותה בהצלחה.
תקרא שוב מה כתבתי - הוכח אבולוציה
ההסבר של מה קרה בעבר היא השערה - אין הוכחה.. יש השערה.. וכנ"ל המפץ הגדול
per
שואל השאלה:
Per- אני ביקשתי אנשים שלמדו.. מה שאתה כותב זה ברור במאה אחוז שלא למדת כמו שצריך כי אם היית לא היית כותב שטויות כאלו... בשפת המדע תאוריה זה משהו מוכח ומבוסס להבדיל משפת הרחוב שתאוריה זאת השערה...
גם המפץ הגדול וגם האבולוציה מוכחים עם עשרות אלפי עדויות.
בכל אופן מישהו שכן למד באמת ויכול להסביר לי איך זה בכל זאת מסתדר אחד עם השני
ואם אפשר בלי הערות בורות.
כן? תביא לי הוכחה שהמפץ הגדול קרה
per
לא הסבר של מדען שמסביר אך היקום נע היום ואז לפי זה משער מה קרה בעבר אלא אני רוצה הוכחה חד משמעית שזה קרה. הוכחה.. לא הסבר. תביא לי אני הופך להיות אתאיסט היום
per
מצוין - הבאתי לי הסברים אך המצב ביקום עכשיו ומה "שיערו" שקרה בעבר

אני רוצה 'הוכחה'. אני רוצה הוכחה שזה מה שקרה בעבר, לא הסבר.. הוכחה..
per
בקיצור. אתה אפילו לא יודע מה קרינת הרקע הקוסמית אוצאת. פשוט בורות. אני לא הולך להמשיך את השיחה הזאת
אני יודע מה זה וזה מוכיח את המצב עכשיו...
אני רוצה הוכחה שמה שמדענים טוענים שקרה בעבר באמת קרה. הוכחה.. לא השערה על סמך 'תצפית בהווה'. אני רוצה הוכחה שזה 'קרה ב-עבר'.
per
לא. ככה יודעיפ שאתה לא. ז מוכיח איך היה נראה היקום 350 אלף שנים לאחג המפץ הגדול. אנחנו 13.8 מיליארד שנים עכשיו. כמו שאמרתי אתה בור
לא... זה מוכיח אך היקום נראה עכשיו.. ועל סמך זה יצרו מודל אך הוא היה נראה לפני זה במידה והעולם באמת נוצר לפי המפץ הגדול.. זה מודל.. זה לא הוכחה שזה קרה.. אני רוצה הוכחה חותכת שזה קרה לא מודל שיצרו על סמך תצפית עכשווית...
per
לא. זה לא. ככה רואים שאתה לא מבין כלום. אלו השניות שאור יכל לזוז בחופשיות ביקום בגלל שהיה מספיק קר בשביל אטומים להווצר
שוב... על פי מודל שיצרו שכך זה היה... זה הוכחה? זה רגע מצולם מתועד שזה באמת קרה או שזה השערה על סמך מה שיודעים היום?
per
אחד שעובד עם אבא שלי בעבודה עשה דוקטורט בפיזיקה :)

חוץ מזה ניסים הם בהחלט אפשריים. אם יש אלוקים, גם ניסים הוא יכול לעשות ולשנות את הטבע כרצונו.
אין קשר למדע בכלל.
Ekko
למה האור יכל לזוז? איך היקום הזה נוצר מלכתחילה כדי שיזוז בו אור? איך נןצרו האטומים ולמה?
איך כל זה עובד ביחד? למה זה עובד?
אוהבת לאהוב
זה שאין לנו את התשובות לשאלות האלה, לא אומר שבהכרח קיים אל תבוני. זה כשל לוגי.
אנונימי
^בעיקרון זאת תמיד תישאר שאלה פתוחה. אין לנו את האפשרות לדעת.
וגם בגלל זה לאנשים יותר קל לחשוב שיש אל- כדי למלא את החלל החסר של השאלות האלה ולתת להן מענה.
שואל השאלה:
ושוב יש פה וויכוחים והוכחות וזה מיותר אני לא בא במקום לשאוך ולהוכיח אם המפץ הגדול נכון ואם האבולוציה נכונה...
אני שאלתי.."אנשים שכן למדו את זה כמו שצריך ויודעים שזה בהחלט נכון ובכל זאת מצליחים למצוא את הגשר בין המדע הזה לדת".. אם יש מישהו כזה שכן יכול להסביר לי איך זה כן מתחבר. אז בבקשה תגידו
כל הפואנטה שאתה לא יודע שזה בהחלט נכון זה מה שאתה לא מבין - כמו שאתה תבקש ממני "הוכחה מוחלטת לקיום אל" אני מבקש ממך "הוכחה מוחלטת למפץ הגדול".. אין לך.. לי יש ספר עם נבואות שקרו. לך יש מודל מדעי שמבוסס על תצפיות מעכשיו. אני לא יכול לקבל שזה נכון כשאין הוכחה שזה נכון.
per
אז שואל השאלה נתתי לך את ההסבר שלי לשאלה שלך
אוהבת לאהוב. יש תשובות לזה. כני לכ הןלך להסביר הכל רק עכשיו קמתי. את מוזמנת להסתכל בעצמך
שואל השאלה:
בקיצור אף אחד לא עם תשובה? אשמח אם מישהו יענה ולא ממקום של בורות אלא באמת מישהו שבעצמו למד ויודע ולא מישהו שהוא מכיר או שמע עליו
אני לא דתיה או לומדת כימיה או ביולוגיה אבל המורה שלי לפיזיקה הוא גם מורה בישיבה והוא ממש דתי, הוא אומר שהוא מאמין שאלוהים ברא את העולם עם החוקים של הפיזיקה כמו שהם אז זה טיעון שתקף גם למקצועות שציינת אני מניחה
שואל השאלה:
שוב... אנשים שבעצמם למדו ויודעים.
ולא מכירים מישהו אחר שכן