73 תשובות
את צודקת. אנשים שאומרים שהוא גיבור הם פשוט טיפשים, אנשים רואים או שחור או לבן ואין להם שכל, הם לא יודעים להבדיל..
שהוא לא גיבור
הוא עבר על החוק. אי אפשר לקחת את החוק לידיים. המחבל היה מנוטרל. הוא בא לזירה כחובש. הוא התחייב לטפל באנשים, לא להרוג אותם.
כן, הוא הרג אותו. אי אפשר לייפות את זה.

זה לא עניין רגשי אלא טכני. תנתקו את הרגש.
די כבר לנסות להגיע לעמוד הראשי
הוא גיבור כי את בחיים שלך לא תגיעי לרמה שלו ותעיזי להרוג מחבל
אנונימית
שואל השאלה:
"תעזי להרוג מחבל"? המחבל ליטרלי שכב מנורטל על הרצפה מה הוא כבר עשה? לחץ על כפתור וירה בו? וואו כל הכבוד איזה גיבור באמת, הוא הפר פקודה מהמפקד שלו, הוא חייל והוא לא יכול לקחת דברים כאלה לידיים שלו סתם ככה
אנונימית
מחבל זז! עם מעיל ביום חם!
אלאור פחד ואפשר להבין אותו. בחיים לא שופטים חייל בשדה קרב.
לא משנה מה היה המצב של המחבל. זה מזעזע שלוחם מצטיין מקבל שנה וחצי כלא על פחד.
אם במידה והיה קורה מצב אחר שהמחבל היה הורג עוד יהודים ולא היו הורגים אותו- היו אומרים על אלאור או על כל חייל אחר שהוא פחדן, מבייש תצבא, למה יש לו נשק, נמושה, חייל פחדן שיש לו נשק ולא יורה במחבל וכו'
אבל הצביעות חוגגת!
זאת מדינה חרא שמעדיפה חייל מת נפשי/פיזי על מחבל חי.
וחוץ מזה אתם שוכחים שמדובר ב מ ח ב ל!
לא אדם בדרך לעשות מצווה וחסדים! אלא מחבל שבא בכוונת תחילה לרצוח חיילים! מגיע לו מחסנית בראש
שואל השאלה:
אבל המחבל היה מ נ ו ט ר ל
מצידי שאם היו נותנים פקודה לירות שירה, לא אכפת לי מה יעשו עם המחבל הזה אחר כך כל עוד הוא יכנס לכלא, אלאור הפר פקודה של המפקד שלו וזה לא הופך אותו לגיבור
איזה שדה קרב? לא היה שום מרדף, אלאור היה בכלל חובש וזה לא התפקיד שלו, אם הוא ראה שהמחבל זז הוא היה יכול פשוט להודיע את זה והיו מטפלים בזה, לא לירות בו לא ככה העיניינים מתנהלים בצבא
אנונימית
מסכימה לגמרי עם כל מה שכתבת.
הבעיה פה זה לא אלאור הבעיה האמיתית היא שהחוקים במדינה חייבים להשתנות דחוף- עונש מוות למחבלים. ומצידי זה טוב מאוד שאלאור ירה במחבל שבא למטרה לרצוח יהודים כי המדינה לא היתה עושה את זה במקומו. וזה מה שמעוות כאן- שמאשימים את אלאור על משהו שאמור להיות מובן מאליו - להרוג מחבל. ככה צריך להיות. מגיע להם עונש מוות ומבחינה מוסרית והגיונית הוא לא הפר שום פקודה, כי זה מה שמגיע למחבל באמת. במדינות אחרות כבר היו גומרים על המחבל.
רק בישראל יפי נפש וזה "לא חוקי" לירות במחבלים.
אלאור לא פשע בכלום.
אנונימית
מסכימה איתך לגמרי. מעצבן שהפכו אותו לאיזה גיבור
לדעתי הוא לא היה צריך להיכנס לכלא אבל גם לא לירות במחבל תפקיד שלו או לא זה חוק אני לא יודעת אם אני מסכימה הם החוק או שלא אבל זה מה שנקבע והגיון פשוט זה לא לעבור על החוק
שואל השאלה:
לדעתי הוא היה צריך לקבל עונש סימלי על העובדה שהוא הפר פקודה וחא עכשיו להיכנס לכלא למלא זמן, פושע הוא לא, אבל גם גיבור הוא לא.
אנונימית
קודם כל כל אחד שהורג מחבל צריך לקרוא לו גיבור.
דבר שני סבבה הוא עבר על הנהלים שהוא היה צריך ללכת לפיהם והוא נענש, הוא כבר ספג את העונש שלו על כל המאבקים שלו וכל הזמן שעצרו אותו.. לדעתי צריך לשחרר אותו כבר (אפילו שהייתי בעד שלא ייכלאו אותו מלכתחילה).
שואל השאלה:
אני גם מסכימה שלא הגיע לו העונש שהוא קיבל^ הוא ירה במחבל שבא במטרה לרצוח אנשים חפים מפשע, לא בבנאדם תמים.
אנונימית
בשביל מה לפתוח את זה שוב?
זה היה לפני כל כך הרבה זמן, בשביל מה לפתוח את הויכוח הזה שוב? סתם יצירת מהומות ללא שום יתרון.
גיבור לא גיבור, זה היה לפני כל כך הרבה זמן ואין מהומות על זה יותר.
הוא גיבור כי הוא חייל כול חייל גיבור
לא פתחתי את זה שוב, עכשיו יש את כל העניין של אם לשחרר אותו או לא ואני שמתי לב שהרבה קוראים לו גיבור
אבל הוא באמת כזה
כן דרוש אומץ בהפרת פקודה..
לדעתי הוא כן סוג של גיבור, אבל גם טיפש די גדול..
בכל מקרה הוא ממש אבל ממש לא פושע.
אנונימי
מנוטרל לא מנוטרל. הגיע לו למות.
אני רוצה לראות אותך אומרת אותו הדבר אם חס וחלילה אותו המחבל היה פוגע באחד מהקרובים שלך.

מחבל הוא מחבל במלוא מובן המילה- אמנם לפי הגדרת גיבור הוא לא (למרות שכל חייל שבא במטרה להגן הוא גיבור לדעתי) אבל לא חושבת שהגיע לו מאסר על זה. ברגע שזה הגיע לתקשורת היו צרכים להשתיק את הסיפור או לא לעשות לו כלום.
ברגע שהכניסו אותו למאסר נתנו לגיטימציה למחבלים להרוג ובסופו של דבר החיילים שיפגעו בהם יקבלו עונש.
מזעזע (יודעת שעל התגובה הזאת אקבל מינוסים לכו על זה)
שואל השאלה:
אני לא קראתי לו פושע גם אני חושבת שלמחבל הגיע למות, אבל זה לא היה התפקיד של אלאור לירות בו הוא התנהג בפזיזות ובטיפשות לא הגיע לו העונש שהוא קיבל אבל הוא לא גיבור
אנונימית
לי לא אכפת שהמחבל היה מנוטרל שיהרגו כמה שיותר כמוהו זה טוב.
למה את היית שם שאת יודעת שאיזה מצב היה המחבל? יש שתי גרסאות.

ובאמת סליחה שהוא הרג מחבל שבא להרוג את העם שלך.
גם אני תמיד אמרתי שהוא לא גיבור, אני לא חושב שמגיע לו כלא אבל גם לא מגיע לו כבוד, אם כבר מי שמגיע לו כבוד הם אלה שניטרלו את המחבל
אנונימי
מסכימה. הוא לא גיבור.
זה לא משנה שאני בעד מוות מחבלים כי הוא פעל נגד החוק ועשה מעשה שאסור לעשות. כל עוד זאת לא הגנה עצמית והמחבל היה מנוטרל זה מה שאני חושבת. הוא הביא את זה על עצמו מה לעשות.
שטויות שמכניסים לכם לראש... ואם למחבל היה חגורה רימון כל דבר אחר שיכל להזיק? שכחתם שזה מצווה בשבילם להרוג יהודים?

המחבל הרג לפני שניה את אח שלו היהודי איך אפשר לקחת את הסיכון הכי קטן שיהרג עוד אח ואפילו אחים?
BRM
הוא יכל להיות גיבור, אבל הוא יכל להיות האיש שבגללו התפוצץ האזור שבו היה עשרות חיילים
הוא היה עם מעיל בחום ויש חשד שבמעיל הוא הסתיר חומר נפץ
אשכרה כתבת פסקה שלמה בשביל להסית אותנו נגד חייל שהרג *מחבל* מחבל שהתכוון להרוג אותנו?
אנונימית
This is bar
אם היה לו חומר נפץ הוא היה יכול לפגוע בו ואז לפוצץ את כולם כשהוא ירה בו
אנונימי
אנונימי איך הוא יכל לפגוע לו בחומר נפץ? הוא ירה לו בראש והוא גם כיוון לראש זה לא שהוא ריסס אותו בלי להסתכל
זה היה כדורים שלא מתפוצצים.
BRM
אז מה היה עדיף?
שיעניקו לו טיפול רפואי ואחר כך ישלחו אותו לכלא ויממנו לו לימודים ואז לאחר כמה שנים הוא ישתחרר ויצא לעשות עוד פיגועים?
אנונימית
אנשים שלא קוראים לאלאור עזריה גיבור הם הכי טיפשים.
העונש שלו לא היה מוצדק בכלל, אבל גם אי אפשר לקרוא לו גיבור, הוא לא נלחם בו ולא כלום, הוא סתם ירה במחבל ששכב קשור על הרצפה..
מחבל צריך להרוג.. נקודה!
וגם אם נלך לפי החשיבה שלך והוא עשה טעות ולא היה צריך להרוג טת המחבל, חייל לא מפקירים לבד.. חייל שהוא לוחם ומעל שנה נותן את חייו למען המדינה.. לא מפקירים אותו מתחשבים בו
חוצפה של המדינה לקרוא לו רוצח
למען האמת אני לא חושבת שהוא גיבור, הוא ירה במחבל ששכב גוסס על הריצפה מוקף באנשים זו לא חוכמה. גיבורים אלה אנשים שנלחמים במחבלים כשנשקפת סכנה לחייהם ולא סתם באים ולוחצים על אקדח.
אבל לקרוא לו רוצח זו חוצפה, עצוב שמדינת ישראל מעדיפה להגן על מחבלים ולא על החיילים שלה.
אנונימית
חמודה כדי להרוג מישהו בין אם הוא רשע או טוב עדין דרוש אומץ בשביל זה
אנונימית
את האמת יש בזה משהו כי זה לא מעשה גבורה.
והוא גם עשה מה שבאמת צריך לעשות.
אבל לא הגיע לו להיענש ככה. בכלל לא הגיע לו כלא.
מה זה " הוא היה יכול להודיע למישהו"
מה ניראלך יש זמן לזה? שלא לדבר על זה שהוא לא ידע מתי זה יתפוצץ ואם המחבל ישמע שהוא קלט הוא פשוט יפוצץ את עצמו מהר ביחד עם כולם, ואת יודעת איזה מלחיץ זה מה היית במקומו? מה את שופטת בזמן שהוא היה אומר למישהו הוא כבר היה יכל לפוצץ את עצמו במידה והיה לו שם משהו
אנונימית
את רצינית?
אם היה על המחבל מטען חבלה? המחבל זז ואלאור פחד שאם הוא יזוז הרבה יתפוצץ מטען כלשהו שעליו,
כל הכבוד אני גאה בו שהרג תמחבל המפגר הזה :) גם ככה המחבל הזה אם היה חי היה נשאר בכלא ומת, אז הוא כבר חסך תזמן הזה :)
אנונימית
אנונימית^
אין לנו את הסמכות להחליט מי יחיה ומי ימות.
אין לנו את הסמכות לקחת חיים של בן אדם שלא מהווה סכנה. אלאור הפר פקודה. זו עובדה.
לא יורים באדם מנוטרל. את חושבת שלמישהו אכפת מה את חושבת?
במדינה הזאת יש חוקים.
פייר? לא פייר?
לאף אחד לא אכפת.
אם זה היה סתם בן אדם שירה באנשים, עדיין היית בעד להרוג אותו?
^חייל מנוטרל?
לגבי אחד שירה סתם באנשים זה כבר משהו אחר.
כאן מדובר *במחבל*, אדם שהיה יכול גם לדקור ילדה בת 10 או זקנה בת 80 ולא רק חייל.
התבלבלתי
התכוונתי לאדם מנוטרל
לא ידעתי למי דיברת אבל בכל זאת עניתי, וכן אם זה היה סתם בן אדם רגיל בטח שהייתי בעד להרוג אותו כי הוא בא לקחת חיים של מישהו אחר מה זה משנה ערבי לא ערבי?
אם בן אדם ישראלי היה רוצח את אמא שלי ואם ערבי היה רוצח את אמא שלי, זה אותו כאב ואותו כעס כלפי אותו אחד זה לא משנה ערבי ישראלי סודני רומני
אנונימית
אז למה שלא נעשה עונש מוות לכל מי שרצח?
אנחנו הומניים. אנחנו לא ברבריים שצריכים להתדרדר לרמה שלהם. ערך החיים זה ערך עליון. לא מכבים אש באש.
סתם שאלה באמת
אמרתם ובכללי שמעתי שיש חשד שהוא הסתיר חומר נפץ בתול המעיל
לא בדקו את זה? לא פתחו לו את המעיל לבדוק?
למה לעזעזל את מגינה על מחבל שבא להרוג?
מגיע לו למות בצדק הוא זה שבא להרוג אז כן ישלנו תסמכות לדעת מי יחיה ומי ימות לפי מה שהוא בא לעשות..
אנונימית
^אדם שבא לפגוע במדינה ובאזרחיה צריך להיענש בהתאם.
בהתחשב בעובדה שהוא עשה את זה בדרך הכי מלוכלכת וזוועתית והיא טרור.
אני בן
אני בעד משפט צדק. ברגע שאת הורגת אותו את פוטרת אותו מהאחריות ומההשלכות של מה שהוא עשה. הוא צריך להתמודד עם זה.
הוא בא במטרה להרוג ואפילו להרוג את עצמו.
התבלבלת, ערך חיים זה ערך עליון לבן אדם שגם מעריך חיים של אחרים ולא לוקח אותם כי בא לו
לא התבלבלתי
לא מתפקידנו להחליט אם הוא צריך למות או לחיות. במיוחד כשהוא לא מהווה סכנה. הוא שכב שם מנוטרל.
^אני חושב שאנחנו במלחמה ובמלחמה אתה לא מחליט עכשיו לעשות משפט לאויבים שלך, אתה בא להילחם בהם ולהרתיע אותם.
זה לא סתם פושע, זה טרוריסט שעשה זאת ממניע עויין. זה חלק מהאויב. האויב שנלחם באופן הכי מלוכלך וזוועתי.
וכשאויב נלחם בך באופן מלוכלך, תראה לו שגם לך יש מה להראות ותפגע בו חזרה. גם אם לעיתים זה להחזיר מלוכלך.
לא מתפקידנו? אז מתפקידם לבוא לרצוח? לא משנה העובדה בכלל שהוא היה מנוטרל המטרה שלו הייתה להרוג זה לא אמור לעניין שהוא מנוטרל מי הם בכלל אה? יבואו ירצחו ואז מה? כלא יוציא תואר נממן אותו? אני לא מבינה את ההגיון הזה
איי אין לי כוח לוויכוח הזה כי זה לא נגמר אף פעם מה שתגיד אם זה מה שעושה לך טוב תהנה
ןאגב חברים אתם לא יכולים לתת לגיטימציה למה שהוא עשה, הוא הרג מישהו
אני לא שמאלני ולא מושפע מדעות שמאלניות
אבל אם היו מוותרים לו על הכל והיו מוציאים ממנו גיבור ענק בכל החדשות, אנשים (חיילים בעיקר, אבל לא רק) היו מקבלים את הליגיטימציה שלהרוג ערבי שנראה להם שהוא מחבל, או להרוג מחבל מנוטרל שנראה להם שהוא הולך לעשות עוד משהו זה בסדר ולא יקרה להם כלום, ואפילו הם יזכו בפרס.
אז לא, אתם לא יכולים לעשות את זה, אי אפשר לעשות מה שבא לנו. אני כן חושב שהוא לא היה צריך לקבל עונש כמו שהוא קיבל אלא משהו יןתר קל.
לא נלחמים באש עם אש.
אנחנו אמורים להיות טובים יותר. להתעלות על עצמנו. אם נהרוג אותם נתדרדר רק לרמה שלהם. המחבל צריך לשלם על המעשים שלו. לא לפטור אותו מהחיים. מבחינתם למות זו לא בעיה. הם לפעמים אפילו מתאבדים.
^באש נלחמים במים.
אנחנו המים שמנסים לכבות את האש בכל דרך.
זה לא להתדרדר לרמה שלהם. האם אתה משווה ירי במחבל כמו שאלאור ביצע לפיגוע טרור שאתה טוען שלא צריך להתדרדר לרמה שלהם?
לגבי הלמות דווקא יש כמה דרכים שיכולים להפוך את זה לבעיה. וגם הם רק מנסים להראות מבחוץ שאין להם בעיה למות.
צודקת^
להיות טובים יותר חחח אבל אנחנו כבר ככה שנים וזה לא עוזר בכלום, הם ממשיכים משפחות נהרסות והם ימשיכו כי הם יודעים שלא יפגעו בהם
ואם לשלם על המעשים זה לצאת מהכלא עם תואר אז באמת אין לי מה להגיד
אף אחד לא מדרדר לרמה שלהם זה יחס גורר יחס בטח שהם ימשיכו שהם רואים שלא עושים להם כלום
אבל בטח שאמא תאבד את הבן שלה ומחבל יכנס לכלא וידאגו לו שם כן? הכל בשביל התדמית של המדינה הזאת שככה או ככה שונאים אותנו
רצח זה רצח
מה שמשתנה זה רק המניע. מה ההבדל בין מחבל לבין אבא שרוצח את הילדים שלו?
המניע בלבד

מה נותן לנו את הלגיטימציה להרוג רוצחים?
איך נבחר למי מגיע לחיות ולמי לא?
בעיני אבא שרוצח את הילדים שלו עשה פשע לא חמור מאשר מחבל
אגב, מתי בפעם האחרונה המחבלים הורתעו מכך שהיינו טובים יותר? הם למדו מזה משהו?
להפך, הם למדו שישראל זו מדינה שמגיבה באופן חלש למרות שיש לה המון כוח וטכנולוגיות והיא מדינה מאוד מפותחת.
אם מגיבים נגדם באופן חזק יותר הם יבינו שהם רק פוגעים בעצמם.
^חפש אותי בראשון, אני חושב שאמרתי כבר שהמחבל יש לו מניע שבא לפגוע בנו ושהוא אויב לנו. שהמניע שלו זה לפגוע במדינה.
למה שלא תהרוג גם אבא שרצח את הילדים שלו?
המניע שונה, אבל זה עדיין חמור באותה המידה.
מה ההבדל?
בגלל שהוא יהודי אז לאבא מגיע לחיות?
תסלחי לי, אבל במקרה הטוב המחבל הזה היה נכנס לכלא, מקבל שם תנאים של אוכל וחברה, משתחרר וחוזר לעשות עוד פיגוע.
כל מחבל דינו למות
מה זה קשור אבל אני לא מדברת על זה
ואני כן מסכימה שגם אבא שרוצח תילדים שלו צריך למות כמו כל אחד שרוצח מישהו
לא משנה ערבי לא ערבי
אבל אני מדברת על המניע *שלהם* סבבה? לבוא לחסל פה את כולם ולא מזיז להם את מי
אז תעשה לי טובה בכל מקרה בחיים לא יהיה פה חוק עונש מוות למחבלים אז על מה אנחנו מתווכחים
מימלא המחבל היה חוזר לעשות פיגוע יותר גדול למה אתה כל כך מתוסבך מלהבין?
אנונימית
בבקשה תכתבו אלאור אזריה ולא עזריה.
^חפש אותי בראשון, איפה אמרתי יהודי? אין יהודים שעוזרים לאוייב? לדבר על מקרה אודי אדיב?
ואמרתי, אבא שרצח את הילדים שלו זה מזוויע ביותר, אבל זה פלילי.
כאן מדובר שרצח שהוא חלק ממלחמה. חלק מסכסוך. כאן מדובר בשיטת לחימה מלוכלכת שהאוייב שלנו משתמש נגדנו.
אני לא מדבר כאן על עונשים ועבירות פליליות, אלא כמשהו שהוא חלק ממלחמה.
הוא גיבור כי הוא היחיד שהיב מספיק חכם ועם שכל שמה להבין שצריך לירות במפלצת הזאת
אני אקרא לו גיבור גם 200 פעם עד שיכנס לאנשים לשכל.
אנשים כפויי טובה כולם
מנסים לשחק אותה יפי נפש
יאללה מי שיש לו תלונות יכול ללכת לעזה לשבת עם המחבלים שמה ולרחם עליהם. הרי הם נפשות מסכנות שלא התכוונו לכלום.
אנונימי
ואי כל כך נכוןן ^^
מסכים איתך
וואו אני בשוק
כל כך הרבה חיילים שהם בעצם ילדים בני 18 עד 21 מתו בשביל שאיזה כפוית טובה (סליחה) תגיד שהם לא גיבורים...
לאיפה הגענו
כל השירים על החיילים תמיד גורמים לי לבכות לאדעת מה אתכם והם הגיבורים שלי והם שומרים עלי וגם עליך.! את לא מבינה מה זה צבא! צבא זה טהור אלוהים ישמור עליהם! גיבורים אמיתיים כול חייל הוא גיבור! אני גאה בצה"ל!
אלאור עזריה הוא היה אחד מהחברים שלי הוא גר ברמלה כמוני ובתור אחד שמכיר אותו יש לו לב נשמה הוא לא מהאנשים שלא מצייתים הוא פשוט עשה מה שנדרש.. הרג מחבל שהרג אחד משלנו חברה.. יש אנשים שחושבים שזה טעות אבל לדעתי ורק לדעתי זה נכון כי אחכ המחבל היה יושב בכלא ומשלמים לו על זה כסף וממנים לו את המשפחה על זה שהוא הרג ו- או היו חוטפים חייל שוב והיינו שוב משחררים עוד מלא מחבלים שרוצחים לכיף לפי מה שאני חושב הוא עשה מעשה נכון כי אחכ המחבל רק היה נהנה ואז היה משתחרר על זה שהוא הרג משלנו.. כל הכבוד אני שמח שהוא ביצע את ההחלטה הזאת..
תראי אני מסכים איתך, המעשה היה די טיפשי ולא הייתה שם גבורה, למרות שאני תומך בוידוא הריגה של מחבל, זה היה בניגוד להוראות, לדעתי איזה שבת או שתיים על שהפר פקודה לגמרי זה מה שהיה אמור לקבל ובטח שלא המשפט ראווה והעונש המוגזם שהטילו עליו, אם זה היה תלוי בי המעשה שלו היה חוקי לגמרי וגם שבת הוא לא היה מקבל, לצערי זה לא אז שבת זה העונש שהגיע לו לדעתי עם החוקים שקיימים היום.
למה לדעתי הוא כן גיבור... כי הוא חייל בתפקיד משמעותי, כל חייל שמשרת תפקיד משמעותי בעיני הוא גיבור ומגיע לו את כל ההערכה, אז כן אלאור עזריה גיבור אבל לא מגלל שהרג מחבל חצי מנוטרל
אני אפילו לא קראתי את השאלה אז אין לי שמץ על מה אני עונה.
אבל כך או כך אל תנסו לשפוט את מה שהלך שם, לאף אחד פה אין את הזכות האמיתית להגיד אם המעשה היה נכון או לא נכון, לכל אחד יש את הדיעות הפולטיות שלו אבל זה לא מקנה לו את הזכות להגיד מה אלאור היה צריך לעשות.
רק תנסו לעמיד את עצמכם באותה סיטואציה אני דיי בטוחב שחלקכם היה עושה דברים גרועים בהרבה.
בעקרון מה שאני אומרת שאל תשפטו את המקרה הזה כי יש סיבה למה לבית המשפט הצבאי בעצמו לקח שנה שלמה למצוא פתרון אחרי עירוב עם כל כך הרבה גורמים ממשלתיים...
אנונימית