131 תשובות
כי במלחמה יש לשני צדדים מתים
צה"ל משתדל לפגוע כמה שפחות באזרחים חפים מפשע, כנראה אלו סירבו את הבקשות שלהם או נמצאו בשטח אש אע"פ שצה"ל נהגו לפזר פתקים ממטוסים בשפה הערבית בכדי שהאזרחים יפנו את השטח לפני ההפצצה.
הנתונים לא מדוייקים, כל אחד סובר אחרת.
והרוב נהרגו בתוך מגן אנושי של החמאס, החמאס היה מתחבא מאחורי אנשים כדי שהצא לא יפגע בהם.
אגב, לפני כל הפצצת אזור מיושב, הצבא היה מפזר מהאוויר דפים בערבית המורים על התושבים להתפנו כדי לפוצץ את התשתיות טרור באזור.
(שמח לעזור)
תשמע החמאס נלחם מתוך בתי חולים ובתי ספר... הגיוני שחפים מפשע ייפגעו.
מאוד טרגי והלוואי וכולם יכלו לחזור לחיים אבל זו לא אשמת ישראל, אנחנו רק הגנו על עצמנו.
אגב אחוז החפים מפשע בצד הפלסטיני שנהרגו בצוק איתן מתוך כלל ההרוגים הפלסטיניים במבצע נמוך מהאחוז הזה במלחמות אמריקאיות כמו מלחמת עיראק או השהות האמריקאית באפגניסטן ובכלל מהממוצע העולמי במצב כזה.
צהל צבא מוסרי לרוב, עד כמה שמוסר מתאפשר במלחמה.
אתה בטוח שהנתון הזה נכון? תראה צהל לא יכול לפגוע 100% בחמאס שנמצא בעזה בלי לפגוע באזרחים אחרים אני יודע שהוא כן עשה הרבה מאמצים כדי לא לפגוע באזרחים כמו להתקשר לבתים שנמצאים ליד המטרה ולבקש מהם להתפנות תוך רבע שעה ואז מפציצים או אם צהל ירה מבית חולים רקטטות אז צהל לא הפציץ את הבית חולים אבל תמיד יש נפגעים נוספים וצריך לבדוק את הנתון הזה ביחד למספר האנשים הכולל שהוא הרג.. אם הוא הרג בסביבות כמה עשרות אלפים אז הנתון הזה דיי הגיוני
שואל השאלה:
נכון, אצל שני הצדדים יש אבידות אבל למה אזרחים רגילים ולמה 800?
אנונימי
שואל השאלה:
סבבה נלחם מבתי ספר הייתי מבין 20-30 אבל 800? מה הם לא יכולים להיזהר קצת
אנונימי
הסברנו לך למעלה? מה לא היה מובן?
גף מגנום - מופתע מהתשובה שלך.
ילד, כמה חפים מפשע נהרגו במלחמת העולם הראשונה? ומה עם השניה?
חומר למחשבה.
זאת מלחמה
ובמלחמה אין חוקים
אם אחד תוקף השני גם יתקוף
אנונימית
שואל השאלה:
אז אולי ניתן 10 שנות מאסר לילד שגנב סוכריות במכולת כי באיראן היו כורתים לו את היד?
אנונימי
שואל השאלה:
מה זאת אומרת אין חוקים? בטח שיש חוקים, לא יוצאים למלחמה עם מאשינגן ומרססים את כל מי שעובר בדרך
אנונימי
בתור ימנית לשעבר, אין לך מושג כמה דברים הצבא שלנו עושה והעם לא יודע.
לא הכל ורוד כמו שמראים לנו בטלויזיה.
שואל השאלה:
ואיך את יודעת את זה?
אנונימי
דבר ראשון יש הרבה הגדרות ל"אזרח" והרבה "נתונים סטטיסטים"
אפשר רק לאמוד את הנזק, אבל לעולם לא למנות אותו במדוייק.
הנזק, בנפש וברכוש כאחד נוראי ככל שיהיה, הוא תוצאה של התחפרות הכוחות החמושים של חמאס בשטח בנוי של אוכלוסייה אזרחית,
לצהל אין שום רצון לפגוע ברכוש או בנפש שאינם מהווים איום על חיי אדם. וכל פגיעה שכזאת היא עצובה, לא רצויה, ולא מכוונת.

לעומת צהל, ראוי לציין כי חמאס מתכוון *בראש ובראשונה* לפגוע בנפש ובאדם, וההוכחה היא שיגור אלפי הרקטות לשטחי אוכלוסייה אזרחית שאינה מהווה איום להם, העובדה שניסיון ההרג ההמוני שלהם נכשל לא גורעת מחומרת המצב, אם כל רקטה אשר נורתה הייתה פוגעת במטרתה, הרבה יותר אזרחים ישראלים היו מתים-ובכוונה תחילה.
בזמן המלחמה נשים נאנסות
אתה רואה בזה יש חוקים?
ובאמת אין חוקים אני לא מבינה למה כולם היו בשוק מהקטע עם אלאור
אמרו לו להרוג אז הוא הרג
הוא הגן על המדינה שלו
אנונימית
אשמח לענות לך לגבי איך אני יודעת את זה, אבל לא כאן. אם תרצה מוכנה להשיב לך בפרטי:)
שואל השאלה:
בטח שיש חוקים מה זה קשור שמישהוא עבר עליהם זה לא אומר שהחוק לא קיים
אנונימי
גף מגנום כבר ענה לך. בנוסף לכך כאשר בעלות הברית פתחו את התחת של דרזדן לאף אחד לא היה ספק שמדובר בפעולה מוצדקת לחלוטין על אף ההרס והחורבן הרב שמתקפה זו הותירה אחריה. קל וחומר שפה לא אמור להיות ספק כאשר צה"ל כל כך נזהר ואפילו לא תקף במקרים מסוימים שבהם היו מטרות לצד אזרחים חפים מפשע.
תמיד יהיו אנשים שיהרגו. אין מלחמה חפת קורבנות. כנראה שמבין ה800 אזרחים נהרגו גם אנשים חפים מפשע. לכל צד שני צדדים.
אתה לא נשמע כל כך ימני
יש לנו את הצבא הכי מוסרי בעולם.
תראה כמה פיגועים הם עושים לנו ומה הם עשו היום עליהום שלם על רקע גזעני ביותר לחיילת מסכנה.
בתור עם לאום כולם מתגייסים להרביץ לחיילת על סמך הגזע שלה וזה פשוט בושה של צורה לחיות בה, בעניי הם כמו חיות פרא אדם.
ישראלים לא היו מגיעים למצב כזה.. אני אפילו הייתי מתערבת ועוצרת עליהום של מכות רצח על בן אדם סתם.
שמעת גם על הנער הפלסטינאי שגידלו אותו באיזה בית יתומים או משהו והוא הלך ורצח סתם מורה?
מלחמה זה מלחמה תמיד אזרחים חפים מפשע נהרגים ולצערנו כל המלחמות מתחילים בגלל הדת והמסורת הכל כך חולניות של הבהמות האלה. הם חולים בנפש
שואל השאלה:
עמבונגר זה נכון שחמאס נוראי ואי אפשר בכלל להשוות אותו לצהל אבל זה לא אומר שגם לצהל מותר לפגוע בחפים מפשע כי אז אנחנו פשוט עושים אותו דבר כמוהם ולפי צהל יש 739 אזרחים פלסטינים שנהרגו בצוק איתן, אני בטוח שצהל מגדירים אזרח בדיוק כמו שאני מגדיר אזרח
אנונימי
כי מלחמה זה דבר רציני בסופו של דבר אתה צריך לבחור מה אתה מעדיף - יותר חיילים ישראלים מתים או יותר מהחיילים והאזרחים של הצד השני?
per
ושעיר שלמה מרביצה מכות רצח ל2 חיילים סתם זה בסדר? וזה מוסרי? הם לא חפים מפשע?
כל מי שנרצח בפיגועים שלהם עם הסכינים בצוואר לא חף מפשע?
מי שעשה מינוס אתה יכול להגיד לי שאתה מעדיף יותר חיילים שיוצאים להגן עליך שימותו?
per
שואל השאלה:
לא, כל ה800 היו חפים מפשע. הם היו אזרחים, לא מחבלים. אם זה היה כולל גם מחבלים לא הייתי שואל את זה בכלל.
אגב צהל הרגו מעל 900 מחבלים וזה לדעתי לא קרוב ללהיות לא מוסרי.
בובי בוטן לדעתי אין בכלל מה להשוות את צהל לחמאס, אבל זה לא אומר שצהל הכי מוסרי.
ואני בטוח שהיה אפשר לצמצם את ה800 האלה למספר קצת יותר נמוך
אנונימי
בוא אחשלי סיפור לפני השינה,
כשצהל נכנס לעזה רגלית ואווירית הצבא דאג לשלוח אזהרה על כל בית שהפציצו ויש המון שלא התייחסו והחביאו מחבלים בתוך הבתים אז לא הייתה אפשרות להשאיר את המחבל בחיים אז חייבים להוריד את הבית,
אנחנו הצבא הכי מוסרי בעולם
איזה צבא אחר היה מזהיר לפני הפצצה ובנוסף משקם את מקום המלחמה של האויב?
תגיד מה שתגיד אבל אנחנו הכי טובים בעולם, אני לא מרחם על אף פלסטינאצי "חף מפשע" שנהרג שם..
היה אפשר לצמצם את זה - במחיר של יותר חיילים מתים כי היית חייב לשלוח כוחות קרקע בשביל לדייק במי שאתה פוגע - אתה מעדיף את האופציה הזאת?
per
ובוא נגלה לך משהו - 1200 מחבלים מתו בצוק איתן ויש כמעט 2 מיליון תושבים בעזה ככה ש800 זה אמנם לא כלום אבל זה קצת יחסית לעובדה שמשתמשים באנשים כמגן אנושי
אני לא רואה אפחד שמגנה את האמבוש שהערבים עשו היום לשתיי חיילים/חיילות ופיצצו אותם מכות רצח..
צבא מסורס פחדו להכנס לכלא על הגנה עצמית, רמטכל אייזנפלוץ שעומד בצד ואומר להשתמש רק בגז מדמיע
בגלל שחמאס מסתתר מאחורי גבם של אזרחים שלא עשו כלום, חמאס הם פחדנים זאת הסיבה שנהרגו הרבה אזרחים, חמאס משתמשים בזה לטובתם ומציגים את ישראל בתור רוצחים.
אין מה לצמצם ולהגביל את עצמנו יותר מידי
זה רק נותן להם לגיטימציה להמשיך
בן אדם הרוג שלהם זה במקום בן אדם הרוג שלנו שהם רק מתכננים לעשות את זה בהזדמנות הראשונה שתהיה להם.
הם כל היום מחפשים מלחמות והם חופרים בורות מתחת לאדמה על מנת לפלוש ולמרר לנו את החיים.
שיתחילו לפחד על הנפש שלהם למות ויתחילו להירגע ומהר
הפסד שלנו במלחמה = כוח שלהם להמשיך ולעשות טרור
שואל השאלה האופציה היחידה לצמצום פגיעה באזרחים הוא אך ורק הכנסה של כוחות רגליים שיבררו את מי שהם פוגעים בהם בשטח - זה אומר סיכון גדול יותר לחיילים ויותר חיילים מתים. האם זה מה שאתה מעדיף - יותר חיילים מתים.?
per
התשובה נמצאת בשאלה.
צוק איתן=מלחמה
צבא=מדינה זקוקה לצבא בעת מלחמה.

מלחמה=שני צדדים לא מסכימים עם אחד השני, ומתחילים להלחם על העיקרונות שלהם.
מלחמה פיזית שקרתה בין עזה ( עם חמאס ליתר דיוק) לישראל= מוות משני הצדדים.

שדרך אגב, בארץ נהרגו פחות אזרחים מכיוון שפה יש אמצעי בטיחות כמו מקלטים, ושם.. פחות.

נכון, האזרחים לא מעזה ולא מישראל אשמים, אבל זאת מלחמה, ולצערינו הרב, זה מה שקורה במלחמה, אנשים נהרגים.

צהל נראה צבא לא מוסרי בגלל המלחמה וצהל גרם ל800 פלסטינאים להיהרג?
תראה, נתחיל בכך שצהל לא התחיל עם המלחמה אלא חמאס.
שנית, זאת מלחמה, צהל לא ישב וישתוק בזמן שמשגרים על המדינה טילים, זה למה צהל הוקם, כדי להגן על המדינה בעת מלחמה!
אז כמובן שצהל יחזיר וישגר טילים בחזרה, זה מובן מאליו, זאת הגנה עצמית.
המלחמה עצמה אינה מוסרית. מוות הוא אינו מוסרי.
אבל כשאין ברירה-לצערינו אין ברירה.
שואל השאלה:
אנחנו לא שיקמנו בשביל האויב, שיקמנו את הבתים של האזרחים שלא עשו כלום. צהל כן מוסרי במידה מסויימת ואני מבין שחמאס התחבאו בבתים אזרחיים אבל 800? ואיך אתה יכול להגיד שאתה לא מרחם עליהם ושהם לא חפים מפשע? הם סתם אנשים רגילים
אנונימי
אחי מה אכפת לך זה אתה, הגנו על עצמנו שהרשות הפלסטינית תטפל בזה
שואל השאלה צה"ל זה הצבא היחיד ששולח התראות שאומר גם למחבלים תברחו כשהמטרה זה לפגוע במחבלים.
הם בוחרים להשאר וחלק החמאס בעצמו משאיר באיומי אלימות כי הרבה הרוגים זה טוב לתקשורת (מבחינתם הם הולכים לגן עדן בגלל שהם מתים למען המטרה)

אני אשאל אותך שוב - בשביל שיהיה מספר קטן יותר של אזרחים הרוגים אתה תיהיה חייב לשלוח חיילים לפעול בקרקע מה שאומר שיהיה יותר חיילים הרוגים - אתה מעדיף שיהיה יותר חיילים הרוגים?
per
איך צהל יוצא הלא מוסרי פה? מי שנלחם והשתמש באזרחים "החפים מפשע" שאתה מדבר עליהם בתור מגן אנושי זה חמאס, צהל עשה מעל ומעבר כדי לצמצם את הפגיעה בהם וזאת לא אשמתנו שאין להם ערך לחיים ומוסר והם מתחבאים מאחורי ילדים נשים ומה לא, תעשה טובה. וואלה עדיף יותר הרוגים חפים מפשע אצלהם מאשר שחיילים שלנו ימותו בגללם
הנאמן שמחק לי את התשובה כי גינתי את המחבלים שעשו כמעט לינץ בחייליים שלח הודעה
שואל השאלה:
אני בטוח שישראל מעצמת הטכנולוגיה יכולה למצוא שיטה לפגוע במקומות יותר ספציפיים איכשהוא בלי לשלוח חיילים


Blurryface על איזו הגנה עצמית אתה מדבר, צהל הרג 800 חפים מפשע

לא אמרתי כלום על חמאס כי זה ברור כבר שהם הרבה יותר נוראיים ואי אפשר להשוות, חמאס מעודד פגיעה באזרחים ישראלים חפים מפשע. ישראל שמה בכלא ישראלים שפוגעים במכוון חפכים מפשע פלסטניים
אנונימי
מחבלים שולחים רקטות ממקומות מסוימים האופציות היחידות שיש זה הפצצה מהאוויר או לשלוח חיילים
אותו דבר לגבי פיצוץ מחסני נשק

אתה מעדיף לשלוח יותר חיילים?
per
משהו מפריע לך תתגייס תלמד ותהיה רמטכל טוב אחי
שואל השאלה:
כמו שאמרתי, ישראל מעצמת טכנולוגיה שתמציא משהו אני סתם ילד בן 14 איך אמצא לזה פיתרון
אנונימי
צהל הוא הצבא הכי מוסרי שיש! ומשתדל לא לפגוע בחפים מפשע אבל מה לעשות שחמטס וארגוני הטרור מסתתרים מאחורי אזרחים ןמסתיר את הנשק והרקטות וכו בתוך בצי ספר ובתים של אזרחים שם ואף אחד לא יוצא נגד זה אז זאת התוצאה אז אחכ שלא יבואו בטענות כמו הטענהשלך עכשיו מנסה להוציא את צהל לא מוסרי... איזה צבא מרתיע אזרחים לפני שהוא תוקף? אף אחד! ואני אחד שיודע כי שירתי בצהל.. אז הבנתי את השאלה הזאת כבר מה מנסה לעשות..
אנונימי
אך אתה מבקר אז את ישראל כשאת בעצמך מתקשה לחשוב אך אפשר לפתור כזה דבר?
אתה חושב שיש בעיה ואז אומרים "בוא נמצא פיתרון" ואז ההמצאה באה לבד?
per
צה"ל הוא לא צבא מוסרי. אם הוא היה מוסרי, הוא לא היה ממשיך את הכיבוש על העם הפלסטיני.
לפני שתטיפו לי שאפנה את הבית שלי, עזבתי את הארץ כבר.
אנונימי
ובטח בטח שמדובר בהגנה עצמית אל תווכח עם עובדות אחי.. אל תתפלא שנהרגים חפים מפשע שחמאס מסתתר מאחורי אזרחים שירו לך טילים ורקטות על הבית שלך רק אז תדבר..
אנונימי
המס' האמיתי הוא הרבה יותר נמוך מזה, ע"פ מרכז המידע למודיעין וטרור נהרגו להם רק 583 אזרחים.

ומותם לא על ידינו כי אם על ידם, על יד החמאס שבכוונה ממקמת משגרתי טילים ומחסני נשק במוסדות חינוך (מהן נורו על ישראל כ-260 רקטות), מוסדות דת (מהן נורו על ישראל יותר מ-160 רקטות) ובתי חולים (מהן נורו על ישראל כ-50 רקטות).

ובגלל שידענו שהוא משתמש באוכלוסייה שלו כמגן אנושי, תקפנו רק עשירית מהמטרות שהצבא איתר. תראה לי עוד מדינה כזאת בעולם, תראה לי עוד צבא כזה מוסרי.
אנשים אשכרה לא חושבים שיהיה נפגעים אזרחיים במלחמה? במיוחד במקום כזה צפוף
תקרא קודם על ההיסטוריה של הסיכסוך פיט (אני מניח שאתה פיט) ואחרי זה תביע על זה דעה
per
זה שרשם כיבוש הצחקת חחח אם היית מבין קצת משהו מהחיים שלך... החזרנו אצ עזה נה קרה? רק טילים משם ורקטות ופיגעוים תעשה טובה... צהל בהחלט הצבא הכי מוסרי בעולם תמשיכו עם השנאה שלכם.. בגלל זה נאנחנו נראים כמו שנראים..
אנונימי
שואל השאלה:
סבבה הייתי מבין אם היו 20-30 50 מקסימום חפים מפשע שנהרגו בטעות אבל 800?
אנונימי
אחי את השנאה שלך תפיץ במקום אחר.. שתגדל קצת תבין
אנונימי
העניין זה שתביא פיתרון יותר טוב אז אך מצמצמים את כמות האזרחים שנהרגים
per
אי אפשר לצמצם כל עוד הטרור מסתתר מאחורי אזרחים..
אנונימי
20-30? איפה אתה חי? הרגע אמרו לך כמה הם שיגרו ממקומות שמלאים באזרחים איך אתה מצפה בדיוק ל20?
גם לי וגם לצהל זה לא כזה אכפת הם לא שייכים לנו אז זה באמת לא משנה
ותאימנו לי שרובם שם ממש לא חפים מפשע..
אנונימי
כי בעזה אין כיפת ברזל ואזעקות אז כשצהל ירו חזרה לא היתה להם הגנה. אני חושבת שמהצד שלנו רק אחד נפצע
שואל השאלה:
לא יודע שיבנו איזה רחפן שיצלוף בהם או משהו, ישראל מעצמת טכנולוגיה שתחשוב על משהו
אנונימי
הכל בגלל הכיבוש על הפלסטינים
צהל הוא לא מוסרי וזו עובדה חקוקה באבן
אנונימית
אתה חושב שלהמציא משהו זה רק לחשוב עליו וזהו או שצריך לעבוד על פיתוח וזה לוקח זמן ואז צריך לנסות את ההמצאה ולראות שהכל בסדר וכדומה?
per
במקום להתבכיין לך תלחם אתה אחרכ אנחנו נתלונן עליך יכפוי טובה אם לא צהל הייתה עכשיו בארון
אחי כמה שטויות אתה מדבר לא אכפת לאף אחד מהם ובטח שלא לישראל
שמעדיפה שכולם יכחדו
עובדה חקוקה באבן שהסיבה היחידה שאנחנו שולטים עליהם צבאית זה בגלל שהם מ-67 המשיכו עם אלימות במקום פשוט להושיט יד לשלום
תבדקי את האבן שממנה את קוראת את הדברים
per
חח אני אחד שהייתי בצבא וזה ממש לא פשוט כמו שאת אומר.. תאמיני לי שזה הצבא הכי מוסרי..
אנונימי
שואל השאלה:
כמו שפיתחנו כיפת ברזל אנחנו מסוגלים לפתח רחפן עם נשק מובנה
אנונימי
צבא מוסרי לא היה נותן לאנשים כמו אלאור עזריה לירות באדם מנוטרל על הרצפה
אנונימי
למה שנשקיע שקל בהם
למה?!
קואוס את טועה לישראל כן אכפת וממש לא רוצים שיכחדו תפסיקוו להפיץ את השנאה הזאת! בלי לדעתת שום דבר או לקרוא קצת היסטוריה!
אנונימי
כמה זמן לקח פיתוח של כיפת ברזל מהרגע שחשבו עליו?
per
אחי אין לי כוח אני מדווח עליך
אליאור עזריה היה אדם שהיה שם להגן עלינו ולקח החלטה עצמאית לעשות משהו

אנונימי שלפעמים מדבר בתור אנונימית שאני חושב שאתה המשתמש פיט במידה ואתה מחפש בכוונה מה אפשר להאשים את ישראל אך אתה אדם אובייקטיבי בדיוק?
per
עדיף לא לענות לאנשים שיש לך רק שנאה בראש ושמאלנים ונגד המדינה ולא מבינים קצת משהו... צהל אכן הצבא הכי מוסרי איזה צבא היה מטפל במחבלים פצועים שבאים להרוג?
אנונימי
אנונימי עם היה אכפת לנו מהם היינו שולחים אוכל שתייה רופאים אליהם
לא אכפת לנו זה הרשות הפלסטינית שצריכה לדאוג להם
אלאור אזריה המלך
מלך בכלא
אנונימי
ההתמצאות של בנושא בסיסית ביותר אני מניחה שרבים נהרגו כי חמאס משתמש באנשי עזה כמגן אנושי ואין שם אזעקות וכאלה אז הם לא יכולים לדעת מתי להיסתתר וגם המצב הכולל שם לא בשיא כי בכספים וציוד שמעבירים לעזה חמאס משתמש לצרכיו ופוגע באזרחי עזה אז במידה ומישהו נפצע לא בטוח שיהיה איך שיטפלו בו

אם תתייחס לצהל כגוף ארגוני הוא מנסה לפחות ממה שידוע לציבור לפגוע בכמה שפחות חפים מפשע מכיוון שבצהל יש אנשים וחלק לא מבוטל מהם צעירים שפועלים לפי הגחמות/דעות/רצונות שלהם באותו הרגע דבר שגורם למקרים מצערים

את כל זה אני אומרת בתור שמאלנית אני מודעת לדברים הלא טובים שצהל עושה אבל זה גוף צבאי אין אף גוף צבאי בעולם שלא עשה מעשים נבזיים/מצערים (לצערי) פשוט אם נשים הכל בפרופורציות אי אפשר להיות מוסריים באופן מלא בזמן לחימה צהל עושה מה שהוא יכול כדי למנוע כמה שיותר הרוגים חפים מפשע (לפחות ככה אני רוצה להאמין)
אנונימית
רואה עובדה שאת לא יודעת אתזה! אנחנו כן שולחים להם ציוד רפואי אוכל מים ושתיה וכל מה שצריך! אז הנה עוד דבר שאת יודעת.. וכן למה שזה יצא על חשבון המדינהעל חשבון טזרחים משלמי מסים? אז כן ישראל לא צריכה לדאוג לדברים האלה
אנונימי
קואאוס, כן? ומי מכניס אליהם 2000 משאיות ביום לצורך בניה בעזה? אנחנו! מי מעביר להם מים וחשמל? אנחנו! מי נותן להם לרצוח אותנו? אנחנו! עם של פראיירים
שאליאור יקבל חנינה בקרוב נקווה


אנונימית - מעשים של כמה יחידים זה עדיין רחוק ממה שצה"ל בוחר כדרך לפעול

בסופו של יום השיקול דעת הוא מה את מעדיפה - יותר פגועים מהצד הישראלי או מהצד השלהם זה כל העניין
per
זה לא נכון, נהרגו כאלפיים פלסטינים, כמעט חצי מהם אזרחים.
נגיד שכל האלפיים אזרחים סבבה? לשם השאלה.. האם כל אחד פה שמדבר על זה חושב אז שעדיף יותר חיילים מתים?
per
אתם תמישיכו עם השנאה שלכם וצהל ימשיך בעבודה שלו ומה שיודע לעשות הכי טוב להגן על מדינת ישראל ועל כלל אזרחיה ושכל החיילים יחזירו בריאים ושלימים מהמצבעים ומה שיוטל עליהם..
אנונימי
שואל השאלה:
אף אחד לא אמר שעדיף חיילים מתים, עדיף שאף אחד לא ימות חוץ מהטרוריסטים.
וסבבה שחמאס פעלו במקומות אזרחיים אבל 800? צהל לא יכולים להיזהר קצת?
אנונימי
אחי עזבו עדיף לא לענות לך.. אם ראיתה היום חדשות על לינץ שעשו כמעט בחיילים שנענסו בטעות לכפר שלהם זה אימר הכל עם מי יש לנו עסק..
אנונימי
שואל השאלה- אני בת.
דבר שני, כן, זוהי הגנה עצמית. תזכור שהכוונה היא לא להרוג אף פעם, הכוונה היא להפחיד, לאיים. להראות שגם הצד שלנו יכול להחזיר, ואז נסחפת מלחמה.
צהל מעולם לא התחיל מלחמה. אלא רק החזיר. וזה בדיוק מה שנקרא הגנה עצמית.
הפלסטינאים החפים מפשע שנהרגים זה כמובן עצוב ורע, כן? אבל אלא תוצאות מלחמה. וזה לשם מה נועד צבא, להגן על המדינה, ולפעמים הצד השני משלם על כך ביוקר.
"צהל לא יכולים להיזהר קצת?"
לא. כשהם משגרים טיל הם לא בדיוק יודעים מדויק איפה הם יפגעו ומי יהיה שם באותו הרגע.
בדיוק אף אחד לא אמר לחמאס לפתוח במלחמה מה ציפתה שהם ירו אלפי טילים וישראל תשב בשקט? פשוט שידעו כל מי שיפתח במלחמה יש לזה מחיר ואין מה לעשות.. אז להאשים את צהל זה ממש לא נכון לעשות במיוחד שהוא צבא הכי מוסרי ואי אפשר להגיד שלא
אנונימי
אני מסביר לך שהצורה היחידה בה צה"ל יכול להיזהר יותר היא רק לשלוח חיילים לשטח שיגרום ליותר חיילים למות

כשצה"ל תוקף איזור מסוים ראיתי בעיניים שלי ילדים רוקדים סביב המשגר רקטות של החמאס בזמן שהחמאס יורה רקטות

אני מסביר לך שאיסלאם זה דת שאם הם מתים או ילדים מתים בזמן מלחמה מבחינתם הם הולכים לגן עדן

תכתוב ביו טיוב hamas kids rockets תראה את הסרטון שראיתי של ילדים רוקדים סביב המשגר בזמן שחמאס יורה רקטות
per
הנה - עשיתי את זה בשבילך
per
שואל השאלה:
אז שצהל יבנו טילים קצת יותר ספציפיים
אנונימי
אתה יודע שלוקח זמן לעשות כאלה דברים נכון?
וכשילדים נמצאים על המשגר ליד הטרוריסטים אז הם נפגעים
per
חח זה לא כזה פשוט לבנות וזהו
אנונימי
שואל השאלה:
כן אתם צודקים שממש קשה למנוע מקרים כאלה אבל אני בטוח שלא שלחו 800 אנשים לעמדו ליד משגרי טילים
אנונימי
תמשיך בשלך.. נפגעים תמיד יהיה במיוחד שמתחבאים מאחוריהם
אנונימי
כל כך עצוב לי לראות את התשובות האלו עמוסות השנאה אל תסתכלו על אחרים תסתכלו עלינו זה שהם חא מוסרים לא נותן לנו את הלגיטימציה לצאת לא מוסריים להפך זה מעמיד את המוסריות שלנו במבחן ולא מותר לי לרצות שחפים מפשע מהצד השני לא ימותו וגם שחיילים לא ימותו הם עם האחים שלנו עם חברים של האחים שלנו כמעט לכוחנו יש מישהו שאנחנו מכירים ואכפת לנו ממנו בצבכא וגם אם לא אנחנו ממש לא רוצים שהם ימותו כל אחד שם גיבור וכל כך אמיץ ואיזו הקרבה הוא עושה אז לא אני לא ר שלא רוצה אני לא מוכנה שחיילנו ימותו אבל זה לא אומר שאני רוצה שהצד השני ימות אין פה שום סתירה
אנונימית
אנונימית צודקת אבל כשאין ברירה אז יוצאים למלחמה מתוך הגנה עצמית..
אנונימי
כן אה באסה.. היו צריכים להיהרג יותר.. חח
חבל שלא מתו יותר..
העניין שלפעמים מטרה הייתה בבניין - ובבניין היו אזרחים ובגלל זה כמות גדולה יותר של נפגעים קורים מלחמה זה דבר מורכב
per
אנונימית - הדרך היחידה להוריד כמות פגיעה באזרחים זה יהיה יותר חיילים משלנו מתים כי יהיה צריך לשלוח אותם בשביל לפגוע במדויק במטרות
per
אתה קשה הבנה או מה? מסבירים לך שעה שצהל הזהיר כל אחד ואחד לפנות את המקומות שהם נמצאים בהם כדי שהאזרחים לא יפגעו.
הם לא פינו את המקומות מסיבות כאלה ואחרות, מה זה אמור לעניין אותם? הם שומרים לך על התחת אז תגיד תודה במקום להתלונן.
שמאלני לך תגור בפלסטין וזהו
שואל השאלה:
מה זאת אומרת חבל שלא מתו יותר?
אתה מבין שאתה לא יותר גרוע מהחמאס כשאתה אומר את זה?
ו800 אנשים לא ישארו בבית אחרי שאמרו להם לעזוב כי אם לא יעזבו אז הם ימותו, תחשבי קצת בהיגיון. צהל צבא מוסרי, אבל יש להם הרבה מקום לשיפור
אנונימי
מאיפה הבאת את המספר 800?
אחי רואה שאתה לא יודע עובודת עובדה שכן נשארו בבתים כי הייתה הוראה של חמאס ואצלם למות מחבינתם זה מחכה להם 72 בתולות חח ישלך מה ללמוד..
אנונימי
שואל השאלה:
800 אזרחים פלסטינים הרוגים לפי צהל, אם כולם היו מוכנים למות בשביל הבתולות הם היו מתים מזמן ולא מחכים למלחמה
אנונימי
דיי לחפור יש תלונות? לך תבכה בחדר
רואים שאתה לא מבין משהו בשבילם למות במלחמה זה יותר קדוש מכל דבר.. מאשר סתם למות ככה.. אחי אני בא להסביר לך לא להתווכח פשוט תלמד קצת..
אנונימי
אתה אומר שצה"ל צריך להשתפר וכששואלים אותך אך אתה אומר
מאיפה לי אני בן 14...
per
על פי הדו"ח של צה"ל ומשרד הביטחון, נהרגו 2,125 איש.
שואל השאלה:
לא, אני אומר שצהל צריך להשתפר ולפגוע בכמה שפחות אזרחים פלסטינים בעזרת כל מיני טכנולוגיות נניח רחפן חמוש או טילים יותר מדויקים שגורמים כמה שפחות נזק למה שמסביב למטרה שלו, אני בטוח שהם יכולים לחשוב על אמצעים אפקטיביים יותר מהדוגמאות שנתתי כי הם ארגון ענקי ואני ילד.
ולפי צהל נהרגו מעל 2000 אנשים כולל המחבלים. אני מדבר רק על אזרחים פלסטיניים, אין לי שום בעיה עם זה שנהרגו מחבלים
אנונימי
כשאתה מביא ביקורת על מישהו או אירגון לגבי נושא מסוים כשיש לך מעט מדי לגבי זה ואתה רק אומר שהם צריכים להביא פיתרון אתה צריך להציע גם פיתרון

זה קל לבקר מבחוץ כשאתה יודע ממש קצת לגבי מה האפשרויות ואיזה טכנולוגיות זמינות ולמה כשהמצב במציאות הוא שונה לגמרי

per
שוב מנסיפ להסביר לך זה לא פשוט למצוא פיתרון.. וזה גם לוקח כמה שנים מי שלא נמצא בפנים לא יודע כלום אתה מבקר מבחןץ.. שתהיה בפנים תבין באמת מה המצב.. ובאמת שאף אחד לא פגע באזרחיפ במתכוון.. וגם שימציאו משהו תאמין לי עדיים יהיה נפגעים כל עוד חמאס שולח אותם בכוונה ולא אכפת לו שימותו וגם להם לא אכפת למות..
אנונימי
בעזה האזרחים משמשים כמגן אנושי לחמאס ולארגוני הטרור שם.
יש לציין שנהרגו גם 1,000 מחבלים, למה את זה לא ציינת?

אבל את האמת לדעתי אנחנו מגזימים בקטע הזה, אנחנו לפעמים מבטלים חיסולי מטרות מסויימות רק כדי לא לפגוע באזרחים. מבין שצריך להיזהר אבל גם הביטחון שלנו חשוב.

לפעמים 'הפינצטה' הזאת שאנחנו משתמשים בה, זה סתם מראה פחדנות מהאויב ולא הכי מועיל.
אגב, אני רוצה לומר כאן עוד כמה דברים:
1. באינתיפאדה השנייה רוב האבידות לישראל היו אזרחים חפים מפשע (729 אזרחים. אגב, מאוד קרוב ל-800). למה על זה אתה לא מדבר?
2. חמאס בעזה גם מתעלל באזרחים שלו. משתמש בהם כמגן אנושי (כמו שציינו פה וגם אני ציינתי קודם) וגם מנהיג שלטון דיקטטורי. מה עם זה? שכחת לציין את זה?
3. חמאס יורה לכל עבר במטרה *לפגוע באזרחים*. שכחת לציין גם את זה.
4. מה עם המוני פיגועים שחמאס מנסה להוציא ולפעמים מצליח?
5. מה עם העיר התת קרקעית בעזה? מנהרות שיעודו לפגוע בישראל. מנהרות שמטרתן לפגוע באזרחים.

קל למצוא כתם קטן במפה לבנה. אבל קודם כל צריך להסתכל על המפה המלוכלכת באמת, שם צריך טיפול.
שואל השאלה:
לא ציינתי את ה1000 מחבלים שמתו כי זה לא רלוונטי, אין כאן שום דבר לא מוסרי

איך אנחנו מגזימים? ראית מה עשו בהפגנה לפני שבוע? הם ירו סתם באנשים אקראיים שמתפללים

1. בסדר באינתיפאדה נרצח כמעט 800 אזרחים ישראלים אנחנו לא משווים את עצמנו לחמאס, הם ארגון טרור נוראי

2. בסדר מגן אנושי הייתי מבין 10-20 אבל מה הקשר 800?

3.4.5. שוב, צהל לא משתווים לחמאס, כולם יודעים שהם ארגון טרור וזה בכלל לא נושא לוויכוח
אנונימי
בהפגנה שהם הלכו לכיוון הגבול שלנו ואיימו על הריבונות שלנו

אתה תמים ילד.. תמים
אנונימי
אחי לא ירו סתם במפגנים שהתפללו.. הם ניסו לחצות את הגדר ולך ץדע מה הם היו עושים הם ממש לא מפגנים תמיימם תעמיד את העבודות במקום ולא לפי דברין שאתה לא יודע! וברור שלא תציין דברין שלא צריך כי אתה רק מנסה להסית אין על הצבא שלנו הצבא הכי מוסרי בעולם! שכולם יחזרו בשלום הביתה אמן! אגב גם זה שהם הולכים להבעיר צמידים ביום שישי זה בסדר? לזהם את האוויר זה בסדר מבחינתך..
שואל השאלה:
הם לא איימו על שום ריבונות, הם עמדו בצד שלהם והפגינו. וגם אם כן אי אפשר להרוג בגלל זה
אנונימי
חעחעחע הצחקת הם ממש לא הפגינו בשקט בצד.. הם מנסים להניח מטנים זה נקרא לעמוד בצד? הם מנסים לחצות את הגדר ולטפס זה נקרא לעצוד בשקט מיותר לענות לך אתה אטום ולא מבין כלום..
אז ניתן להם להיכנס למדינה מתי שבא להם ומי שבא להם
אתה חי בלה לה לנד
אנונימי
יורים בצדק במי שצריך ןזה מה שצריך לעשות אי אפשר לתת להם לחצות ואחכ שיקרה איזה פיגוע וירצחו משפחה שלמה עם ילדים מה אז תגיד? שהיה צריך לירות? תעשה טובה..
שואל השאלה:
אני לא מדבר על מי שניסה לטפס על הגדר, תסתכל בסרטונים יש הרבה סרטונים שירו בסתם מפגינים אקראיים שלא עושים שום דבר מיוחד
אנונימי
הסקטונים הם נערכו.. רוצה להאמים לזה תאמין בחירה שלך! אף אחד שם לא תמים הם באמת היו רוצים להפגין היו מפגינים בשקט וזה ממש לא ככה
תקשיב - ברגע שאתה תאפשר לאנשים להקים המולה כזאת ליד הבית שלך ותתן לאנשים להיכנס דרך הדלת מתי שבא להם בלי הפרעה אני אעודד שגם המדינה תעשה כזה דבר מה אתה אומר?
אנונימי
שואל השאלה:
אבל אני לא מדבר על מי שניסה לחצות את הגדר
אנונימי
אתה תמים ילד.. תמים מאוד
אנונימי
אתה כן מדבר על מי שניסה ליצות את הגדר לפני שניה רשמת.. פה אני מביים את הויכוח מיותר בכלל לענות לך שתתבגר קצת תבין כנראה יותר
ירו סתם באנשים נכון.
איש שחוצה את הגדר הוא סתם איש.
איש שזורק אבנים הוא סתם איש.
כל אלה פשוט רק בתחפושת של מתפללים.

ואם האויב שלך נלחם בך באופן הכי מלוכלך אין שום דבר מוגזם כשאתה נלחם בו.
באותו הנושא: