למה ה' לא עצר את השואה?

כי הוא לא קיים

כי הוא לא קיים...

כי הוא לא קיים, והאשמה נופלת רק על היטלר והנאצים ששיתפו איתו פעולה.

כי הוא נח אחר יציאת מצרים.
לא יודעים למה, יש אנשים שלא מאמינים בו.
אני מאמינה שיש איזשהו כח בשמים שיודע מה יקרה מראש, אבל אני לא מאמינה שצריך להקריב להתפלל או לצום בשבילו.

אין לזה הסבר.. יש שאומרים כי הוא רצה להעמיד אותנו בניסיון.. אבל זה נשמע לי מטורף מידי..
לעולם לא נדע.. לפחות עד שנמות

שואל השאלה:
אני לא מבקש את ההסבר של האטיסטים
זה מי שאני רב איתו
אני שואל מה ההסבר הדתי

בוא נחשוב רגע, הוא לא קיים כנראה.

ישן צהריים מה נפלתם עליו

ההסבר הדתי - אנשים התבוללו באותה התקופה ולכן הוא העניש אנשים מסכנים וחפים מפשע וגרם למותם.
ויש עוד הסבר שאומר שאלוהים רצה להעניק לנו מדינה ולכן הוא גרם לשואה.
(את שני הטיעונים ניתן להפריך בקלות)

זה מה שאני אוהבת בו^ הוא מוסרי.
לשרוף אנשים חיים רק כי שכבו עם מישהו מדת שונה. איזה כיף.

הוא בעצמו גרם לשואה
היא לא קרתה מאליה
הוא עשה את זה במכוון כי זה מה שהוא רצה וזה מה שהיה הכי טוב לעולם באותו זמן

מה שהיה הכי טוב לעולם באותו זמן...
אה כן מוות של 6 מיליון יהודים היה אחלה שלך דבר.

ולשאלה, כי הוא לא קיים

אין הסבר דתי, הדרך הכי טובה להשפיל דתי היא לשאול אותו מה עשה אלוהים בשואה
לא מגנה פה דתיים אבל מה שאמרתי נשמע מאוד הגיוני כי על התבוללות אני יכול לענות למישהו.

אתם מבינים איך הוא ברא את העולם? לא.
אתם יכולים לברוא אדם או תא אחד מגוף האדם? לא.
אז למה אתם חושבים שתבינו למה הוא עשה את מה שהוא עשה?

אני מבינה שהוא לא קיים אז הוא לא יכל לברוא דבר

שאלה קשה באמת. לאלה שלא מאמינים בו התשובה במקרה זה, מאוד פשוטה - לא קיים, אז אין מה לשאול מלכתחילה.

לאלה המאמינים, השאלה הזו הדהדה בראשם ועדיין מהדהדת עד היום: "כיצד הקב"ה הזניח את עם בחירתו כך? כיצד נתן לתרחיש כזה נורא בכלל לקרות?

התשובות מגוונות ואגב, הרבה מאמינים בקב"ה הפסיקו להאמין בו. ולמרות זאת, לאדם היהודי המאמין יש קו מאוד יסודי ומוגדר - הקב"ה בוחן את עמו כל הזמן לטוב ולרע. יש המחמירים ואומרים: שהעם היהודי היה שרוי בחטא גדול כל כך, כך שהשואה היא העונש על כך דוגמא מובהקת לכך היא: חורבן ירושלים ובית המקדש בתקופת המקרא.

דוגמאות מובהקות למבחנים שהקב"ה נותן לעמו תוכל למצוא בספר איוב וכן, בספר במדבר.
מקווה שעזרתי.

היית אומרת את אותו הדבר גם אם הוא היה משמיד את כל האנושות?
יש פעמים שצריך להפסיק ללכת אחרי הדת/האלוהים באופן עיוור, יש לך מוסר משלך - תשתמשי בו! תחליטי לבד מה לדעתך מוסרי יותר ומה מוסרי פחות.

אחלה דרך לפתור הכל. זכותך

אז בגלל שאנשים חטאו ילדים קטנים היו צריכים לקבל ירייה לראש?
איזה מוצדק

זאת הסיבה שיש כל כך הרבה אתאיסטים היום סבתא שלי אומרת שפעם אנשים היו מפחדים להגיד שה' לא קיים
הרבה מאוד רבנים גם היום בשואה והם שרדו את השואה ועד היום כל הצאצאים שלהם מאמינים בה' והולכים בדרך התורה
מסכנים כל אותם היהודים שמתו בשואה והיום הנכדים והנינים שלהם לא מאמינים בה' ולא אומרים עליהם קדיש
איזה סיפורים היו בשואה אנשים היו מוכנים למות בשביל שהחברים שלהם והמשפחה יעשו שבת כמו שצריך וחגים כמו שצריך
אפילו שהיה קשה להם אפילו שהם סבלו ומתו עדיין המשיכו להאמין ולשמור את השבת ואת החגים ולהאמין בה'
והיום אם בן אדם שובר רגל ישר הוא אומר דה' לא קיים ולמה הוא לא שמר עלי ובלה בלה בלה זה רק דוגמא קטנה כן...
הרבה רבנים אומרים שבתקופת השואה לפני שהיא התחילה אנשים היו מדברים הרבה בבית הכנסת בלי סוף היו מדברים היו אומרים להם להפסיק לדבר והם בכל זאת המשיכו אז יש אומרים שבגלל זה היתה השואה
אבל תשמע השואה זה לא הדבר היחיד שהיה בעם ישראל
בני ישראל היו במצרים 210 שנה והם סבלו כמו בשואה
בזמן חורבן בית המקדש איזה סיפורים שלא תפסיק לבכות
היהודים סבלו המון במשך הדורות אבל אנחנו צריכים להיות גאים שאנחנו יהודים שלמרות כל זה אנחנו עדיין חיים ועדיין יש לנו מדינה ועדיין אנחנו הכי חכמים בעולם
יש רבנים שאומרים שהשואה היתה מלחמת גוג ומגוג (מלחמה שצריכה להיות לפני שמשיח יגיע) כל אחד יש לו את הדעות שלו
נסתרות דרכי האל לא שואלים שאלות זה מה שיש
ותמיד צריך להגיד שהכל לטובה

כי הייתה התבוללות.
אנשים מספרים שהם הסתתרו ביער רוב השואה. אתם יודעים שיערות פולין כל כך קרחות עם העצים הכל כך דקים והגבוהים עד כדיי כך שאנשים כיום לא מבינים איך ניצולים הצליחו להסתתר שם?
עם הקור המקפיא דמים והחיפוש של הגרמנים הם שרדו.
אלוהים לא עצר את השואה כי הוא זה שעשה אותה.
למה? כי ההתבוללות הייתה מרובה.
השואה דומה לעבדות במיצרים וגם למבול.
(בלי קשר יש סרידים של תיבת נוח בדיוק כפי שמתוארת בספר התנך)
הוא הציל אנשים שלטעמו לא היו צריכים להיות חלק מזה.
וכאן זהו החלק של אלוקים בעניין.

אנחנו לא הכי חכמים בעולם יקירי, התנשאות לא טובה לגוף.
ועד כמה שאני מצטערת על זה שהם מתו בזמן שהם ניסו לשמר את האמונה שלהם, האמונות שלי ושלהם שונה ולכן אני לא משמרת את היהדות.
אין מה לעשות בנוגע לזה.

שבן אדם שובר את הרגל יותר מזיז לו ללמה הוא שבר את הרגל, כלומר במעשה פיזי ולא להאשים איזו יישות עליונה שלא קיימת ממילא.

מה יש להיות גאים בזה שאנחנו יהודים? זאת בסך הכל דת..
כן אני גאה בעם שלי אבל לא בדת שלי.. יש הבדל.

"נסתרות דרכי האל" התירוץ הקלאסי

מה ילד בן 8 שקיבל כדור לראש או נערה בת 15 שמתה מוות אכזרי אשמים בזה שאנשים התבוללו
ובכלל, למה לעזעזל צריך להרוג אנשים בגלל שהם התבוללו? זה באמת משהו שמצריך מוות?

המשפטים האחרונים שכתבת הפריעו לי ואני אתייחס אליהם;
"נסתרות דרכי האל לא שואלים שאלות זה מה שיש" -
קל מאוד להגיד נסתרות דרכי האל כל פעם כשמשהו גורם לאנשים לנטוש את הדת, אבל העניין הוא שלאנשים יש שכל ותבונה והם משתמשים בו. וכשמשהו קיצוני קורה - כמו לדוגמה רצח עם, לא צריך להגיד "נסתרות דרכי האל וזהו, תתמודדו", אלא באמת לנסות להבין מה עמד מאחורי הניסיון למחוק את "העם הנבחר" בדרכים האכזריות ביותר שהאנושות ידעה.
"תמיד צריך להגיד שהכל לטובה"
תגיד את זה לאותם אנשים שהסתתרו בפחד מהנאצים וידעו שכל שנייה שהם נושמים יכולה להיות האחרונה.

נ. ב: מה שכתבתי קודם נכתב בגוף שלישי - לא הבעתי את דעותיי האישיות כאן אלא רק נתתי את ההסבר הדתי והדילמה הרוחנית שנוצרה עקב אירוע דרמטי שכזה.

וכן (ולצערי) האמונה ובמיוחד הדת היא עיוורת לחלוטין. יש משפט שאומר: "המאמין הולך כסומא (עיוור) אחר אלוהיו". זה מה שנקרא - התמסרות מוחלטת לצו האלוהי מבלי לתת מענה רציונלי הכולל הסברים היסטוריים, מהלכים מדיניים והתפתחויות חברתיות - הסברים כאלה נותנים מחוץ למסגרת הדתית ויש לא מעט...

ומי אשם באמת?! הנאצים בעצמם - ורק הם! ושלא נעיז ולו לרגע לנקות את ידם מהרצח הנורא.. יהיו הסיבות שלא יהיו, רצח הוא העבירה החמורה ביותר של האדם המבין והחושב והמודע, בטח ובטח בסדר גודל שכזה..

אתם שואלים למה אלוקים לא עצר את השואה.
אתם לא שואלים איך זה שבזכות אלוקים (וכמובן החיילים) ניצחנו במלחמה מול 6/7 מדינות (לא בקיאה בזה).

אלוקים בוחן אותנו לטוב ולרע..
הוא עוזר לנו
יכול להיות שאם לא היו מתים ה6 מיליון נשמות האלה אז לא הייתה לנו מדינת יהודים והיו מתים הרבה הרבה יותר יהודים או שכל הדת היהודית הייתה מושמדת..
אף אחד לא יכול לדעת..

זה שכתב שבגלל כמה אנשים ילדים צריכים לקבל ירייה בראש אז רק ליידע כללי,
התבוללות ועבודת אללים זה האיסור היחיד שהוא עונש לכל הדורות הבאים של המבצע.

או שאפשר להפסיק ללכת אחרי הדת באופן עיוור ולהבין שיש דברים שהם לא בסדר, ושמוות של 6 מיליון אנשים בדרכים האכזריות ביותר שהאנושות ידעה הוא אף פעם לא מוצדק, ובטח שלא בגלל שהיו כאלו שהתחתנו עם אנשים שלא מהדת שלהם. מה קרה לבחירה החופשית? איזו מן בחירה חופשית זו אם העונש הוא מוות של 6 מיליון אנשים?
אני באמת לא מבינה איך אפשר לנסות להצדיק את הזוועות שקרו שם, לפעמים פשוט צריך לקבל את זה שמה שהלך שם לא אנושי ואין לו שום סיבה לגיטימית.
ולזו שאמרה על המדינה היהודית -
1. התכנונים למדינה התחילו הרבה לפני השואה
2. אם אלוהים הוא אל רחום וכל יכול, אני בטוחה שהוא היה יכול לחשוב על דרך טיפה פחות אכזרית שלא כלול בה רצח עם על מנת להעניק לנו מדינה.

כנראה חורף, מכירים את זה שהכול שקט וגשום? ויש הרגשה מדכאת?
אז היה בא לו להוריד חצי מהאנושות...
זה ראוי להרצה!
הוא הרג את העם שלנו באכזריות.
ואנחנו מעריצים אותו על זה ומאשימים את עצמנו.



לא מבין אותכם מאמינים...
פשוט כואב לי.

האמת היא שאני מרחמת על האתאיסטים למינהם כי אתם ככ תאכלו אותה בסוף
למה אתם שואלים איפה השם היה בשואה איך זה שאתם לא שואלים, איך שרדנו והוקמה לנו מדינה ואנחנו חיים ושורדים עד עכשיו? איך זה שהמדינה שורדת כבר שבעים שנה למרות שכל פעם האוייבים שמסביבנו ניסו להכנס בנו? זה אתם לא שואלים הא?

כמו כל דת מונותאיסטית, על המאמינים בה לבצע אקרובטיקה אינטלקטואלית בשביל להסביר כיצד תיתכן מציאות של אל כל-יודע כל-יכול וטוב לפי המוסר הסובייקטיבי של רוב בני האדם, שמעלים עין לנוכח כל כך הרבה רוע שקורה בעולם.
יאמר לזכות הדת היהודית שהיא רואה בשאילת שאלות מסוג כזה כדבר לגיטימי ואף מעודדת אותו בספר הספרים שלה, ויותר מכך: האנשים והנביאים הכי גדולים בדת היהודית היו אלו ששאלו את השאלות הקשות על אלוהים. מאברהם אבינו, דרך משה רבנו וירמיהו הנביא. הרמב"ם עוסק בנושא הרע בעולם בספרו "מורה נבוכים" ומציע הסתכלות שונה על המציאות ועל האלוהות מכפי שאנחנו רגילים לראותה, כאתאיסט אני ממליץ לכולם לקרוא.

אלוקים הסתיר פניו מהיהודים
זה אומר שהוא לא עשה את השואה והוא לא החליט שירצחו 6 מליום יהודים. הוא פשוט הוריד את השמירה על העם שלו ונתן לגויים להחליט מה לעשןת ביהודים, וזה מה שהם החליטו. הוא הסתיר פניו כמו אבא שלא מתייחס לבן שלו בשעת מצוקה..
זה ההסבר הדתי.

"למה אתם שואלים איפה השם היה בשואה איך זה שאתם לא שואלים, איך שרדנו והוקמה לנו מדינה ואנחנו חיים ושורדים עד עכשיו? איך זה שהמדינה שורדת כבר שבעים שנה למרות שכל פעם האוייבים שמסביבנו ניסו להכנס בנו?"

למה אנחנו שואלים איפה אלוהים היה בשואה? מפני שזו שאלה לגיטימית ומובנת אחרי שפשע מזעזע שכזה קרה לעם שלנו, מה שגם זכותנו לשאול, אם אין לך תשובה את תמיד יכולה לא לענות.
להרבה עמים הוקמה מדינה והם שורדים עד עכשיו. איך לגרמנים יש מדינה והם שורדים עד עכשיו? איך לבריטים יש מדינה והם שורדים עד עכשיו? איך לצרפתים יש מדינה והם שורדים עד עכשיו? איך לאוסטרים יש מדינה והם שורדים עד עכשיו?
אם את מתכוונת לענות תשובה בסגנון של "זה מיוחד שלנו יש מדינה מפני שאנחנו העם הכי רדוף במהלך ההיסטוריה" - אנחנו עם שנוא ורדוף, זה נכון, אבל עצם העובדה שהעם היהודי עבר כ"כ הרבה אנטישמיות ושנאה רק גורם לאנשים לפקפק בקיומו של האל. הרי למה שהעם הנבחר והמהולל יעבור כ"כ הרבה סבל ואכזריות במהלך ההיסטוריה?
ובכן, מבחינתי לפחות, זה אבסורד שמכ"כ הרבה רע צריך להתעלם, ומכמה דברים בודדים וטובים (כמו מדינה.. ולהרבה עמים יש מדינה) צריך להגיד תודה וזו כביכול ה'הוכחה' לקיומו.

כי הוא רצה שכל עם ישראל יעלה לארץ ויקים את ארץ ישראל אם השואה לא הייתה היהודים לא היוי עולים לארץ ומקימים את ארץ ישראל ולאט לאט עם ישראל היה מתבולל בגלות ונמחק.

כמו שכבר אמרו אי אפשר לדעת כלום מהבחירות שלו, נסתרות דרכי האל.

ואני חייבת לציין שאני אגנוסטיקנית

כי אז לא היו מבינים שישראל צריכה מדינה מישלה ונותנים לנו את מדינת ישראל

חבר אל תחפש את התשובה הזאת פה