איך השם נוצר? איך הוא יצר את עצמו איפה הוא נמצא

השאלה הזאת הגיונית עם זאת לא רלוונטית מבחינתנו
אך אנחנו יכולים לדעת מה המציאות בעולם שלו בשביל לדעת את זה? ועד כמה זה בהכרח קריטי בשבילנו בעולם הזה?

שואל השאלה:
איך הוא יצר את עצמו פשוט

הוא לא יצר את עצמו.. הוא תמיד היה קיים

שואל השאלה:
לנה יש אנשים שמסרבים להאמין רק כי נשמע להם לא הגיוני הם סתם לא מאמינים מסיבות לא נכונות
זה גם לא הגיוני שיש פירמידות במצרים ושיש אבנים תלויים באנגליה

שואל השאלה:
איך הוא היה קיים תמיד?

מה לא הגיוני בזה? אבא שלי היה בפירמידןת

הסדר הולך כזה

אלוהים היה קיים מסיבה כלשהי (אתייחס לזה עוד שניה) ואז הוא יצר אותנו.. זה הסדר שרלוונטי לבני אדם

מי יצר אותו? אך נדע כרגע? לא יודעים מה קורה בעולם שלו.. לא רלוונטי גם כי אנחנו אמורים להתעסק בעולם שלנו
אך נוצר? שוב אותה תשובה

ביחס אלינו מבחינתנו הוא יצר אותנו ומה קורה בעולם שלו אנחנו לא יודעים

שואל השאלה:
אמרתי שקיים על טבעי בעולם רק שאם לא היו רואים אותו אז לא היו מאמינים שזה קיים

שואל השאלה:
אז בזוהר וכאלה לא כתוב על זה כלום?

על אך אלוהים נוצר בעולם שלו או מה המציאות בעולם שלא? לא (למיטב ידיעתי ואני די בטוח בזה)
זה משהו שלא נחשף בין השאר כי לא רלוונטי לתיקון שאנחנו עושים פה

כנראה שבימי המשיח נדע יותר כרגע זה מה שיודעים

שואל השאלה:
אה הבנתי אבל אני רוצה להבין שאני מתפללת אני לא יודעת עלמה לחשוב שאני קוראת מהסידור את השם אני פשוט חושבת על אור לבן כזה כדי לא לחשוב דברים לא טובים זה בסדר?

את צריכה לעשות את זה מהמקום והמחשבה שאת הכי שלמה איתו והכוונה שזה יגיע מכוונה שלמה ואמיתית ואז זה יהיה בסדר
טוהר הלב שלך כשאת עושה משהו הוא הכי חושב כשאת עושה את זה

שואל השאלה:
אה סליחה אם אני מוזרה

שואל השאלה:
אז למה לדמות אותו?

ממש לא את משתדלת להיות במחשבה נקיה כשאת עושה את זה זה בסדר גמור

לא חובה לדמות אותו כמו להרגיש אותו יותר
ואם את מנסה להרגיש דימוי דמי אותו לאבא שדואג כשצריך ומחנך כשצריך שחם ואוהב ומצד שני מלמד ומדריך

שואל השאלה:
תודה כן אני מרגישה אבל איזה הוכחות יש שהוא קיים בלי להרגיש גם?

העקרונית תחושה שקיים משהו גבוה יותר זה דבר חשוב
מעבר לזה בעיניי המורכבות והחוכמה שבבריאה מעידה שקיים מתכנן

שואל השאלה:
אני מרגישה שלא יכול להיות שהאדם הוא מעל לטבע או מעל לגורל שלו צריך שיהיה אלוהים מעליו וגם מה שאמרת שהבריאה מסודרת וצריך מתכנן מה עוד?

בעיניי זה הדבר העיקרי שצריך להתרכז בו
פיכחות ומורכבות כזאת המחשבה שזה קרה "בטעות " ביניי מצריך סוג של אמונה או "חוסר אמונה" יותר מאשר להאמין בשם

לא מסתדר פשוט

שואל השאלה:
תודהה

בשמחה

קשה לתפוס את זה, אבל ה הוא אינסופי. אין לו נקודת התחלה או סוף. הוא הרבה מעבר לחוקי הטבע שאנו מכירים.

באופן יחסי אלינו
דוד המלך אמר "יום אחד אצלך שווה לאלף שנה אצלנו "

וזה לפני שדוויד המלך למד על זמן יחסי ופיזיקה ועוד

שואל השאלה:
תודה

רק סיכום קטן של הידע שצברנו כאן -
הבריאה מורכבת וחכמה, זה דבר מופלא שקשה להבין אותו - חייב שיהיה יוצר והיוצר הוא אלוהים.
אלוהים מורכב וחכם, זה דבר מופלא שקשה להבין אותו - הוא תמיד היה, אין לו התחלה וסוף, והוא מעבר לחוקי הטבע שאנחנו מכירים.

אין לו התחלה וסוף בעולם ביקום הזה... ביחס אלינו הוא אינסופי הוא היה לפנינו ויהיה אחרינו. בעולם שלו אנחנו לא יודעים מה בדיוק המציאות

גם זמן קיום היקום הוא אינסופי ביחס אלינו, היה קיים לפנינו ויהיה קיים אחרינו, אבל אתה ממהר לקבוע שמורכבותו מחייבת מתכנן. אני רק תוהה מדוע אלוהים יכול להתקיים ללא מתכנן, והיקום לא.

אין קשר כרגע לזמן בו היקום יכול להתקיים.. דיברנו על אלוהים - ישות מודעת - כמול בני אדם שחיים מאה שנה. ביקום אחר בחוקים אחרים זמן יכול לעבור בצורה שונה מאשר ביקום וספציפית בכדור הארץ ולכן זמן שלנו נראה המון יכול להיות קצר מאוד אצל אלוהים... זה כל הפואנטה של היה לפנינו יהיה אחרינו ואינסופי ביחס אלינו...

"אני רק תוהה מדוע אלוהים יכול להתקיים ללא מתכנן והיקום לא" כי אלוהים הוא לא בריאה "דוממת" או חסרת מודעות כמו היקום... הוא ישות מודעת... הדיון הוא לא אם לאלוהים קיים מתכנן... אם כבר אתה מתכוון האם לאלוהים קיים יוצר\בורא\הורים בתור ישות חיה ומודעת ביקום שלו שלא משנה מה התשובה לשאלה הזאת לא סותר את עצם העובדה לקיום שלו

אוקיי, אז גם האדם הוא יישות מודעת. הוא לא בריאה דוממת, אז מדוע נדרש מתכנן/יוצר או כל דבר אחר?

השאלה כאן היא בעצם, מדוע ההנחה (השגויה אגב, וזה כבר מוכח) שלכל דבר צריך יוצר? אני שומע את המשפט הזה שוב ושוב, אבל לא מצליח להבין את האקסיומה הזאת להגדרתכם. היקום מורכב, בעלי החיים עוד יותר, והאדם הכי מורכב שיש - למה חייב שיהיה בורא לכל הדבר הזה?

כי המציאות הביולוגית, פיזיקאית, קוסמולוגית ועוד של היקום שלנו אומר משהו מאוד פשוט - לכל דבר שנוצר קדם משהו שיצר אותו
זה חוק בסיסי של היקום שלנו שאין לא יוצא מן הכלל, זה חוק טבע

לא... זה לא הנחה שגויה מוכחת... כל דבר שנוצר יש יוצר.. סיבה ותוצאה.. אף אחד לא הוכיח שזה שגוי כי אתה לא צריך להיות מדען בשביל לדעת שלכל דבר שנוצר קדם משהו שיצר אותו זה דבר מאוד פשוט לדעת בלי ללכת לאוניברסיטה פשוט תבדוק מבעלי חיים ועד כוכבים בחלל

למה לכתוב סתם אם אין לך מושג? מאיזה מקור מדעי בדיוק הבאת את זה? אולי בכל זאת כדאי ללכת לאוניברסיטה...
כתבת לגבי כוכבים בחלל, בוא תסביר איך אפשר לדעת בפשטות שצריך מתכנן עבורם? המציאות של היום הראתה כבר מזמן שהעיקרון הזה שגוי, ואתה מוזמן ללמוד על זה קצת. אפשר לקרוא, לשמוע, לראות, יש מדיות בכל הצורות, רק טמינת הראש בחול יכולה למנוע את הלמידה הזאת. לא היה שום צורך במתכנן על מנת שיווצרו הכוכבים, אני ממתין להסבר ההפוך הפשוט כל כך.

מה הקשר בין מה שהגבת עכשיו לבין זה שאני כרגע מדבר על דפוס הפעולה של נוצר יוצר שקיים ביקום...? מה אנחנו דיברנו בדיוק לפני שניה ומה אתה עכשיו מגיב בהודעה האחרונה?

מה זאת אומרת מה הקשר? אתה טענת בין השאר שניתן לבדוק כוכבים בחלל, ולהבין שחייב היה מישהו שייצור אותם. אני שואל למה? איפה התשובה?

שואל השאלה:
"רודף האמת" אתה חושב שזה הגיוני שהיקום שהוא כל כך מתוכנן פשוט מסדר את עצמו? כל חוקי הפיזיקה והכל...

שואל השאלה:
ואם תשים לב שבתורה כתובים הרבה דברים שהם נכונים על העולם... זה לא סתם מישהו בא וכתב סתם איזה ספר טיפשי. יש בתורה הרבה הרבה מוסר וזה די תמוה כי אם מסתכלים על "התקופה שבה הספר נכתב", לאנשים אז לא היה מוסר כל כך גבוה
ולפי מה שהבנתי רק בספירה הנוצרית במאה ה 18 התחילו לחוקק זכויות אדם
למשל בימי הביניים המאמינים בנצרות והמאמינים באיסלאם חיו בחושך בעוד שהיהודים הם היו בסדר.
התורה שלנו יפה ואני לא יכולה לחשוב שזה סתם מקרי וזה יהיה סתם ככה שאיזה בן אדם משועמם כתב את כל הדברים שם.

כן. אבל זה לא רלוונטי אם אני או אתה חושבים שזה הגיוני, משנה רק האמת שעל פיה זה אפשרי.

והשאלה נותרה בעינה, מדוע זה לא הגיוני?

שואל השאלה:
אתה יכול להוכיח למה אין אלוהים?
אני יכולה להוכיח שדברים שכתובים בתנ"ך שיקרו אכן קרו.
ואם אתה שואל אותי למה זה לא הגיוני שהיקום לא חייב במתכנן, זה בגלל שהיקום כל כך מסודר וכבר הסברתי את זה. שיש חוקים להכל. יש חוקי פיזיקה, והכל עובד ככה בדרך הטבע. ואם תלמד תבין יש גם חוקים רוחניים. ומן הסתם שיהיו גם חוקים לאדם, חוקי מוסר וכד'. זה מה שאני מאמינה בו, שלכל דבר יש סיבה. אתה יכול להגיד על דברים שהם סתם קיימים? במקריות? אפילו האנשים שלא מאמינים באלוהים אומרים שהכל מסתדר לטובה, או שהכל משתבש לטובה, ולמה זה? הכל הכל סתם מקריות?

אנחנו דיברנו האם קיים חוק בסיס של יוצר נוצר בעולם
אתה פתאום אמרת שזה לא אומר שחובה שלכוכבים יש מתכנן או יוצר.. שזה לא קשור כרגע מדבר איתך כרגע - "האם קיים סדר של נוצר יוצר בכל דבר ביקום כולל בחלל" שאלה פשוטה תגיד את הדעה או ליתר דיוק הידע שלך בעניין

שואל השאלה:
אתה יכול להוכיח את ה"אמת שעל פיה זה לא אפשרי"?

לא מבין מה הקשר לדברי התורה. נכון, התורה מכילה ערכי מוסר שלא היו ידועים בזמן כתיבתה, אך גם מכילה ערכי מוסר נמוכים וחשוכים, כגון איסור על משכב זכר, או חילול שבת, והעונשים הלא מוסריים שניתנים על עבירות אלו, רצח וסקילה. מעניין שזה מאוד הגיוני בעינך - אלוהים האדיר, הכל יכול, שהיה ויהיה, שתכנן בתבונה את כל מה שמסביב, עדיין מחזיק בערכי מוסר של הכאות, סקילות, גזענות, ורצח. אתה באמת מדבר איתי על מוסר? ועדיין אתה רק מצודד באותו מתכנן שאתה מאמין בו, בעוד אני שאלתי מדוע חייב שיהיה מתכנן?

אמרתי את דעתי כמה וכמה פעמים, לא ברור לי מה לא מובן כאן. לא העליתי שום דבר בנוגע לכוכבים, אתה זה שנתן אותם כדוגמה. אני רק שואל פעם אחרי פעם ולא מקבל תשובה - מדוע חייב שיהיה מתכנן? לא מדוע יש, בסדר אתה מאמין באלוהים וזה מובן. לא האם התורה הגיונית בדבריה, נגיד שכן. רק מדוע זה חייב היה להיות ככה?

אתה רציני לא שם לב שאתה כרגע עונה לשני אנשים ואתה חושב ששניהם זה אני?

שואל השאלה:
אני אישה
אני רואה קשר וכבר הסברתי למה חייב שיהיה מתכנן בגלל הסדר של העולם ובגלל איך שדברים קורים בעולם הזה.
איסור על משכב זכר - מכיוון שהאדם לא מתרבה כך זכר עם זכר, אבל היו סיפורים בתנ"ך על הומואים שאהבו אחד את השני וזה התאפשר ורבנים לא נוהגים באלימות כלפי הקהילה הלהטב"ית.
חילול שבת - זה אחד מהחוקים הכי חשובים בתורה, בעשרת הדברות כתוב כמה חשוב לשמור את יום השבת. להגיד שאסור לחלל שבת זה ערך מוסר נמוך וחשוך זה רק השפיטה הסובייקטיבית שלך
תראה לי מתי רוצחים וסוקלים במשפט העברי לאורך השנים. אפילו בימי הביניים לא היו לנו עונשים כאלה

אני יכול להוכיח את האמת שזה אפשרי (כתבת לא אפשרי), ודי בקלות. מן הסתם זה ארוך לכתיבה כאן, אבל בגדול ברגע שיש חומר ואנרגיה, אין שום צורך במתכנן על מנת ליצור שום דבר ממה שאתה רואה מסביבך ביקום, כל מה שצריך הוא חוקי הפיזיקה וזמן, הרבה זמן, הרבה מאוד זמן.

לא חובה רודף אמת אבל כל עוד אתה לא שם לב שאתה מבלבל ביני לבין כותבת לשאלה ומאחד את התשובות שלנו כאילו זה רק אני אני לא יוכל לנהל איתך שיחה כי אתה לא תיהיה מרוכז במה שאני אומר

שואל השאלה:
היהדות היא לא אלימה, "אלימות גוררת אלימות, ולכן יש לפרוץ את מעגל האלימות על ידי פעולה לא אלימה".

שואל השאלה:
אבל רודף האמת הבנו שיש חומר ואנרגיה אני מסכימה הכל טוב ויפה אני לא סותרת לרגע את מה שהפיזיקה אומרת, אבל אני פשוט מסבירה שאם יש חוקים כאלה ליקום אז זה חייב במתכנן

בסדר, אשה, סליחה.
את כל פעם מעוותת את הדברים שלי או שלך, וזה לא הוגן כלפי שנינו. כתבת שהתורה מכילה דברי מוסר, ואני כתבתי שהיא מכילה גם מוסר נמוך וחשוך. לא טענתי שהרגו סקלו או כל דבר אחר, היום או בימי הביניים. את העלית את נושא התורה, ואני הגבתי. התורה מכילה פסוקים מפורשים לגבי סקילת מללי שבת ורצח אלו שקיימו משכב זכר. אם לא מבצעים את זה זה לא ענייני, תבדקו למה האמונה שלכם פתאום מאפשרת לכם לסטות מהחוקים שנקבעו ע"י אלוהים, אבל החוקים הללו כתובים, את שיבחת את הכתוב, ואני הראתי דברים נוספים שכתובים. עובדות, לא דעה.

שואלת השאלה - היהדות אכן אומרת לסקול אנשים על מעשים מסוימים כמו בגידה והומוסקסואליה ולא בגלל שהיא אכזרית יש בזה היגיון מצוין הוא פשוט לא יודע למה

אהה באמת סליחה, באמת חשבתי שזה אותו אחד כותב כל הזמן...

היא לא מאפשרת לסטות.. אכן סקילה של מחללי שבת, אנשים שמקיימים משכב זכר בהמה ועוד כתוב בתנ"ך אתה קורא לזה נמוך וחשוך אם היית מבין בהתנהגות חברתית כללית ולא חושב שאנחנו רק אינדווידואלים היית מבין גם למה בנוסף מה התנאים בכלל לעונש לכל אחד מהם

רגע per, בוא ניסגר על משהו - "היהדות אכן אומרת לסקול אנשים על מעשים מסוימים כמו בגידה והומוסקסואליה ולא בגלל שהיא אכזרית יש בזה היגיון מצוין הוא פשוט לא יודע למה" את זה אתה כתבת? באמת?! אז בוא נעזוב את בריאת הכוכבים היא פתאום נראית שולית, בוא תסביר את ההגיון הזה שנשגב מבינתנו.

רשום כל הזמן אנונימית כשיהא כותבת ואת השם שלי כשאני
כשאני אדע שאת מסוגלת לנהל שיחה איתו בו זמנית כי היא גם רוצה אני אוכל לענות לך על עניין הכוכבים והיוצר נוצר

שואל השאלה:
אני לא מעוותת פשוט תראה לי איפה זה קורה

כן רודף אמת לא קשה לראות מתחת להודעה מי כתב את ההודעה בשביל להבדיל ביני לבין שואלת השאלה

מאוד פשוט - בני אדם מתנהגים יותר בתלם כשיש להם מה להפסיד
עונש מוות יוצר הרבה יותר רתיעה מאשר פשוט להגיד "נו טוב... אז היא בגדה (או הוא בגד)"

שואלת השאלה, אי אפשר להוכיח שמשהו לא קיים, אפשר רק להוכיח מה שכן קיים ולשפוט על פי זה האם האמונות שלו מסתדרות מול הקיים בוודאות, ומשם להסיק מה לא קיים. למשל את יכולה להוכיח שלא קיימת החיה חד קרן? לא את לא יכולה להוכיח את זה. את כן יכולה להראות מספר עובדות שכן ניתנות להוכחה כגון:
1. אנחנו לא רואים חדי קרן באף מקום מוכר בטבע.
2. במשך המון זמן לא התגלתה חיה חדשה בסדר גודל של חד קרן.
3. ניתן לאתר את הסיפורים על חד קרן עד לנקודת זמן מסוימת שלפניה הקונספט הזה לא היה קיים כלל, כלומר אנחנו מאתרים את המקור שיצר את החיה הדמיונית.
על סמך העובדות המוכחות, אני יודע שלא קיים חד קרן (כמובן על פי ההגדרה המקובלת שלו, תיתכן הגדרה אחרת ונגלה שכן קיים משהו שכזה), אך לא הוכחתי זאת.

שואל השאלה:
אפשר רק להוכיח מה שכן קיים ולשפוט על פי זה האם האמונות שלו מסתדרות מול הקיים בוודאות, ומשם להסיק מה לא קיים. - אז בדרך הזאת הוכחתי לך שכן יש אלוהים, אתה פשוט מסרב להבין מה שאני כותבת. תקרא שוב את התגובות שלי ותבין.
איך אתה משווה חד קרן לאלוהים, איך חד קרן משפיע על העולם הזה? "כמובן על פי ההגדרה המקובלת שלו, תיתכן הגדרה אחרת ונגלה שכן קיים משהו שכזה" אתה אמרת בעצמך להתייחס לעובדות ולא לדעות, אם אתה ממציא מחדש את המונח חד קרן אז זה כבר דעה סובייקטיבית שלך בלבד. ואיך הגענו פה לדיבורים על חדי קרן, זה ממש לא רלוונטי.
ואני מרגישה שזנחת את per

שואל השאלה:
צודק זה כמו שצריך לעשות גזר דין מוות למחבלים.

זה פר שזנח אותי, כי התבלבלתי בינכם, בטוח שהוא יחזור מאוחר יותר :)
את לא הוכחת בדרך הזאת שיש אלוהים כי את נשענת על אמונה כדי ליצור הוכחה וזה לא עובד ככה. את לא יכולה לשאול איך חד קרן משפיע על העולם כאילו שכבר הוסכם ביננו שאלוהים כן משפיע על העולם, זאת האמונה שלך, לא דבר מוכח. אני ממש לא רואה שאלוהים משפיע על העולם.

שואל השאלה:
לא מספיק לך שחוקי פיזיקה כאלה מסודרים שהכל מסודר בעולם?

חוקי הפיזיקה אינם "כאלה מסודרים שהכל מסודר בעולם", זו עוד טענה שגויה. אולי החוקים עצמם מסודרים יפה (ומי אמר שאנחנו מכירים את כולם / מבינים אותם עד הסוף?), אבל הם יוצרים תבנית ממש לא מסודרת. חלק מהדברים מסודרים יפה מאוד וחלקם מבולגן למדי. גם אם הטענה שלך כן הייתה נכונה וגם כשלא, זו לא סיבה שבגללה ניתן להסיק שיש אלוהים, או שיש מתכנן לכל היקום. מדוע סדר יכול להיגרם רק ע"י מתכנן? מדוע שסדר לא ייגרם גם ע"י גורמים אחרים?

שואל השאלה:
נכון

זה לא נכון הם יוצרים תבנית מאוד מסודרת - אין לי ממושג מאיפה אתה מביא את ההצהרה שהם לא אבל אפילו במשהו שנראה "כאוטי" הוא פועל על פי סדר ולכן זה ממש שגוי

בנוסף פשוט מאוד - בעולם יש חוקים בסיסים אחד מהם זה שנוצר נוצר על ידיד משהו ותבונה על ידי תבונה
כמו שזה לא הגיוני שתראה מעגלים ותוכנות מחשב שאתה רואה אותם מסודרות ונוצרו על ידיד מתכנן אין היגיון כשאתה בודק את המעגלים של היקום והתוכנות לא תבין שזה נוצר על ידי מתכנן ויוצר אין בזה היגיון להפריד ולחשוב שרק בני אדם כאלה מיוחדים ביכולת לעשות כזה דבר אין בזה היגיון

"זה לא נכון הם יוצרים תבנית מאוד מסודרת - אין לי ממושג מאיפה אתה מביא את ההצהרה שהם לא" - ברור שזה נכון, ברור שקל לבדוק את זה, וברור שלא תטרח, אבל בכל זאת - חוקי המכניקה הקוונטית מאוד ברורים ומסודרים, ובכל זאת הם מתארים תופעות מאוד כאוטיות כגון מסלולו של אלקטרון. תקרא, תבין, תדע.
"בעולם יש חוקים בסיסים אחד מהם זה שנוצר נוצר על ידיד משהו ותבונה על ידי תבונה" - לא מכיר חוק כזה, ומוזר שלא ציינת מהו - אשמח לשמוע.
"כמו שזה לא הגיוני שתראה מעגלים ותוכנות מחשב שאתה רואה אותם מסודרות... אין בזה היגיון" - יותר לא הגיוני שאסתכל על דברים ואבין איך הם נוצרו, בשביל להבין צריך לחקור, ולא להסתכל.

ואתה חושב שלא בדקתי? ההיגיון אומר שאם מכניקה קוונטית מצליחה לתאר את המסלול של אלקטרון אומר שלאלקטרון יש מסלול מהתחלה על מנת לתאר אותו מבין? אומר שיש סדר ואם בחלקים הקטנים יש סדר בוודאי שבחלקים הגדולים יש סדר

החוק הזה הוא פשוט אם לא בהכרח תלך עיוור רק אחרי המדען הבא שיגלה לך משהו כמו אדם מאמין לרב ותראה פשוט שאבן לא תיצור אדם ואדם תמיד יצור אדם וסוס סוס ורק אדם למשל בעל תבונה גבוהה רק הוא יכול ליצור דברים בעלי תבונות נמוכות עד גבוהות יותר כמו למשל בעתיד הקרוב בינה מלאכותית מבין? תחשוב מחוץ לקופסא ולא מה שרק ה"רב" או ה"מדען" אומר לך

חלק מחקירה זה הסתכלות - חלק מזה זה זיהוי תבניות. זה מה שגרם בין השאר לצ'ארלס דארווין להתחיל לחשוב על אבולוציה או ניוטון על כוח הכבידה כשהוא ראה את התפוח נופל לידו
ככה חוקרים על ידיד התבוננות וזיהוי תבניות

שואל השאלה:
נכון per

שואל השאלה:
שניכם צודקים כעיקרון

טכנית אבל לא יכול להיות שאני צודק והוא גם צודק כי הוא אומר שלאקלטרון אין סדר - שאם זה היה נכון כל העולם והיקום היה לא יציב כי אלקטרון ופרוטון זה מהדברים שבונים את כל היקום - ואני אומר שכן יש לו סדר מהסיבה הפשוטה שהחיים והיקום והעולם יציב - אין משהו שקורה כל שניה בצורה לא יציבה שהיה אמור להיות במידה ואם לאלקטרון לא היה התנהגות יציבה אז בלתי אפשרי שהוא צודק

חשבתי שלא בדקת, עכשיו אני יודע שלא בדקת. זה בדיוק העניין, לא ניתן לחזות את מסלולו של האקטרון!
לא הולך אחרי מדען ולא הולך אחרי רב, אני רק שואל שאלה פשוטה, ואתם ממשיכים לא לענות עליה. אם תסתכל ואם תבין ואם ואם ואם ואם ואם - מה הבעיה לענות? למה חייב שיהיה מתכנן? בסדר, הסוס יוצר סוס, והאדם יוצר כלים וכל מה שתגיד - למה זה חייב להיות חוק?! למה חייב שלכל נוצר יהיה יוצר? לא ביקשתי דוגמאות, ולא הבהרות כאלה ואחרות, רק תשובה פשוטה.
למשל, אני ואתה נוסעים לגרנד קניון שבאריזונה. אנחנו רואים מולנו את הנוף שבתמונה באתר המצורף, מסתכלים, מזהים תבניות, וכל מה שתרצה - מדוע שנגיע למסקנה שחייב להיות מישהו שהגיע ויצר את הקניון? החקירה לא מסתיימת כאן ידידי, וידוע לנו שלא היה שום יוצר לגרנד קניון.

עדיין לא בדקת?! או שאתה יהיר או שאתה פחדן.

אבל כן בדקתי וזה עצוב שאתה לא מבין את מה שאתה אפילו כותב... אם אי אפשר לחזות את מסלולו של אלטקרון מאיזה סיבות? כי אין לך את הכלים או את הידע לחזות? אז זה אומר שאין לו סדר?
אפשר לחזות את המסלול של אלקטרון יש רק בעיה אחת כביכול בבדיקה המדעית וזה שאם תנסה להגיע לרמת דיוק של לחזות את המסלול שלו עצם ההתערבות שלך עלול להשפיע על הבדיקה מה שלא אומר שלאקטרון אין מסלול זה רק אומר שאתה התערבת

בנוסף קצת היגיון בריא - אלקטרונים ופרוטונים בונים את כל העולם הזה - אם לא היה להם סדר אתה לא חושב שהעולם והיקום בכלל היה נמצא בכאוס? היגיון פשוט בן אדם תחשוב רגע אם הדבר שבונה אותך לא יציב למה שאתה תיהיה יציב? אם היסודות של הבניין שלך לא יציבים למה שהבניין שלך יהיה יציב?


ולא עניתי - אם אם אם, זה החוסר ריכוז שלך וההשלמה העצמית שלך למה אתה מעדיף לראות.. אני רק עניתי לחלק אחד מהדברים ששאלת עם זה וזה היה ביחד עם עוד דברים שאמרתי בן אדם מאוד פשוט

ולצערי רק על עצם השאלה שלך על הגראנד קניון אני יודע שאתה לא יודע אך עובדים תהליכים ביקום לצערי - אם נלך לגראנד קניון - משהו דומם בטבע - ידוע לנו שלא היה יוצר לגרנד קניון? לא.. דווקא ידוע שהיה... תהליכים טבעיים בטבע שקרו לפני הגראנד קניון יצרו את הגראנד קניון - כמו כל דבר ביקום הזה שמשהו נוצר ממשהו שבא לפניו וזה משהו שאתה חייב לדעת בין אם אתה חושב שזה המפץ הגדול שיצר את כל היקום או אלוהים שניהם קדמו ליצירה של היקום

אתה סתם כותב דברים שמראים שאין לך ידע בנושא. זה כמובן בסדר שאין לך ידע, אבל לכתוב משפטים שקראת או שמעת לא מקדמים אותנו. מה שכתבת נוגע למדידות שרוצים לבצע על האלקטרון ולא על מסלולו. ה"היגיון" שאתה כל הזמן מדבר עליו מוגבל לרמת הידע של בעליו. כל עוד תמשיך לא לדעת, תמשיך לא להבין.
וכמובן, אחרי עןד נאום שלך, עדיין לא קיבלתי תשובה, לא הגיע הזמן להודות כבר שאין כזאת, ורק האמונה שלך תומכת בזה? אז הנה שוב, אולי הפעם -
מדוע חייב שיהיה יוצר לכל דבר?

"ותראה פשוט שאבן לא תיצור אדם ואדם תמיד יצור אדם וסוס סוס ורק אדם למשל בעל תבונה גבוהה רק הוא יכול ליצור דברים בעלי תבונות נמוכות עד גבוהות יותר" - אל תסתור את עצמך, אתה זה שאמר שרק האדם יכול ליצור אבן, והגרנד קניון עדיין עשוי מאבן.

כבר עניתי לך כמה פעמים ולא רק זה כשאתה מגיב אתה אפילו לא מפרט איפה בדיוק לא בסדר בתגובה אבל בקצת יותר פירוט זה הזוי כאילו יש לך חלק אצלך בראש שחסר כשאתה כותב משפט

אתה יודע שאני מבין שהתעלמת משאלה הגיונית פשוט שאם אלקטרון היה במצב של אי סדר אך זה שהיקום נמצא במצב יציב נכון? אתה מודע לזה שאני רואה את כל הניסיונות הכנראה אוטומטים שלך מתוך הרגל על מנת לקדם את התשובה שלך לדברים שלי נכון?

פעם מיליון אלף שאני כותב את זה ואני אכתוב את זה בורה ברורה יותר למרות שהתעלמת מהתשובה שלי לגראנד קניון שהייתה אמור כביכול להיות ה"דוגמא המנצחת שלך - " כי זה הדרך בה הדברים עובדים בטבע! פעם מיליון שלוש מאות אלף והבאתי אפילו דוגמא על פי השאלה שאתה הבאת בעצמך הבנת הנקרא זה דבר קשה כל כך? אתה מתעלם בכוונה? זה התנהגות מדעית תגיד לי?

לא יא מוזר... אני אמרתי שרק אדם יכול ליצור משהו מתבונה נמוכה יותר כמו אבן עד תבונה גבוה יותר כמוהו (עוד בן אדם) אבל הטבע הדומם יכול לשנות דברים וליצור דברים דומים אבל לא מעל זה
יש לך בעיה חמורה בהבנת הנקרא

אומרים שהוא תמיד היה וזה פשוט נמצא מחוץ ליכולת של התפיסה שלנו שנגיד,
משהו תמיד היה.. בגלל שאנחנו רגילים לזמן, להתחלה ולסוף, אבל הוא תמיד היה.
והוא נמצא בכל מקום.. אבל כביכול הוא בטח איפשהו בשמיים.. אין לי מושג.