13 תשובות
בדיוק באותה הדרך שאתה לא מכבד להטבים למרות שהם חלק מהעם שלך...
חוץ מזה שבשואה מתו גם יהודים שלא היו מאמינים הדוקים.
אני פשוט לא מאמין בזה, וזה נראה לי מטופש לבזבז חיים של בן אדם על אמונה ולקבל על עצמך איסורים הזויים כמו לא לנסוע בשבת.
בכל דבר להיות קיצוני זה לא טוב.
יש אנשים שפשוט לא מתחברים לדתות וזה בסדר גמור.
אני חושבת שלכל אחד יש זכות להאמין במה שהוא רוצה ואיך שהוא רוצה, כל עוד זה לא פוגע באף אחד.
לא חושבת שחרידים צריכים לזרוק על נשים דברים או לירוק עליהן רק כי לפי דעתם לבשו משהו לא "צנוע", אבל גם לאתאיסטים אין זכות לשרוף ספר תורה.
"הם לא מעריכים את הדת" לא כולם מתחברים לזה, אי אפשר להכריח אף אחד להעריך משהו שמבחינתו לא עושה לו טוב.
"אנשים מתו כדי לשמר את הדת" הם מתו כי לאנשים לא היה טוב שהם יהודים. לא מרצון לשמר אותה. השואה היה דבר מזעזע, אבל בשום פנים ואופן אסור לקשר את זה לאתאיסטים.
אם אתה רוצה לדעת משהו, יש חרידים גם שמצדיקים את השואה. אבל זה בכלל לא קשור.
אל תשפוט אמונות של אחרים, שיאמינו במה שהם רוצים כל עוד זה לא פוגע באף אחד אחר. אגב להגיד זה פוגע בי שהוא לא מאמין באל שלי, זה לא נחשב.
זה כל הקטע של אתאיסטים קיצונים, הם לא נחמדים ( בלשון יותר נחמדה וזה )
בגלל זה הם נקראים "קיצונים"
-יש מצב שאותם אתאיסטים הם אנטי תאיסטים ולכן הם נגד דתות, וזה כולל את היהדות ביניהן.
-זה שהם מתו בשביל לשמור על היהדות לא אומר שאחרים צריכים להעריך יותר את הדת. כל אחד ומה שהוא מעריך או לא מעריך.
-יש אנשים שהם "גזענים" (הם לא גזע) כלפי חרדים בגלל שהרבה חרדים לא מתגייסים/המדינה מביאה להם כסף על חשבוננו ועוד כמה סיבות. כמובן שזו לא סיבה להכליל ולשנוא את כולם, אבל אלו הסיבות העיקריות.
אין לי בעיה עם החרדים דווקא.. אבל לרוב החרדים יש בעיה עם אתאיסטים
MCR
בשואה לא בהכרח מתו כדי לשמר את היהדות, בכלל לא אהבתי את הדוגמא.
והאם אתה מעריך דתות שאתה לא מאמין בהן?
ואני מסכימה איתך שלהיות אתאיסט קיצוני זה לא טוב. קיצוני זה אף פעם לא טוב.
אגב הנימוק "הם האחים שלכם, הם הצאצאים של אברהם בדיוק כמוכם!" לא בדיוק משכנע כיוון שפנית לאתאיסטים.
חחח ^^
MCR
שואל השאלה:
לגבי השואה התכוונתי שאנשים מתו בגלל עצם היותם יהודים ויש כאלה שנילחמו שם על קידוש השם.
אבל באמת?
לשנוא חרדים?
לשנוא את המדינה?
לרצות שהמדינה לא תיהיה יהודית יותר?
מה לא בסדר איתם?
גם אתאיסטים נרצחו בשואה וגם אנשים שלא היו יהודים כלל. אין קשר לקידוש השם.
והם קיצוניים, באף דבר קיצוני אין באמת היגיון.
לגבי השואה, אותם יהודים מתו בגלל האנטישמיות המודרנית, שלא קשורה לדת.
אז... מה הקשר בין לשנוא את היהדות לשואה?

אלו שרוצים שהמדינה לא תהיה יהודית יותר - הם רוצים זאת כדי שהדמוקרטיה לא תיפגע. בעיניהם הדמוקרטיה והזכויות הבסיסיות שאמורות להיות לכל אדם חשובות יותר מהדת.

אלו ששונאים חרדים - שוב, זה לרוב בגלל הכסף שמקבלים תלמידי הישיבות / שרובם לא מתגייסים. לא בגלל שנאה לדת.

אלו ששונאים את המדינה - מי שונא את המדינה בגלל הדת?.

ואותם אתאיסטים הם *אנטי תאיסטים קיצוניים*, לא אתאיסטים קיצוניים.
ממצב מילקי?;

אני לא קיצוני, אבל אני אתן הסבר בכול אופן..

1. אם יש דבר אחד להודות ל*כול צורות הדת, לא רק ליהדות* זה היכולת שלהן לחבר בין אנשים בצורה אפקטיבית, אני מודה. (זה לא אומר שאין צורות אחרות)

2. בשואה לא מתו בשביל קידוש השם. הם מתו כי הרגו אותם. רובם היו מוותרים על היהדות בכיף. גירוש ספרד זה אותו רעיון, גרושו אותם ללא הבחירה שלהם, הם לא היו יכולים להגיד "הי אני כבר לא יהודי! אל תגרשו אותי!" לא הייתה להם בחירה. שלא לדבר על העובדה שלוותר על חיים שלך בשביל ישות שאין אפילו ההוחכה הקטנה ביותר לקיומה, זה הרבה יותר מטיפשי.

3. זה שחרדים למיניהם מזהים את העם היהודי כ"אחים" זה בולשיט אחד גדול. אנחנו לא צאצאים של שום אברהם, אחרת היו רואים את זה בגנים שלנו, כמו שאפשר לזהות סינים שהם צאצאים של ג'נגס חאן. שלא לדבר על זה שיש חרדים שמתנהגים בצורה מזעזעת לאנשים שהם לא חרדים.
כל הדתות כבר איבדו את החשיבות שלהם. אני לא יודע מה אתה חושב שאני אבל אני לא חלק מאף אחת מהן ולא אכפת לי מהשושלת שלי. אני רואה את החרדים כנטל שצריך לנער כדי לשבח את הכלכלה ולשמור על המדינה. דת לא נראית לי כמשהו שראוי לשמור ובטח לא למות בשבילו