206 תשובות
הם היו מאמינים מן הסתם...
שום דבר לא קרה לי עד עכשיו.
שואל השאלה:
מה זאת אומרת לציית לספר מטופש?
אם אתה מגלה שאלוהים קיים, ויש לו ספר, והוא ברא אותך, אז איך עדיין אתה תוכל להגיד לו מטופש?
אנונימית
כי אני יכול להגיד. תשמעי עדיין לא הייתי מאמין, אם הייתי מגלה שהוא אחראי להכל זה היה משנה לי קצת את החשיבה אבל הייתי ממשיך לא לצום בכיפור ולא לשמור שבת ולהמשיך לאכל חלב ובשר ביחד, זה לא משהו שהיה משפיע לי בחיים.

אני חושב שאת צריכה להפנות את השאלה למי ש"מאמין" באתאיזים אגנוסטי שזה בעצם אומר שברגע שהם יראו את אלוהים הם יאמינו בו.
אנונימי
אם הייתי מגלה שיש אלוהים בדרך כלשהי לא שאני חושבת שיש דרך מסוימת, הייתי פשוט מאמינה בקיומו, החיים שלי היו נשארים אותו הדבר הייתי ממשיכה לאכול מה שאני רוצה ולהתלבש איך שאני רוצה ולא פתאום להתחיל להאמין בכל התנך והכל:)
אגב רק אומרת זה שאני אדע שאלוהים קיים לא אומר שאני אחשוב שהוא ברא אותנו:)
צריך להגיד את האמת, אם הם יגלו שהקב"ה קיים וברגע שיגלו הוא יתחיל להעניש בחומרה לאט לאט הם ישמרו את המצוות בדיוק באותה המידה שהם שומרים את חוקי המדינה. כרגע אין פחד כי הם לא נענשים באופן מיידי.
מה שברק אמר^
ברק אתה חמוד!
אנונימי
אז למה "הוא" לא מעניש כבר עכשיו?
כי בניגוד לרשויות (המחוקקת, שופטת, מבצעת) במדינה הזו הוא אל רחמן מאוד שעושה חשבונות שמיים. יש כאלו שמקבלים עונשים גם בעולם הזה, הבעייה היא שלא כל אחד מפרש את זה כעונש מהקב"ה אלא כדבר מקרי ואקראי.
כי אולי זה באמת מקרי ואקראי? חשבת על זה? מאיפה אתה כל כך בטוח שיש אלוהים? ולפני שאתה שואל אותי "מאיפה אתה בטוח שאין אלוהים" אז תן לי לענות לך, אני לא. אבל כל עוד אין הוכחה ממשית זה לא אמיתי בעיני, זה עמו להאמין בחייזרים.
אני בטוח שיש אלוהים כי כמו שלמוצר הכי פשוט כמו כוס פלסטיק יש ממציא ובעלים גם לעולם כה מורכב ומסובך חייב להיות בורא. יש המון הוכחות ומדענים שמאמינים בקיומו. פשוט יש אנשים שלא מוכנים לקבל את הציווי אז יותר נוח להם לא להאמין.

החגים היהודים הם גם הוכחה ניצחת לאמיתות התורה.
אני לא חוגג את החגים, מצטער אבל אני לא יכול להאמין שיש "בעלים" לעולם הזה.
זה שאתה לא חוגג את החגים לא אומר שהם לא קיימים נכון?

אם למשהו כל כך פשוט יש בעלים אז לדבר כה עצום ומסובך אין? העולם נוצר מכלום? אין גורם שמסדר שהכל יהיה בהרמוניה?
תשאלי את אותה שאלה רק ההפך "אם הייתם מגלים שאין אלוהים, מה הייתם אומרים/עושים?"
זהו, שכלום.
מאמינים ימשיכו להאמין ואתאיסטים ישארו אתאיסטים.
תביני שאמונה זה כלום.
אמונה זה המון, להגיד שאמונה זה כלום זה בורות
אמונה מחזקת את הבנאדם, מכוונת אותו לדרך הישר, מכוונת אותו לעזרה לזולת.
באמונה יש כל כך הרבה מעלות שלהגיד שזה כלום זו טיפשות לשמה.

אתאיסט לא מחוייב לכלום. אם כבר אתאיזם זה באמת כלום.
התקף לב יכול לקרות למישהו שזורע הרס, רוצח אנשים בלי חרטה ומקלקל את העולם באותה מידה שזיקרה למישהו טהור, עוזר לאנשים ותורם חצי מהכסף שלו לחולי סרטן.
מה שאמרת היה שטויות
ועוד משהו עוד מעט
הנה.
אם הייתי מגלה שהוא קיים, אני מניחה שהייתי "מאמינה" בו (למרות שזה היה הופך לעובדה ואין איפה להאמין יותר)
יש חשבונות שמיים, אם צדיק נפטר מן העולם צעיר זה רק אומר שהוא סיים את משימתו בעולם הזה ועובר למקום טוב יותר, יכול להיות שהיה צריך לתקן עוולות מגלגולים קודמים, זה מאוד מורכב ולא שטחי כמו שאתה חושב ולגבי הדוגמא שלך אתה בכלל מבין מה אומרת התמונה הזו? כי לדעתי אין לך מושג באמת, אתה פשוט חושב בכיוון לא נכון.
גם הרעיון של המפץ הגדול מורכב בהרבה יותר ממה שאתה חושב. ואיך אתה יכול לדעת בעצמך מה יש אחרי המוות?
אתה לא. אני יכול להסתכל בטלסקופ המתאים ובעזרת החישובים הנכונים להוכיח את המפץ הגדול. אתה יכול רק לצותת מספרים
אתה מוזמן להוכיח. עובדה שיש מדענים שטוענים שזו עוד תאוריה ואין דעה נחרצת על אותה תאוריה.

לא ענית לגבי התמונה שפרסמת. מה אתה מבין ממנה מעניין אותי לדעת.
אני רק אומר שזה רחוק מאוד לדעתי מדרך הישר. ואמרתי את זה כדוגמה. צריך ללמוד הרבה דברים כדי לחשב את זה ואני עדיין רק בחט"ב. הדרך ארוכה. מצד שני לא צריך להיות חכם גדול כדי לצותת מאיזה ספר. אז למה לא לבחור בדרך הקלה יותר? כי היא קלה. אבל ידוע שהיא הופרכה מאות פעמים ובחרתי באמת הקשה יותר. לא קשה להיות דתי. אתה פשוט נאחז באמונות שלך כדי להתמודד עם המציאות בבריחה.
אה. עוד משהו. תיאוריה היא לאו דווקא נכונה. תאוריה שהוכחה נקראת עובדה. העובדות יוצרות את המדע. המדע הוא מה שאני מאמין בו ואני רואה אותו כמשהו שראוי לפתח.
אם לא קשה להיות דתי אז למה אתה לא דתי? למה הרבה לא דתיים? כי לא רוצים הגבלות.


לא ענית לגבי התמונה שפרסמת.
אז אתה טוען שהמפץ הגדול הוא עובדה?
אני עניתי על הסיבה שפירסמתי את התמונה, וכן כי הוכיחו את זה
לא מצאתי עדות אחת נורמלית של אתר מדעי כלשהו שטוען שהמפץ הגדול הוא עובדה. מצאתי שכולם קוראים לו תאוריה, זה מעולם לא היה עובדה.
איפה ענית על התמונה? תוכל לענות שוב בבקשה?
תאוריה או לא, זה נראה לי יותר סביר מחיים שנוצרים יש מאין. ולפי מה שאני הבנתי, עכשיו זה שבתון לא? אתה לא דתי?
ואמרתי בפעם האלף שלא נראה לי שמה שרואים בתמונה היא דרך הישר. ומה שיש שם נובע מאמונה בדת.
אני מסורתי.

המפץ הגדול הוא תאוריה לכל דבר ועניין, לפחות אל תסלף דברים.

לא ענית על התומנה, בכל מקרה אני אתן את דעתי על התמונה: הדתיים שונאים את הציונות כי בתחילת דרכה של המדינה השאיפה של ההנהגה זה לא להעלות את הדתיים ורצתה להקים כאן מדינה בתרבות אירופאית בלי זיקה לדת.

וגם יישות עליונה שאלוהים נכלל בה הוא תיאוריה לכל דבר ועניין, אז?

ולשאלה, בהנחה שהייתי מגלה שאלוהים של היהדות הוא זה שיצר אתהעולם יכולות להיות 2 אפשרויות:

1. הוא רק יצר את העולם ואז הלך לו אז זה לא היה מזיז לי במיוחד

2. אם אשכרה הוא עם כל החוקים שלו ואשכרה יש גיהנום וגן עדן וזה, אני הייתי ממשיכה לחיות בדרכי כי עדיין הוא והאידיאולגיות שלו נגד לשלי
" הרמוניה "
אם רצחים, אונסים, אנשים חארות, שובניסטיות, הומופוביות, גזענות וכ'ו זאת הרמוניה אני המלכה אליזבת'
"אל רחמן מאוד"
*נתן ל6 מיליון מאיתנו למות + גם להם וגם לשאר לחיות בתנאים משפילים*
"אל רחמן מאוד"
" החגים הם הוחכה לתורה "
וואלה?
אז כריסמס הוא הוחכה שסנטה קלאוס קיים?
וברגע שאדע שאלוהים יהיה קיים, זה לא אומר שאני אהיה מאמינה או אתאיסטית, כי זאת תהיה עובדה.
אי אפשר להגיד אני מאמינה שאני נושמת עכשיו כי זאת עובדה.
ככה שפשוט לא תהיה לי דעה באמת לגבי זה, אבל אני עדיין אחיה בדרכי
תודה.
פעם אולי היה באמונה משהו. אבל התפתחנו והבנו שלרצוח זה לא בסדר ואנחנו לא צריכים ספר שיזכיר לנו את זה כל הזמן בתוספת חוקים אחרים שנוטים להיות ממש מטופשים. עדיין אין הרמוניה ואם היהדות תשלוט בעולם גם לא תהיה הרמוניה. לעולם לא תהיה הרמוניה בגלל אנשים כמוך, או כמו דאע"ש, שכל כך משוכנעים שהם עושים את מה שטוב אבל בעצם רוצחים, שודדים, אונסים ובוזזים בטענה הזאת. בגלל המרדף העיקש הזה אחרי הסיפוק שלך אתם תהרסו את המדינה. ואז את העולם. בעבר הרחוק אולי זה היה נכון אבל היום זה בדיוק מה שמפר את האיזון.
תשובה ל -~GoddessOfFire:
הוא לא יצר את העולם והלך לו, הוא תמיד כאן כדי לדאוג שהכל יתפקד בהרמוניה (הכוונה בהרמוניה זה לא שלא יהיו אסונות ומקרי רצח אלימות וכדומה, זה טבע האדם שרע מנעוריו)

אם אחרי שתגלי את זה תמשיכי בדרכך אז אין בעייה, אם תגלי על אנשים שסובלים דברים איומים ונוראים בגהינום את כל כך תפחדי שאת תשמרי בפחד את המצוות.

את לא המלכה אליזבת, בני האדם יש בהם גם רע, זה למעשה הבחירה שניתנת להם והם בוחרים ברע והם יעשו על כך.

האל הוא אל רחמן, אני שואל אותך אחרי כמה זמן תחזירי לאדם שנתן לך סטירה? אחרי פעם אחת? פעמיים? שלוש פעמים? היהודים באירופה עשו כל כך הרבה חטאים ואני לא אכניס אותך לקטע של גלגול נשמות שמדובר בדור המבול שבא בגלגול לתקן את עונשו ובסוף התבולל וחטא אז אם אחרי מיליוני חטאים הוא העניש תהיי בטוחה שהוא חיכה וסלח המון עד שכבר הגיעו מים עד נפש וגם אז הוא לא הרג אותם, הנאצים הרגו, הוא פשוט אפשר את זה בשביל שכך יכפרו על החטאים שלהם.

סנטה קלאוס לא קיים וכולם יודעים שהוא לא קיים אבל אני שואל אותך מתי התחיל חג פסח?

תוכלי תמיד להמשיך לחיות בדרכך עד שתביני שהעונש הוא חמור ביותר ואז נראה מה תעשי.

תשובה ל-Master Templar:
היהדות היא דת נפלאה, אתה צריך לראות את החינוך של החרדים שנותנים לילדים שלהם שנבנים על ערכים של מתן לנזקק, נתינה לזולת, כבוד למבוגרים, כבוד להורים, למידה של מצוות ומה השכר על כך ולמידה על איסור ומה העונש על כך. חינוך של עזרה להורים מגיל צעיר מאוד.
לגבי רוצחים אנסים וכו' מי שרוצח רוצח על פי דעתו, אין קשר לתורה. התורה היא מלשון הוראה. שולחן ערוך אומר איך היהודי צריך להלך בעולמנו.

דעאש הם מוסלמים קיצוניים שרוצים להרוג את כל מי שלא איתם. לא ראיתי חרדים יוצאים על נשקים לרחוב ומרססים חילוניים או עורפים להם את הראש...
הם לא מחנכים אותם ככה כי הפיקוח בישראל הרבה יותר מפותח. אם לא היה ככה אני בטוח לגמרי שזה היה ככה. אתה מדבר על עזרה לזולת ודברים כאלה? כמו של "אז תמיד דוגל באהבת חינם"? זאת אהבת חינם לחרדים בלבד יותר נכון. היהדות לא יותר טובה מהנצרות וגם לא מהאיסלאם. דת. איבדה את הנחיצות שלה כבר לפני מאות שנים. אז Jentelmen, I wash my hands off this weirdness.
לזכרוני יש עוד רצחים ואונסים ודברים הרבה יותר גרועים משניהם.

לא רוצה לשעבד את חיי לעבוד כזאת יישות עליונה נוראית.
אז אני אשלח לך גלויה מהגיהנום, מרוצה?

בולשיט, השואה לא קרתה בגלל החטאים שלנו, בניגוד אליך מסתבר אני קצת למדתי על השואה וזה לא קשור לשטות הזאת.

מתקופת התנ"ך לא? עם הסיפור הזה של אסתר וזה

וברור שכל ילד שנולד לחינוך חילוני הוא מפלצת רוצחת שמחכה להרוג אותך, נו מותק, דברים כאלו מלמדים אותך גם בחינוך חילוני...
כאילו לפעמים חוץ מהקטע שהומואים זאת סטייה שלא אמורה להתקיים וזה...

מה הקשר לדאעש עכשיו?
זה כבר ידוע שאיסלאם פי אלף יותר קיצוני מהיהדות, אז מה?
עדיין יש גם אנשים רעים שהם יהודים
ברור שיש גם יהודים שהם רעים אבל מסתכלים על הכלל ולא על מקרים ספציפיים.

בכל מקרה זו סוגייה שאנו לא נגיע להסכמה עד שתקבלו את הזעזוע.
בכלל אני רואה שיש המונים שחיים במדינה תחת הרודנות של מי שאתה מגן עליהם, החרדים.
" מקרים ספציפים "
זה לא איזה אחד שתיים או אפילו 5, זהלא משנה, עדיין יש רוצחים יהודים והרבה
אגב למה לא ענית על השאר?


רוצחים תמיד יהיו, אבל אם תסתכל על חתך אוכלוסייה אתה תראה הרבה יותר חילוניים בצד הזה מאשר דתיים.

התורה אינה מתירה לזה ותמיד יש סרח העודף. כאלו שהולכים דווקא אבל שמסתכלים על הכלל אז החינוך של החרדים טוב פי אלף מזה של החילוניים.
אני לא מגן על אף אחד, אני אומר מה שהתורה אומרת. לך לא נוח לקיים תורה ומצוות כי אתה חושב שנבראנו מכלום, שאין לנו בורא. אדם מכונה כזו מופלאה ללא בורא. הגיוני סך הכל...
אנחנו די הרוב המדינה אז זה די ברור שבנושאים כאלו גם יהיו יותר רוצחים חילונים מאשר דתיים, לא כזאת הפתעה, אבל זה לא משנה, עדיין יש רוצחים דתיים וחרדים

מי אמר בדיוק? זה לא כאילו שההורים החילונים אומרים לבן לך תרצח כי זה סבבה, לא, יש כמעט אותו חינוך רק שבחרדים טיפה טיפה יותר קיצוני
לא אמרתי שהם אומרים ככה אבל בגלל שהחינוך אצל החרדים הוא נוקשה שמלמד בגיל צעיר על שכר ועונש אז זה כמעט ולא קורה באוכלוסיה הזו, לעומת זאת אצל החילונים יש סמים ודקירות ואלימות ואונס בכמויות גדולות מאוד.
שוב אתה לוקח דוגמאות מאוד ספציפיות ומכליל על ציבור שלם...
^ מהסיבה שאנחנו הרוב אז זה ברור שיהיה אצלנו יותר הרבה מהמיעוט של החרדים
אני הכללתי?
לא, אני בסך הכל אמרתי שגם במגזר הדתי והחרדי יש רצחים, וזה לא משנה אם זה קצת או הרבה
שמע יש מעל מיליון וחצי אנשים דתיים במדינה ככה שאתם לא רוב...
בטח שזה משנה, ברגע שהחינוך הוא קשה מגיל קטן אז אלו מקרים מאוד נדירים ביחס לחילוניים אם תחשב את זה באחוזים בלי קשר לכמות החילוניים או הדתיים שיש במדינה, כמה אחוזים מתוך האוכלוסיה הדתיה הם ככה לעומת כמה אחוז מהחילונים הם ככה.
תלוי.
אם הייתי מגלה שיש אלוהים, לא היה קורה כלום. הייתי ממשיכה בחיי פשוט בידיעה שאלוהים קיים.
אם הייתי מגלה שיש אלוהים ששייך לדת ספציפית והיא הדת הנכונה, הייתי כנראה עוברת לציית לאותה דת, בלית ברירה.
^^^^ שוב, מקרה בודד של אדם שאובחן כחולה נפש, בוא נתפוס מקרה בודד ונכליל עליו אוכלוסיה שלמה...
מתי מדינת ישראל עשתה מלחמה על רקע דת?

מלחמת העולם השנייה הייתה על רקע גזע.

אם יש מלחמות על דת זה בדר"כ קשור למוסלמים.

דת היא נכונה כאשר היא מבוססת על ערכים טובים ולא על ערכים של רצח.

ירושלים היא אכן עיר קדושה והיהודים והנוצרים חיים בהרמוניה, רק המוסלמים שבכלל כאשר מתפללים הם עם התחת לכיוון הר הבית וכיוון הכריעה היא לכיוון מכה (קאבעה) עושים בעיות.

אין שום דת נכונה, מצטערת לבאס לך

ואם החרדים היו רוב במדינת ישראל אחוזי הרצח היו הכי גבוהים אצלם, זה קשור לכמות האוכלוסיה
אתה מגן עכשיו על רוצח. הסתבר שחוץ מההגיון המעוות שלו הוא בריא לגמרי בנפשו. ואני כן מאמין שמה שיצר אותנו התפתח ממשהו שנוצר בצירוף מקרים מוחלט שלקח לו המון זמן לקרות. לא להכל יש הסבר ומבינינו אתה זה שלא בחר להתמודד עם זה ומילאת את זה במשהו שמקשה על כולנו.
נכון, כי הרי חרדים יוצאים לרחובות כל יום לרצוח... בהשוואה לשאר הדתות לא מסכים איתך.

אני לא מגן על שליסל שהוא חולה בנפשו וגם מצאו אצלו מקרי עבר של מחלת נפש.

אתה מאמין שעולם כה מורכב התחיל ממשהו מקרי ביותר ואני מאמין שהוא התחיל עם חשיבה גדולה מאוד של גורם חכם מאוד שברא הכל לתכלית ולא באופן אקראי.
^ לא מאמינה ביישות עליונה אז?
אני רק אומרת שאם היה רוב של חרדים בארץ ישראל רוב מקרי הרצח יהיו שלהם, כרגע זה תלוי ברוב
אם היה רוב של חרדים היית רואה שאחוז מקרי הרצח היה יורד באופן משמעותי מאוד.
למה אתה חושב שישות עליונה ואומניפוטנטית צריכה אותנו? זה ידוע שהעולם לא נברא לפני 5000 שנה. זה טיפשי. אני לא מקבל כתשובה "נסתרות דרכי האל". זה משפט מטומטם.
ברור מה -,-

אגב אחלה של מספר פרחים
אנחנו צריכים אותו, אנחנו צריכים לתקן את דרכינו בשבילו

כן מספר של השטן ככה יצא חח
ומי בדיוק החליט שהדרכים שלו הן נכונות?
התורה.
ומי בדיוק החליט שהדרכים של התורה נכונות?
תקרא ותלמד את התורה ודרכיה ואז תבין לבד כמה שדרכיה נכונות וטובות.

מי שלא למד לא יבין.
אני לא הומופובית וגזענית ולכן דרכיה מאוד שגויות
נכון, כי עולם מלא בהומואים זה מתכון לעולם טוב בטח...
ומי אמר בדיוק עולם מלא בהומואים?
יש רוב של הטרו וזה יישאר ככה.
אבל בלי שום סיכון רק נהרוג אותם וזהו כי למה לא? יש להם משפחה וחיים והכל אבל מה אכפת לנו?
לא הורגים אף אחד.
אז למה התורה אומרת?
איך קבעת שתמיד ישאר רוב של הטרו?

אולי דווקא עכישו שיש יותר חשיפה הם יתחילו להתרבות שזה כבר קורה דרך אגב...

בתורה אומרת שיש גורם מעל שיעניש אותם.
אז עדיף זמן שהם יפחדו להיחשף כי מציגים אותם בתור חולי נפש? או בזמן של תקופה הרבה יותר קדומה שהעבירה על מה שהם היא רצח?
חלאס, זה לא כאילו שוואלה איזה מגניב זה להיות הומו אז בואו נהיה, לא.
להיות באמת הומו זה לוקח החלטה רבה, אבל בכל מקרה הרוב הטרו, זה לא משנה.
היום הרוב הטרו, מה יהיה בעוד 500 שנים? אתה יכול לקבוע קביעות על סמך כלום? זה לא קשור למגניב. זה קשור ליצר.
בנאדם, אני בת, זה עונה *בכירה*
והשד יודע מה ייקרה בעוד 500 שנה, מזה משנה עכשיו פאק 0-0
בעוד 500 שנה נתמודד עם אותן בעיות שיכולות להיות
סורי, עונה בכירה.

ראי מקרה סדום ועמורה ואז תביני על מה אני מדבר...
נטייה מינית היא משהו שאתה נולד איתו וזה מתפרץ. הם לא מתרבים ואין לזה השפעה חברתית או גנטית. אז כמו במקרים מאוד תכופים, אמרת שטויות
תגיד לי מה זה מקרה סדום ועמורה כאן במילים שלך בבקשה.
אז אם עכשיו נולדים 500 תינוקות שמתוכם 400 יהיו בעלי נטיות הומוסקסואליות מה קרה כאן בעצם? לא העלת את אחוז ההומואים בעולם?
אי אפשר בדיוק לדעת ישר מהלידה אם תינוק הוא הומוסקוסאלי או שלא
אגב, מזה מקרה סדום ועמורה?
ולא הבנת? התורה לא מזיזה לנו. סדום ועמורה לא רלוונטים אלינו. תביא משהו מעכשיו וחציינו אוזן.
אממ אני חא יודעת מה הייתי עושה אבל אני בספק אם הייתי מאמינה, למה?
דבר ראדון אם יש כל כך הרבה חרא בעולם וכל כך הרבה מלחמות ודברים ואם לפי נתורה הוא לא פעם ולא פעמיים עזר אז למה עכשיו עשרות שניים נוא לא עוזר? למה הוא ממשיך לגרום לאנשים סבל מיותר.
התנך כרגע לפחות עבורי.. לא יותר מאשר סיפורים
נכון שאי אפשר לדעת, אני אומר שנניח והוא יגיע לגיל 18 ויחליט שהוא נמשך לגברים וכך גם עוד 399 תינוקות אז אוכלוסיית ההומואים בעולם תגדל לא ככה?

סדום ועמורה מדובר בארבע ערים בהם היו גילויי הומוסקסואליות, גילוי עריות, רציחות והמון מקרי אונס אם אלו מדובר בקטינים או בין המשפחה, יחסים בין המלאכים לנשות האדם, ובסופו של דבר הקב"ה השמיד את ארבעת הערים הללו.

התורה לא מזיזה לך? אז שאלה פשוטה לי אליך: נפוליאון היה קיים? תקופת הרנסנס? להמשיך? היה או לא היה? יותר קל להתמודד מול הסטוריה של הגויים מאשר ההסטוריה של העם היהודי? סיפורים? חוגגים חג למה שלא היה? אלפיים שנים יהודים חיו בגלות ועדיין הדת נשארה אותו דבר ולא נוסף או הוחסר ממנה גרם? אין זה הגיוני?

תשובה למילי 3>:

הוא עוזר מאוד, רק שיש חשבונות שמיים, יש ניסים גלויים וניסים מוסתרים מן העין. למה שהקבה"ה יעשה פה גן עדן כשאנשים חוטאים ובוגדים בבורא שנתן להם פה לנשום וחיים לחיות? מה זה פה פינוק על עברות? ככה תחכני את הילד שלך? שאם ירביץ לך תתני לו סוכריה? אנשים צריכים לקבל עונשים על החטאים שלהם, בין אם זה בעולם הזה או בעולם הבא או גם וגם.
זה שאלה היפותטית. אני לא יכולה לענות על זה כי זה לא משהו שיכול לקרות, אנחנו אף פעם לא יכולים לדעת בוודאות אם יש או אין אלוהים ולא יהיה מצב שנוכל לדעת גם בעתיד. אנחנו יכולים להאמין אבל אף פעם לא לדעת בוודאות, לכן אי אפשר לשאול שאלה כזו, אין תשובה לשאלה כזו.
את לא יכולה לדעת כי את לא מקבלת את ההוכחות הקיימות כי לא נוח לך להאמין, זה יגביל אותך.

מבחינתך העולם נוצר באופן מקרי ביותר, הגיוני סך הכל...
אתה מדבר אליי?^
לא ראיתי שיש הוכחות לקיומו או אי קיומו של אלוהים. אנשים בוחרים במה להאמין.
והממ
ברור שהומוסקסואליות, גילוי עריות ואונסים ורצחים זה אותו הדבר
החגים הם חלק מההוכחות לקיום הבורא.

תשובה ל-~GoddessOfFire: זה אותו הדבר מהבחינת שיש לזה מכנה משותף שהוא איסור על פי תורה.
אותו הדבר?
איך זה בדיוק אותו הדבר?
זה איסור, זה המכנה המשותף.
הא אז יש לזה מכנה משותף *רק בקשר לדת *, אז מה?
לדעתי, אין דבר כזה אלוהים, לא מאמינה ולא רואה סיבה להאמין. אבל אני כן מכבדת אנשים מאמינים.
גם אם אלוהים היה מתגלה אלי לא הייתי שומרת, לא מתכוונת לציית לספר חוקים דבילי.
אנונימי
כן, בדיוק כמו שכאן בישראל יש לך חוקים שאסור לך לעבור עליהם, יש גם איסורים מן התורה.

את חיה בישראל אז עליך להשמע לחוקים

את יהודייה את צריכה להישמע לחוקים של התורה

בשני המקרים אם לא תקיימי את החוקים תענשי, רק הגורם המעניש הוא שונה.
"את לא יכולה לדעת כי את לא מקבלת את ההוכחות הקיימות כי לא נוח לך להאמין, זה יגביל אותך.

מבחינתך העולם נוצר באופן מקרי ביותר, הגיוני סך הכל..."

או שהיא לא מאמינה כי התנך לא נראה לה הגיוני?
כל מי שלא מאמין בתנך לדעתך מפחד מאחריות?
והאם בישראל יש איסור על הומוסקוסאליות?
ואיך בדיוק חגים זה הוכחה?
יש כל כך הרבה חגים אחרים מדתות ותרבויות אחרות.
לא בהכרח מפחד מאחריות, יש כאלו שבאמת לא מאמינים בגלל חוסר הבנה וחוסר למידה, אבל מי שבאמת מבין ולמד ועדיין כופר בתורה זה רק בגלל נוחות, לא נוח לו לקיים את המצוות כי הוא רוצה לעשות מה שבא לו מבלי לתת דין וחשבון לאיש, על אחת כמה וכמה לבורא שברא אותו.
לא בא לי לתת לדת הומופובית וגזענית כבוד, נוגד את האידיאולוגיות שלי, אגב, האם יש איסור בישראל לגבי הומוסקסואליות? והאם אני אענש כי אכלתי לא כשר?
הבנתי. לא מסכימה איתך, אבל אוקיי.
בישראל אין איסור על כך, אך על פי תורה יש איסור לכך.

תשובה ל- PUGS NOT DRUGS: מתי התחיל חג הפסח?

לכל דת יש את החגים שלה, אבל הנצרות והאיסלאם קמו לאחר ובעקבות הדת היהודית. תמיד צריך לבדוק מי המקור.
אז מה אם בתורה יש איסור על כך?
זה משנה?
בגלל שאין דין של תורה בישראל זה לא משנה ובגלל כך זה לא נאכף.
ואני עדיין לא מבינה איך חגים הם ההוכחה לאלוהים?
אז זה לא משנה D:
~GoddessOfFire בשבילך כלום לא משנה, אני בטוח שאת גורמת לעצמך לחיות, את גורמת לליבך לפעום, את גורמת לכליות/כבד שלך לסנן רעלים, את גורמת להכל בעולם, אין כאן שום יד מכוונת, הכל קורה באופן מקרי.

תשובה ל-PUGS: מתי התחיל חג הפסח? סוכות? שבועות? תעני על זה ואני אסביר לך איך זה הוכחה לקיום הבורא.
דווקא הגוף שלי גורם לי לחיות או וואטאבר, לא?
הבנתי מה אתה אומר פה.
אני אישית מאמינה שהחגים האלה הם במקור המצאה של אנשים, אתה מאמין אחרת.
בוא נסכם את הדיון הזה בזה שאנחנו לא מסכימים.
אז גם יום ההולדת שלך זו המצאה שלך, יום השואה גם המצאה, יום הזיכרון לחללי נפגעי פעולות האיבה גם המצאה, יום העצמאות גם המצאה.

אנשים ממצאים חגים וימים ככה סתם משעמום כנראה, אין כל היגיון מאחורי הימים הללו.
אנונימי
"אז גם יום ההולדת שלך זו המצאה שלך, יום השואה גם המצאה, יום הזיכרון לחללי נפגעי פעולות האיבה גם המצאה, יום העצמאות גם המצאה."

יום ההולדת שלי קיים מכיוון שנולדתי בתאריך מסוים, וזה מוכח.
גם השואה ומלחמות ישראל הם דברים מוכחים, וכך גם הקמת מדינת ישראל. יש עדיין אנשים שחיים מאז כדי לספר, ויש תמונות והוכחות מוצקות.
לכל מה שקרה בתנך לעומת זאת, אין.
בגלל זה זאת אמונה, אף אחד לא יודע ב100% אם האירועים שקרו בו נכונים, אין לזה עדויות.
^ מצד שני לימים האלו אשכרה יש עדויות ואנשים שחוו את אותם ימים בכדי לספר
ומה יהיה בעוד 500 שנה שלא ישארו ניצולים? שכבר כל אדם יוכל להכחיש את השואה בטענה שערכנו סרטים ותמונות? מה תהיה ההוכחה? תבוא מישהי כמוך ותגיד שזו אמונה, אין הוכחה מוצקת (תמונה וסרט אפשר לזייף) אבל אז כולם יציינו בפניה את יום השואה שהוא זיכרון והוכחה מוצקת לעולמי עד!

למה חוגגים את חג הפסח את יודעת? יציאת מצריים, ולמה את שבועות? כי קיבלנו את התורה בזמנו ולמה את סוכות? כי ישבנו בסוכות במהלך הנדידה במדבר 40 שנים.

ההוכחה על יציאת מצריים זו עדות שעוברת מאב לבנו וכן הלאה בדורות עד ימינו, בכל דבר ביהדות מוזכרת יציאת מצריים, יש פפירוס בהיידן שכותב אותו כתב מצרי שמתעד את עשרת המכות בדיוק כפי שמתוארות בתורה, אז לפני המצאת המצלמה לא היה כלום ואין אפשרות להוכיח כלום? אנשים כתבו על קלף את המאורעות בזמנו בכדי שתשאר עדות. האם כל מה שאנחנו לומדים בשיעורי הסטוריה היא שטות גמורה שמעולם לא קרתה כי לא הייתה מצלמה בזמנו לתעד את זה? וגם אם נגיד והייתה מי קבע שזה לא זיוף? במצלמה את מאמינה?

לכל חג ויום יש סיבה למה חוגגים או זוכרים אותו, זה שהוא היה פעם לא מבטל את קיומו. מישהו כרגע חי בגיל של עצמאות ארה"ב? אם אין אדם כזה אין לא הייתה עצמאות, את מבינה איזו שטות את מדברת? רק לימים עכשיויים את מאמינה? פעם לא יכלו לעשות חג או יום לזכרון של מאורע אדיר שקרה?

תביני כמה את מדברת בחוסר היגיון...
אנונימי
אם אין אף אל אחר וחגים הם הוכחה למקרים, אז איך זה שיש חגים כמו הדיוואלי? מדת שאין לה שום קשר ליהדות? כי החגים לא מוכיחים שום דבר. אני לא מאמין בשום ספר שמתערב בו כוח שנוגד את ההגיון הפשוט של המציאות ומשנה את הכל. לא היה את זה בחיים של נפוליון, לא ברנסנס ולא בשואה. זה היה בתנ"ך, בקוראן ובברית החדשה. שלושה אירועים עם הוכחות והגיון, או שלוש אגדות שמערבבות את המציאות והדמיון עד שכל מה שנשאר זה זבל שמסכן את האנושות?
אבל גם לדברים כמו סנטה קלאוס עוברים מאב לבן, זה אומר שסנטה קלאוס קיים?
סנטה קלאוס ידוע שהוא המצאה, הוא בדיוק כמו פיית השיניים, מראש נאמר על כך שמדובר באגדה.

החגים הם רק חלק מההוכחה, לכל דת יש חגים ומנהגים משלה אבל צריך לזכור שכל הדתות יצאו מן הדת שלנו כלומר אנחנו המקור והם העתק, את רוצה להאמין בחיקוי שיהיה לך בכיף, היום כולם מחפשים את המקור, את האורגינל.

אם נפוליאון היה ואת מאמינה בכך אז התורה שלנו זו ההסטוריה של בני ישראל.

פשוט נוח לך להאמין בהסטוריה של גויים ולא של בני עמך
אנונימי
מה למה?
למה שאלוהים יהיה קיים ולא סנטה קלאוס?
היהדות וההינדו התפתחו בערך באותו הזמן במרחק עצום. איך בדיוק היא גלגול של היהדות?
כי סנטה קלאוס מישהו המציא אותו ומראש קבע שזו המצאה, בדיוק כמו כל סיפור של אגדות לילדים. מראש נאמר עליו כך.
אנונימי
מי קבע שהוא המצאה?
בני ישראל יצאו ממצרים עם ערב רב שהתפזרו בעולם ויצרו דתות חדשות לאחר קבלת התורה על ידי בני ישראל.
אנונימי
מי שהמציא אותו בזמנו.
אנונימי
והחגים של האינדיאנים? או הוודו? מאיפה ההסברים המתוחכמים שלכם לזה?
יש הבדל גדול בין תנ"ך להיסטוריה. אבל בכל מקרה, אל תיתן לאמת להרוס סיפור טוב.
שוב אלו עמים שקמו לאחר היהדות...
ואם היו קוראים לתנ"ך "ספר ההסטוריה של העם היהודי" אז?
אנונימי
ספר ההיסטוריה החלקי של העם היהודי *
ממשיך בדרך שלי כי גם אם הוא קיים הוא ישן ומגעיל הדעות שלו דוחות
איך קבעת שהוא חלקי? ואיך קבעת שספר ההסטוריה של הגויים הוא מלא?



אנונימי
אני חושב שמפרשיות כמו שהם ידעו לבנות לא היו מחזיקות הרבה באוקיינוס. זה לעולם לא היה מגיע לאמריקה. עזוב. זה לעולם לא היה מגיע לספרד. או שעזוב גם את זה. זה לא היה מגיע לקפריסין.
חחח מתי קבעתי שההיסטוריה של הדת הנוצרית היא הנכונה?
ובגלל שסבבה יש הוחכות ארכיאולוגיות, אבל מקל שהופך לנחש? שיח שלא נשרף אבל לא נשרף?
זה שאתה חושב זה יפה, אתה לא קובע, אתה יודע שהפרעונים ידעו לנתח מוח ברמה כל כך מדוייקת שהיום הרפואה בימינו לא מצליחה להגיע לכזה דיוק? אל תזלזל בחוכמת האנשים של פעם. אתה יודע מה זה לבנות פרמידות אדירות שכאלו באותה תקופה? אז ספינה זו הבעייה?
אנונימי
מה גם שידוע שהיבשות בזמנו היו כולן מחוברות.
אנונימי
^ את אומרת שכאילו הרפואה של העבר לא משתווה לזאת של היום
המצרים לא ממש חלקו טכנולוגיה עם ארץ ישראל. טכנית הם אולי יכלו, אבל לא היו שום עדויות לדבר כזה. זה מגוחך.
לא יודעים ב100% שכל היבשות היו מחוברות.
ככה גם התנך, בגלל זה זאת אמונה.
לשואה יש הוכחות שאי אפשר להכחיש אותן, לעומת זאת התנך זה סיפור אחר בין אם תרצה בזה ובין אם לא.
אני אישית לא מאמינה בתנך, אתה כן. זה כל הסיפור.
אוקי. בזה סיימנו. כולנו עקשנים ולעולם לא נוכל לשכנע את השני בדעות שלנו. אז בואו נרגע וננטוש את הריב המפגר הזה.
לא אמרתי שהרפואה של העבר לא משתווה לזה של היום, אמרתי שרק בתחום ניתוחי המוח לפרעונים הייתה יכולת פנומנילית לנתח מוח ברמה כזו של דיוק שאין דברים כאלו בימינו. בקשר לשאר המחלות היו תרופות סבתא, שיקויים וכדומה והיו גם מתים ממחלות שהיום מחלימים מהם.

PUGS NOT DRUGS נתתי לך דוגמא בעוד אלף שנה איזה הוכחות יהיו לך? אנשים יטענו שזייפת תמונות וסרטונים בשביל שירחמו עליך, מה ההוכחה פה?

רק יום השואה הוא ההוכחה הניצחת!

בדיוק כמו שכל חג של היהודים הוא הוכחה ניצחת לאירוע שקרה לפני אלפי שנים.
אנונימי
גם החגים של ההינדים, האצטקים, הסינים, והיוונים וכל מה שאנשים אי פעם חגגו? הרשה לי לגחך
תגחך לך, רק תזכור שהדת שלנו הייתה ראשונה.
אנונימי
רק שלא הבנתי משהו, יום השואה הגיוני לציין אותו בעוד אלף שנה כי קרה משהו.
אבל משהו שהיהודים חוגגים אלפי שנים כל שנה מחדש בגלל מאורע אדיר שקרה בזמנו זה לא בסדר אה?
אנונימי
תחגגו את החגים שלכם את חושבת שמזיז לי?
תהנו, אבל מה? אסור לי להגיד שיש חגים יותר טובים?
אגב לזיכרוני השואה הייתה האירוע הכי נוראי בתולדות העם היהודי אבל אני אסתום
מה הקשר לחגים טובים יותר או טובים פחות, מצידי אל תחגגי את החגים הללו אבל להתעלם מקיומם ומשמעותם זה פשוט התחמקות.

צום תשעה באב הוא לזכר רצח של כשליש מהעם היהודי פה בארץ, מספר שמוערך בכמיליון יהודים שנרצחו ע"י הרומאים בעקבות הרס בית המקדש השני, זה אסון לא פחות גדול מהשואה, הקטע הוא שבגלל שזה קרה מזמן אז אנשים חסרי אמונה שמים על זה קילו פס.
אנונימי
מתן תורה וככה גם התחלת היהדות היו במעמד הר סיני. הפולחנים המצריים היו קדומים יותר. עכשיו אני כבר צוחק
לא, במעמד הר סיני בני ישראל נהיו לעם.

היהדות הייתה קיימת הרבה לפני.

ושוב אם אתה רוצה להאמין בפסל אז בכיף.

מבחינתי העולם לא נוצר באופן מקרי בדיוק כמו שכל דבר בעולמנו לא נוצר ללא תכנון וללא מתכנן.

אנונימי
אפשר לדון על זה עוד הרבה אבל זה חסר תועלת.
בוא נסכים שאנחנו לא מסכימים וכאן נסיים את הדיון.
אני מתעלמת מקיומם?
אני יודעת שהם קיימים ואני עוד בעצמי חוגגת פסח, פורים חנוכה וזה, פשוט לא את המשניים
את חוגגת אותם מבלי להבין מה הם? מה מקור החג?

סתם אנשים היה בא להם לאכול מצות שבוע בשביל לחטוף עצירות? סתם אנשים בונים סוכה משעמום? אנשים צמים בכיפור תשעה באב ליופי?

למה בכל דבר מוזכרת יציאת מצריים?
הנצרות והאיסלאם מבוססות על התורה שלנו וגם אצלהם הם מעידים עלינו

זה נדמה כאילו ההוכחה היחידה שאת תאמיני זה אם הקב"ה ירד בכבודו ובעצמו אלייך הביתה וידפוק לך בדלת אז וואלה זה לא יקרה כי אף אחד בדורנו לא מגיע לרמה רוחנית כזו שיוכל לדבר עם הקב"ה אבל יש המון מקרים בהם הרפואה לא הועילה ואנשים התפללו וביקשו וגם נרפאו למי שהגיע באמת להירפא.
אנונימי
רפואה לא מגיעה מתפילות, אלא מאנשי רפואה שעבדו שנים במקצוע הזה בכדי להציל אנשים.

ולא, ברור שאני יודעת איך הכל התחיל.
אבל כאילו זה לא כל כך משנה לי *אישית* אני חוגגת את אותם חגים פשוט בשביל הכיף והתחושת משפחתיות.

וכן, אם הוא ייתגלה אליי אני אאמין.
אז איך את מסבירה אשה שרופאים אמרו לה שאין לה סיכוי להיכנס להריון התפללה וביקשה עזרה מהקב"ה חזרה בתשובה ונפקדה לבן זכר?

למה כל אדם שמגיע למצב רפואי קשה מאוד משפחתו הולכת מתפללת בעבודו גם כאשר אינה מאמינה?

אם את יודעת איך הכל התחיל אז זה מאמת את התורה וזה מאמת את הקב"ה.

נכון, כל אחד שיגיד שהוא לא מאמין הקב"ה יתגלה אליו בהזמנה מיוחדת, מה שתגידי. יש הוכחות של מיליונים שהיו במעמד הר סיני שראו ושמעו את הקב"ה. אין עדות חזקה יותר מזו.
אנונימי
ממתי משפחה אתאיסטית תקרא תהילים שחבר משפחה חולה? נו באמת
אפילו בזמן שאני האמנתי ומישהו מהמשפחה שלי היה חולה לא קראתי תהילים, פשוט מקווים לטוב
אני אגיד שזה סיפור לא אמיתי או שהרופאים טעו בהבחנה שלהם
ברגע שתהיה תמונה של זה או עדות מסויימת או אשכרה הוחכות תגידי לי, זה שמלפני איזה 3,000 שנה או לאדעת מה קרה משהו, זה לא אומר שזה אשכרה קרה
מעניין, כל עוד היא לא ביקשה עזרה לא נפקדה, ברגע שביקשה וחזרה בתשובה נפקדה, מקריות מדהימה אה...
רופאים שלומדים שנים את המקצוע שעובדים שנים במקצוע טוענים שעל פי כל הפרמטרים הרפואיים אישה לא יכולה ללדת אבל הם טועים ואת צודקת... נו מה יש כבר לומר, כולם טועים ואין התערבות אלוקית, הכל מקרי ללא שום תכנון.

ויש סיפורים אמיתיים של נשים שלקחו חוות דעת לא מאחד לא משניים משלושה רופאים שכולם אומרים אותו הדבר שהיא לא יכולה ללדת אבל כולם טועים, אם ככה אין אמונה ברופאים, למה צריך בכלל לפנות לרפואה אם הם טועים בצורה כל כך נחרצת...
אנונימי
זה לא כאילו שהם מושלמים, יש פה ושם רופאים שטועים באבחנות שלהם.
ולא, אין שום התערבות אלוקית או שטות אחרת שכזאת.
אם לא היית פונה לרפואה סביר להניח שהיית חולה בצורה שהייתה קרובה למוות, ושוב תפילה לא תעזור לך במקרה שכזה אם לא היית פונה לרפואה כלל.
איזה תמונה? לפני 3000 שנים הייתה מצלמה? הסברתי לך שגם תמונה אפשר לזייף, עוד 500 שנים יבואו גויים יגידו שהשואה לא קרתה וכל הסרטונים והצילומים מזוייפים.

החגים הם ההוכחה שקרה משהו, בדיוק כמו שאת חוגגת יום הולדת כי יום אחד נולדת, עושים זכרון למה שלא היה? מה עם המאורעות של פעם? איך היה אפשר לזכור אותם? תגידי לי את?
אנונימי
אז אני יכול להביא לך סרטון על אישה שלא נפקדה מספר שנים וכמה שניסתה בהפריות ובטיפולים והוציאה מאות אלפי שקלים לא הצליחה להיפקד וכל הרופאים אמרו לה שניסו הכל והיא לא תוכל להביא ילדים לעולם אז היא פנתה כמוצא אחרון לשם שמיים והפלא ופלא, חזרה בתשובה וקהל שלם ביקש בעבורה שתיפקד והיא נפקדה לבן זכר ולאחר מכן לבת שנה לאחר שנה. אבל בטח כל הרופאים ליצנים וטעו באבחנה אה...
אנונימי
ועוד סרטון על אדם בודיבילדר שהיה חולה בסרטן ברמה סופנית והרופאים נתנו לו שבוע לחיות, ירד מ-120 ק"ג של שרירים לתת משקל של 46 קילו עור ועצמות, נשבע שחוזר בתשובה שלמה ואכן חזר ונרפא מהמחלה. ועוד אדם שנולד נכה על כסא גלגלים שאמרו לו שאין סיכי לעולם שילך על הרגליים, הבנאדם חזר בתשובה והתחיל ללכת על הרגליים. מקרים מדהימים של אמונה במי שברא אותך והשם עוזר ומושיע את מי שבאמת חוזר בתשובה בכוונה גדולה ואכן בחשבון שמיים ראוי.
אנונימי
באמת, לשואה אשכרה יש הוחכות, די כבר לנסות להתחכם.
השואה לדוגמא ומלחמות אחרות לדוגמא זה לא דברים שסתם יכולים ללכת.
אבל גם אני וגם את לא יכולות לדעת מה קרה בדיוק לפני אלפי שנים, אולי אפשר לשער בעזרת דברים ארכיאולוגים אבל לא יותר מזה

אגב מה הקטע בזלזול ב"גוים"?


זה לא משנה איזה מקרה זה, או שהם טעו באבחנה שלהם והיא נפלה על רופאים חארות או שהסיפור מומצא.
הסיפורים האלו נשמעים לי מומצאים לחלוטין אגב.
לא שמעת על משהו שנקרא אפקט פלצבו?
נכון כולם טועים. רק את צודקת. רופא שקבע מוות תינוק קם לתחייה. אני אפרסם כאן קישורים בהמשך למקרים שציינתי.
אנונימי
^ רופא שקבע מוות ותינוק שקם לתחייה?
יודעת מה זה מוות קליני?
לא אומרת שרק אני צודקת, מה הקשר?
פשוט כמו כולנו גם רופאים עושים טעויות
אז אם זו טעות של הרופאים הטענה שלהם זה נס רפואי. הם אומרים את זה בכדי לכסות על הטעות?
אנונימי
הממ בכללי כן, אבל להגיד "טעות" זאת מילה די קשה
שמעי אם רופא מבחינתי אומר שמת הוא מת וטועה לא צריך להיות רופא, ומספר רופאים שקובעים בנחרצות שאישה לא יכולה להביא ילדים מביאה לאחר מכן ילדים צריכים לעזוב את המקצוע ורופאים שאומרים לבנאדם שיש לו שבוע לחיות והוא ממשיך וחי עוד 20 שנה לאחר מכן צריך לפטר אותם ועם כל זאת יש רופאים דתיים בישראל רק בגלל שהם ראו מקרי החלמה מדהימים שנוגדים את כל חוקי הרפואה המתקדמת של ימינו שההסבר היחיד שלהם לתופעה המדהימה הזו זה רק התערבות אלוקית, הטענות שלהם שאין דבר כזה טעות במקרים כל כך קיצוניים ונחרצים שהמדע והרפואה קובעים באופן נחרץ על הדברים.

זה לא עכשיו איזו מחלה של שפעת או מיגרנה או לחצים בבטן תחתונה או כל מיני מקרים שקל להרפא מהם. מדובר על מחלות קיצוניות או על מצבים קיצוניים שאין פה בכלל ספק לגבי המסקנה הרפואית שהגיעו אליה מספר רופאים ופרופסורים שאפילו הם מאמינים בניסים כי אין הסברים רפואיים למקרים קיצוניים כאלו.
אנונימי
סתם שאלה, איזה מקור יש לך בדיוק לכל הסיפורים המשעשעים האלו?
עדיין לא הבנתי למה יש כאלה שלא מאמינים שה' קיים
מה אתם חןשבים? שהעולם נוצר מההמפץ הגדול?
מי עןשה ניסים לדעתכם? תחשבו על זה
עוד:
אנונימי
אין כזה דבר ניסים. יש כזה דבר מקרים נדירים. למה אתה חושב שהאנשים האלה מיוחדים? יש אלפי דתיים שחלו בדברים פחות קשים ומתו. למה תוחלת החיים בעם היהודי כמו כל העמים הייתה משהו כמו 40-50 שנה?
"עדיין לא הבנתי למה יש כאלה שלא מאמינים שה' קיים
מה אתם חןשבים? שהעולם נוצר מההמפץ הגדול?
מי עןשה ניסים לדעתכם? תחשבו על זה"

הייתי ממליצה לך לקרוא את "יש אלוהים?" של ריצ'רד דוקינס.
הוא מסביר שם בסביבה די ברורה למה קיימים אנשים שלא מאמינים באלוהים.
אני אשנה את השאלה שלי, יש לכך מקור ממשהו שהוא לא נעשה על ידי רב?
מה הבעייה ברב? דווקא אלו מקרים שגורמים לחיזוק אמונה.
אנונימי
כי תביאי לי מקור שלא קשור לסרטון דת
זה כל העניין כאן, אישה שלא נפקדת הולכת לרב, שמה כיסוי ראש וחוזרת בתשובה ונפקדת, אדם חולה סרטן סופני שנותר לו שבוע לחיות הולך לרב חוזר בתשובה ושורד. נכה בכסא גלגלים שניסה אין ספור טיפולים ובסוף הגיע לרב ועשה איתו עסקה וקם מכסא הגלגלים בניגוד לכל מה שעשרות רופאים אמרו לו
אנונימי
אני עדיין מחכה למקור שהוא לא דתי
תמשיכי לחכות...
אנונימי
זה כמו אדם שמחכה לעדות רפואית ממישהו שהוא אינו רופא...
אנונימי
עד שתביאי לי ממקור שהוא אינו דתי, זה ייחשב כחסר ערך ולא אמיתי בעייני
נכון, עשרות אלפים נמצאים בהרצאות שלו ומעידים על כל זה, אבל כולם משקרים עזבי אותך... את גם עדות של מיליונים לא תספק אותך, ראש בקיר מה שנקרא.
אנונימי
זה כמו שאני אגיד שאלוהים קיים כי איזה רב אמר את זה.
אז לא, אני ארצה מקור לא דתי בכדי שתהיה הוחכה גם מהצד השני
לא בגלל ש"איזה רב אמר", אלא בגלל הניסים שקורים לאלו שמתחזקים שהם נגד הטבע. מגיעים אליו אנשים חסרי אמונה שהרפואה הקובנציונלית אמרה להם שאין להם מה לעשות וזה משהו שילווה אותם לכל החיים, אז הם שמעו על הניסים שקורים בזכות החזרה בתשובה ופנו לרב בעזרה.
אנונימי
אני רוצה לראות מקור שלא דתי שגם מאמין ב"ניסים" האלו
הם היו "לא דתיים" והגיעו לבקש עזרה ממקור דתי ונהיו דתיים בזכות הנס
אנונימי
אז תביאי לי מקור לא דתי שגם אמין שגם אישר את זה
מה זה מקור לא דתי?
אנונימי
מקור לא דתי יגיד לך שיש דברים בעולם שאין עליהם הסבר או כל תירוץ אחר רק על מנת לאלומר שזה נעשה בידי גורם עליון.
אנונימי
אז בינתיים כל הסיפורים האלו יכולים להיות שקריים, ככה שזה לא באמת משמעותי
נכון, הכל שיקרי, עשרות אלפים מאמינים שנמצאים בהרצאות של הרב ראו את הניסים הללו בלייב. אם זה היה שקרי מזמן כבר היו מוציאים את השקרים הללו החוצה.
אנונימי
כן, זה שקר, האם אתר שהוא לא דתי ואמין פרסם את אותם מקרים?
למה שאותם אתרים בכלל יתעניינו באותם ניסים? הם לא מאמינים בניסים אלוקיים.

תני להם כל מה שסותר את הדת הם יפרסמו בכיף.
אנונימי
אני אקח את זה כלא. שוב, אתה אאוטמאצ'ט. תביא משהו אמין יותר או שמבחינתינו זה לא אמיתי. לרבנים יש רבה אינטרסים לשקר ככה כדי גרום לנו להאמין. אבל אנחנו לא מאמינים. ותר על הריב ועל תמשיך להיות נטל על האינטליגנציה שלנו
ואם תאמיני מה יקרה? תקבלי מקום בגן עדן, זה בטח ממש רע.

את באמת לא מאמינה שהגעת למקום זמני? למה מתים בסוף?

לא באים לעולם הזה ככה סתם.
אנונימי
תיד תוכלי לגשת למשרדי הקהילה של הרב לקבל טלפונים של האנשים ולשאול אותם אישית על אמיתות הסיפורים.
אנונימי
אני לא אבזבז את הזמן שלי על שטות שכזאת
סבבה אז תמשיכי להאמין בשקר, אני לפחות בדקתי וחקרתי את אמיתות התורה.

את רוצה להמשיך לחיות בשקר be my guest!
אנונימי