142 תשובות
כפייה דתית.
יענו לך פה "כדי ללמוד את ההסטוריה של העם שלנו!"
וואלה, לא כולם חושבים שזו ההיסטוריה. בשביל ללמוד את ההיסטוריה של העם שלנו יש שיעורי היסטוריה.
תנך קשור לכל הדתות
אני בכללי חושב שזה מיותר, בכנות, אם אני לא אעדה מי זה משה לא יפריע לי בחיים
יש דבר שנקרא כפייה דתית
ברוכה הבאה למציאות...
זה אמור להיות מקצוע בחירה, וזה לא.
ככה זה כשאין הפרדה בין דת למדינה. מקווה שזה ישתנה בעתיד.
(ולאלו שרוצים להגיד שזו ההיסטוריה שלנו, אפשר לשלב את ההיסטוריה שלנו בשיעור היסטוריה. לא צריך תנ"ך בשביל זה)
גם אני לא רוצה ללמוד תנך,
אבל זאת אמורה להיות ''מדינה יהודית'' (למרות שהיא כבר לא ממזמן),
ובגלל זה לומדים כי זאת ''ההיסטוריה שלנו''.
שטויות במיץ אייכמניות.
ענית לעצמך, זאת מדינה יהודית. מבואסת בשבילך שמכריחים אותך אבל לא יוציאו את זה בגלל שגרים פה מוסלמים או נוצרים.
אנונימית
שואל השאלה:
אוקי אבל זכותי לא ללמוד את זה אם זה לא קשור אלי בשום דרך
אפילו בהיסטוריה לומדים רק על היהודים, מה עם עוד דברים שלא קשורים ליהדות?
אנונימית
שואל השאלה:
חוץ מזה, זה לא יעזור לי בשום דבר בחיים.
ותכלס, זה לא יעזור לאף אחד.
אנונימית
בואי נגיד את זה לשר החינוך הדתי שלנו. אני בטוחה שהוא יסכים איתנו.
שואל השאלה:
זו הבעיה במדינה שכל דבר בה נעשה במחשבה על הדת ואז על אנשים
אנונימית
נכון, אני בעד שינוי.
הרוב בישראל הוא יהודי מאמין. לא יורדו את זה אפילו אם תמחאו על זה ברחובות.

" מה עם עוד דברים שלא קשורים ליהדות?" למה שילמדו משהו שלא קשור לעם היהודי? מה את מצפה שימדו עכשיו על הנצרות?
אנונימית
איפה הכפייה הדתית? אפשר להבין? אתם מבינים מה המשמעות של זה? דיי לזרוק את זה כל פעם כשאין לכם מה לומר. אין פה שום כפייה כמו שאמרת המדינה היא יהודית וצריך לשמור על ההיסטוריה של העם שלנו זה חלק ממדינה משהו שמאחד אותנו. נכון יש פה נוצרים ומוסלמים ועוד אבל אנחנו מדינת ישראל אז צריך ללמוד את ההיסטוריה של היהודים. יש את זה גם בתור מגמה (הרחבה).
אז לכי תבקשי פטור
עם כל הכבוד לך ולעוד כמה זה לא ישתנה
כי ישראל היא מדינה יהודית שהוקמה בשביל היהודים והבסיס שלה זה התנ"ך
אז תתחילי לשנן
*ז-ה ל-א י-ש-ת-נ-ה*
וואו אני בשוק! זאת מדינה יהודית, זאת המדינה של היהודים! איפה ילמדו את זה אם לא פה? מה כל כך מפריע לכם?! זה לא ישתנה, כמו שבחול לומדים על הדתות שלהם. אז אנחנו לומדים על שלנו! יש הרבה ישראלים אוטואנטישמים!
מה אכפת לכם ללמוד תנך? זה כן ההיסטוריה של העם היהודי, ההיסטוריה היותר מוקדמת של העם היהודי שלא מלמדים ככ בהיסטוריה
קודם כל צריך להבין שמדובר בעיקרון מאוד חשוב וזה לא סתם כדי ללמוד לבגרות. יש דברים שהם חשובים לאינטילגנציה הכללית ובכלל המסורת במדינת ישראל היא ללמוד את התנ"ך שהוא העבר של עם ישראל במשך כל הדורות עד לכיום בנוסף התנך מחכים ומעשיר את הידע שלנו. תאמיני לי שמקצוע תנך זה לא כמו מקצוע הסטוריה כמו שהרוב חושבים, ובשורה תחתונה "עם בלי עבר הוא עם בלי עתיד".
פשוט צריך לעשות הפרדה בבתי ספר בתי ספר ליהודים ובתי ספר לנוצרים
יאו די. סליחה אחותי אבל את נוצריה זה נטו בעיה שלך את לא יכולה לבוא למדינה יהודית ולהתלונן שמלמדים פה את זה. זה גם ממש חפיף והמינימום של כל ילד יהודי פה שהוא ידע את הסיפור של העם שלו ומה שעבר עליו. אם זה היה רשות אף אחד לא היה הולך לשיעור הזה כולל אני ואז כמעט ואף אחד לא היה יודע את ההיסטוריה של העם שלו. לדעתי זה ממש לא מתאים שאת התלוננת על זה עכשיו. זה כמו שאני אלך לאירופה ואתלונן שמלמדים את התורה של הנוצרים או שאלך למדינות ערב ואתלונן שמלמדים את התורה של המוסלמים. בגלל כמה לא יהודים שלא מאמינים בזה אנחנו לא נבטל את זה. לא בא לך? יש בתי ספר נוצריים.
בלי קשר זה ידע כללי אז תתייחסי לזה כמו אל היסטוריה וזהו
אתם מוזמנים לעבור מדינה אם לא טוב לכם, זה המציאות תתמודדו והיא לא תשתנה
איך ישר אוהבים תמיד לצאת נגד הדת? כל דבר שמכריחים/מבקשים ממכם לעשות משהו וגם אם זה רק משהו שקשור לדת - ישר צועקים "כפייה דתית".
למה אתם צועקים רק על לימודי תנ"ך? סתם כי בא לכם להיות כמו כולם? כמו כל התלמידים בחו"ל?

אם זה באמת היה מפריע לכם, הייתם קוראים לזה "כפייה לימודית", כי בתכלס (אולי חלקכם לא שמים לב, פשוט קפצתם בגלל שזה קשור לתנ"ך) מכריחים אתכם ללמוד עוד מקצועות, ולא שואלים אתכם אם אתם מועניינים: ספרות, מדעים, שיעורי ספורט, אנגלית, היסטורייה ועוד...

אף אחד לא שאל אותי אם אני מעוניין ללמוד אנגלית ולבזבז מלא שעות בשבוע, למה לא עושים לפחות אנגלית כמגמה? יש כאלה שיכולים להסתדר טוב מאוד בלי שיעורי אנגלית (בין אם הם יודעים כבר אנגלית לבין אם הם לא יודעים, ובעתיד שלהם יוכלו להסתדר בלי אנגלית).

**וכל זה בלי להזכיר בכלל שאנחנו מדינה יהודית...
אנונימי
מדינת ישראל אומנם יהודית
אך לא דתית כלומר "יש חופש דת כאן" (אין)
מדינת ישראל היא מדינה דמוקרטיות
צריך לתת לאנשים להחליט
למה אי אפשר לתת לנו את האפשרות להגיד
המקצוע הזה אנחנו לא נתעסק בו (רובנו)
אנחנו מעדיפים בבתי ספר חילונים לתת להרחיב לא יותר
בישבות כמובן יתעסקו בזה כרגיל
וזהו
אבל חובה ללמוד לבגרות זה הוגן?
זה הוגן לאותם אנשים שלא יגעו בזה בכלל
וזה עוד בגרות בשבילם
עוד ללמוד
עוד שעות בבית הספר
עוד קניה של דברים
עוד עומס
למה? למה חייב אתזה?
לא צריך להוריד לגמרי
רוצה ללמוד אין בעיה תרחיב
אבל למה חובה לגעת במשהו שאחרי שהחובה נגמרת תשחרר אותו
אני מבין אותך וגם מזדהה איתך מאיזשהו מקום בתור אתאיסט. כרגע זה המצב ואין מה לעשות. זה שאת לומדת תנ"ך לא אומר שאת חייבת להאמין. אף מורה בכל 10 שנות הלימוד שלי כרגע לא כפה עלי להאמין. המורה שלי לתנ"ך אתאיסטית. מבחינתי זה סיפור, כמו דירה להשכיר. אמיתי או לא אמיתי, זה לא רלוונטי.
אנונמי - רציני אנגלית?
אנגלית השפה היחידה שאתה יכול לתקשר איתה עם רוב האנשים
לא כל המוסלמים/נוצרים דווקא מחוייבים ללמוד תנ"ך
ידיד שלי מהכיתה מוסלמי והוא קיבל פטור.

מלאך של ערס, כל מקצוע שלומדים לא מעתסקים בו אחרי זה, כמו ספרות, רוצה לראות אותך בסופו של דבר משורר, או משהו כזה.
זה נטו לדעת מה קרה לעם שלך, לא ביקשו ממך להוציא תואר על זה..
ובכללי אתם ממש מזלזלים תנך, אוקי לא מאמינים זה שזה מקצוע חובה לא מכריחים אותכם להאמין, קחו את זה כספר שאתם קוראים.
יש שם המון דברים מרתקים, ותנך זה מקצוע בכלל לא קשה, וגם בבחינת בגרות משתמשים עם ספר תנך.

אנונימית
זאת חצי ההיסטוריה של העם. אני לא מאמינה בתנך והכל אבל זה כן נחשב היסטוריה, רק בגלל שהעם היהודי חי והתבסס וגדל על התנך ככ הרבה שנים. זאת לא כפייה דתית, זה פשוט לימודים של השורש של העם שלנו, אפילו אם לומר את האמת- זה קצת מיותר אבל שיהיה, זאת המדינה.
מלאך של ערס-
סתם הבאתי דוגמא.
ולמרות זאת, יש אנשים שיכולים להסתדר בלי אנגלית, יש כאלה שלא צריכים לתקשר עם אנשים שדוברי שפה אחרת, ובתכלס אם אתם לא טס לחול מתי תצטרך לדבר באנגלית?
האנונימי ממקודם
כמו שטענת, זו מדינה יהודית.
הם חיים במדינה היהודית הם צריכים ללמוד עליה ועל ההיסטוריה שלה.
לא מעט מהם דווקא אין להם בעיה עם כך.
את חייה במדינה יהודית.
זה כמו שאני אלמד בבית ספר בצ'כיה (סתם דוגמא).
לא יודע מה הם מלמדים שם אבל אני לא חושב שילמדו אותי תנ''ך כמו של היהדות.
למה? כי צ'כיה זו לא מדינה יהודית.
אז זה יכול לעצבן אותך וזה בחירה שלך אם להתעצבן או לא אבל זו המדינה.
ישראל לא מדינה נוצרית, מוסלמית או מדינה ערבית או כל מדינה לאום/דת אחרת.
היא מדינה יהודית ולכן ילמדו פה דברים שקשורים ליהדות.
פה זה מדינה יהודית, כל המוסלמים והנוצרים הם מוזמנים ללכת מפה.
שואל השאלה:
אני חושבת שזה דבילי לחלוטין ללמוד את זה כחובה לבגרות.
זה באמת לא מועיל בכלום, ה2 יחידות המסכנות שזה מביא לי בבגרות לא מעניין ת'זין לאף אחד.
במקום 4 שעות תנך יכולתי ללמוד 4 שעות אנגלית או מתמטיקה או כל מקצוע מועיל והגיוני באמת.
לדעתי זה סבבה לגמרי ללמוד את זה עד כיתה ט' ככה וזהו, זה מספיק לידע כללי. אבל לעשות על זה בגרות זה מיותר לחלוטין
אנונימית
יש עוד הרבה שזה לא מעניין להם את הקצה של הזרת, אבל נחשי מה? משרד החינוך הוא לא נחמד
את יכולה לרדת מהארץ ואז לא תלמדי תנ"ך
שואל השאלה:
אתם כאלה חכמים לא יאומן, נראלכם שאני פה כי יש לי אפשרות לעוף מפה אבל סתם לא באלי?
אנונימית
תתעלמי מדין ומכל שאר הבורים שלא חושבים על הקשיים בלעבור מדינה.
זה לא כזה פשוט לעבור מדינה -__-
ויש כאלו שאוהבים את המדינה. די עם התירוץ הזה.
את נוצריה, מה את עושה בארץ ישראל מדינת היהודית?
שואל השאלה:
כי סבא וסבתא שלי עלו לפה מחוסר ברירה :)
אנונימית
תכירו בעובדה שלא כולם כאן יהודים וזה בסדר, תכבדו גם אותם.
הקימו פה מדינה ליהודים לא לכל השאר
איזה מצחיקים אתם שאתם אומרים לכולם לעוף מהארץ, אין לכם תשובות יותר טובות?
תשמרו את זה לעצמכם.
ותנך זה כפייה דתית, זה סתם סיפורים שמספרים, למה זה אמור להיות לי חובה אם אני לא מאמינה בזה? למה אני צריכה שיהיה לי עוד ספרות? למה חייב לעשות בזה בגרות? צריך שזה יהיה בחירה.
מלמדים תנך = כ פ י י ה
האמת היא שהמדינה מקבלת את כל הדתות (לפי מגילת העצמאות).
רק שישראל תהיה פשיסטית זה יעשה סדר בבלגן
רק שבישראל תהיה הפרדה בין דת למדינה, זה יעשה סדר בבלגן :)
סיבה אחת-
שר החינוך דתי
התירוץ עם ''כפייה דתית''.
המדינה מוגדרת כמדינה יהודית ולכן ילמדו בה תנ''ך כדי לשמור על הצביון היהודי.
מלמדים בישראל תנ''ך כי זו המדינה.
שואל השאלה:
זה גם כן דבילי
ברור שהוא יקדם את הדת במערכות החינוך אם הוא פאקינג דתי, צריך לשים אנשים נטרליים בתפקידים כאלה.
אם היו שמים מישהו שמאלני לדוגמא? איך מערכת החינוך הייתה נראת אז? רע. בדיוק כמו שהיא עכשיו.
(לא שיש לי בעיה עם שמאלנים, פשוט אומרת)

אני באמת לא מבינה למה לשים אנשים שיש להם את האמונה והדעות המטופשות שלהם בתפקיד כמו שר חינוך, שמן הסתם חצי מהתלמידים במדינה הזאת לא מסכימים עם מה שהוא עושה. וזה בדיוק מהסיבה הזו.
אנונימית
גם דרכי האל נסתרות זה תירוץ כשאין לכם מה להגיד
אנחנו מדינה י ה ו ד י ת לא מדינה ד ת י ת
תנך זה נחשב דתי
^את מדברת עכשיו דברים ללא הקשר.
ואנחנו מדינה יהודית, זה חלק מהיהדות.
לא זה לא.
תנך זה דתי לא יהודי
^את רצינית? אל תעוותי בבקשה.
תנ''ך זה יהודי.
איך דתי ולא יהודי איך? הבורות...
דבילי דבילי אין מה לעשות
לשר החינוך לא אכפת בשיט מהתחמידים שלא מתחברים לתנ"ך מהסיבה שהוא חושב רק על התחת של עצמו ואיך לקדם את האינטרסים האיישים שלו, העולם לא הוגן.
התנ"ך הוא ספר דתי ויהודי, נו באמת -,-
אני חושב שתנ''ך היה חובה עוד לפני שבנט היה שר חינוך...
וואי איזזה חפירהה אמן תהיה כפייה דתית ואז ישתיקו אותכם
כבר יש כפייה דתית יקירתי.
כל מה שדתי (במובן של היהודים) חייב להיות יהודי זה ברור אבל אנחנו משינה יהודית, אנחנו לא צריכים ללמוד על דברים שקשורים לדת כי זאת מדינה י ה ו ד י ת
אז בורות, תגיד את זה לעצמך חמוד.
אין ואני לא אכנס איתך לזה כי אני רואה את התשובות שלך על נושאים כאלה ואין עם מי לדבר.
הלוואי ותהיה הפרדה בין דת למדינה, וכל הדתיים/המאמינים למיניהם ילמדו כמה תנ"ך שהם רוצים ואתאיסטים לא.
בואו נלמד על ההיסטוריה שלנו (לא על התנ"ך) בשיעורי היסטוריה, בכיף.
אבל על התנ"ך? לא.
כמו שלא מלמדים על הברית החדשה במדינות שהרוב שם נוצרים, גם פה לא צריך להיות ככה עם הברית הישנה.
למי ש"הכפייה הדתית" מפריעה לו פשוט יכול לפצל את המדינה וזהו, מדינה בלי אוטואנטישמים תהיה טובה
איך בדיוק נפצל את המדינה? אולי נבנה חומה כמו טראמפ?
אנונימי
כן צודק, מדינה בלי אוטואנטישמים תהיה טובה :)
כמובן כמו אנשים כמו אמיר חצרוני לדוגמא ^^
אין כפייה דתית במדינה?
תחבורה ציבורית בשבת
יום כיפור אין שידורים
אין לא כשר
תנך
אסור לפתוח בשבת
אין נישואין חד מיניים
אין אימוץ להורים חד מיניים
חייב להתחתן דרך הרבנות
להמשיך?
כי לגמרי אין כפייה דתית לגמרי!
אולי די להפליץ את המילה אוטואנטישמי בכל מקום?
תלמד מה זה קודם
אנונימי
לפצל את המדינה? כי ברור שזה אפשרי -,-
די לערב נושאים לא קשורים. מה הקשר אוטואנטישמים?
עכשיו כל אחד שלא רוצה ללמוד על התנ"ך הוא אוטואנטישמי?
אני לא רוצה ללמוד ספרות. שואלים אותי מה אני רוצה לעזאזל? לא.
אז אפשר לחשוב, הדבר הקטן הזה שבאמת מציק לכם. אתם סתם רוצים למצוא דרכים לצעוק על כל דבר שקיים "כפייה דתית!". זאת מדינה יהודית וילמדו בה תנ"ך. תתפלאו, גם במדינות נגיד מוסלמיות, מלמדים את הקוראן.
אתם לא חייבים להתייחס לזה כאל אמונה, אלא בתור סיפור לחיים. התנך יכול לשפר את היכולות שלנו, ויש בו סיפורים ממש נבונים.
אני בעצמי לא הכי מאמינה, אבל אני מסכימה עם הדברים האלו. זאת מדינה יהודית וילמדו בה תנך בשביל לשמר את התרבות הזאת, ומעוד הרבה סיבות.
לא טוב לכם? גם לי לא טוב בהרבה מקצועות. אבל מתמודדים.
אנונימית
צריך, או לפצל את מדינה או ישראל הפשיסטית
אחלה סיפורים נבונים, סיפורי פדופיליה וגזענות
את באמת רוצה להשוות את ישראל למדינות מוסלמיות?
אם כן, זה עצוב.
ישראל עוד מתיימרת להיות מדינה מתקדמת (כמו שאר המדינות ש"במקרה" לא מלמדים שם על הברית הישנה/החדשה/הקוראן, גם אם הרוב שם נוצרים)
ומה זה פסישטית הזה בדיוק?
הפאשיזם תומך בלאום ובמלחמה. מוסוליני דגל באידיאולוגיה של מלחמה ורצח של יריבים פוליטיים ומתנגדים, משמע אתה תומך ברצח וזה סותר את התנ"ך- לא תרצח. מאוד הגיוני.
ישראל בחיים לא תהיה פשיסטית.
ופשיזם זה אחד הדברים הגרועים שיכולים לקרות למדינה שלנו^
דברים הטובים יקרו למדינה עם פשיזם
אחלוש
בואו נרצח את היריבים שלנו!
עוד צעד להפוך למדינת ערב!
ישראל בחיים לא תתקדם כמו שאר המדינות אם היא לא תעשה הפרדה בין דת למדינה כמו שאר המדינות (שהן לא מדינות עולם שלישי, כמובן).
אם אתם רוצים בטובת ישראל המתקדמת - שיפסיקו עם הכפייה הדתית.
אם רוצים לעשות לטובת ישראל צריך לפצל אותה
אתה היחיד שחושב שצריך לפצל את ישראל.
אפשר בקלות לתת חופש דת וחופש מדת ולקבל את כל הדתות.
לפצל?
מה אנחנו ילדים קטנים?
הרבה אנשים לא רוצים להיות עם אוטואנטישמים באותה מדינה
די לקרוא לכל אחד כאן אוטואנטישמי, זה שיש אנשים שלא מעוניינים ללמוד תנ"ך לא אומר שהם אוטואנטישמים.

ויש אנשים שלא מעוניינים להיות עם פשיסטים באותה מדינה... מה נעשה.
כן טוב נו העולם לא הוגן
אי אפשר להעיף עדיין את אמיר חצרוני לצערנו
אתה רוצה שנוציא אותך ואת שאר הפשיסטים מהמדינה?
אוקיי...
אתם באמת אוטואנטישמים אם זה מפריע לכם ללמוד על הספר שבזכותו אתם כאן.
הפשיסטים לא עשו כלום למדינה
אני לא חושבת שזאת כפייה, פשוט שאני לא מאמינה שאפשר לכפות את זה על אנשים, בסופו של יום, אחרי השיעור רק התלמידים בוחרים איך להתייחס לחומר, להאמין או לא להאמין להתעניין או לא להתעניין...
אותי אישית זה לא מעניין, אבל אין מה לעשות, יש נושאים שפחות מעניינים אותי ואני בכל זאת לומדת אותם. בנושא שזה מקצוע חובה בבגרות אני לא בעד, כי פשוט שזה עניין של אמונה, עניין... ובבגרות זה לא הכרחי בעיני. *כמקצוע חובה, אני לגמרי בעד שזה יהיה קיים בבגרות אבל מבחירה של התלמיד/ה*
זה נושא שיכול מאוד לחמם אנשים וזה מובן, אבל זה לא ישתנה, וגם אנחנו לא באים לשנות דעות של אחרים, אלא להביע את דעתנו בנושא, והייתי מנסה לפחות להעביר את הדיון בצורה יותר מכבדת כלפי שני הצדדים...
האמת שיש פשיסטים שעשו דברים רעים למדינה כמו ברוך גולדשטיין.
ולגבי הלימוד תנך, מדינת ישראל היא מדינת יהודית!
במקרה הזה אנחנו הרוב היהודי ואנחנו צריכים ללמד את כולם את ההיסטוריה שלנו כי במקרה האיסלאם גנבה את ההיסטוריה שלנו והנצרות באה מהיהדות נקודה.
את לא לומדת את הדת את לומדת את התנך כספר עם כל התוכן שלו
כמו שאת לומדת כל מקצוע אחר וכמו שגם בספורט תהיה לך בגרות
וואו כל כך הרבה שמאלנים למעלה שזה פשוט מדהים.
ולשאלה: את חייה במדינת יהודים, המדינה שהובטחה לנו, התנך הוא חלק בלתי נשכח מהיהודים, יש לך בעיה ללמוד? אל תלמדי בארץ.
וכל אלה שאומרים שזה כפיה דתית, לפני חודש לקחו ילדים כיתות א או מהגן יהודים ולקחו אותם להתפלל במסגד, מה אתם חושבים על זה? זה בטח כבר סבבה לכם ערבים, אבל כשמדובר על העם שלכם שעבר אלפי שנות גלות וסבל אתם לא יכולים לעשות כלום? כפויי טובה פשוט ככה.
אז אל תעופו אבל אל תתלוננו. אתם במילא לא אמורים להיות כאן אז באיזה קטע
"כל מה שדתי (במובן של היהודים) חייב להיות יהודי זה ברור אבל אנחנו משינה יהודית, אנחנו לא צריכים ללמוד על דברים שקשורים לדת כי זאת מדינה י ה ו ד י ת"- אנחנו כן דווקא.
קודם כל זאת הדת של רוב האנשים במדינה.
שנית, יהדות זה דת, לאום ותרבות.
בנוסף, התנ"ך זה חלק מההיסטוריה של הדת והלאום היהודי.
ובמדינה יהודית צריך ללמוד את הספר של היהודים.

לא מכריחים אותכם ללמוד תורה כמו שלומדים בבתי ספר יותר דתיים/חרדים, מלמדים אותכם את הבסיס.
ולהגיד שללמוד היסטוריה כן ותנ"ך לא... התנ"ך זה חלק מההיסטוריה של היהודים.
להגיד שזה "לא היסטוריה בשבילי" זה דווקא כן.
בהתחשב בעובדה שחלק לא קטן כל כך מהתנ"ך מוכח (לא הכל, אבל חלק לא קטן).
אצרף גם קישור כדי שלא תגידו "שכל התנ"ך זה סתם סיפורים."
מילקי, מה רע עשה ברוך גולדשטיין?
מה עשה רע?
רק רצח כמה אנשים שלא באמת היו סכנה לחייו..
ומה רע בזה?
ויכול להיות שהם פשוט רצו להתפלל מבלי לפגוע באף אחד.
אבל כמובן שלדין לא אכפת י מזה משנה לא יהודים שלא נרצחים? הם סתם אנשים ואנחנו כל כך קדושים
אנונימית בתור נוצריה אך התנ"ך לא קשור אליך? נוצרים לומדים את הברית החדשה והישנה בלי הברית הישנה אין בסיס לברית החדשה
אנונימי
אלת האש, יותר חשוב לך שמוסלמים מתים מאשר שיהודים מתים וזה עצוב
לא בשבילה..
אנונימי
נא תתעלמו מגודס, אין לה רגשות, אגב דווחת
אל. י דיברת בדיוק?
יש כאן אנשים שהפסידו את זהותם היהודית את ההעבר שלהם, בלי קשר לדת!
זה ההיסטוריה שלנו ואתם האנטי דתיים לא יוכלים ככה לשפוט ולשנוא את ההיסטוריה של הלאום שלכם והעם שלכם!
איזה לאומניים אתם בכלל?
קצת היסטוריה חברים.
^מילקי אומרים לאומים ולא לאומנים.
לאומנות זה כבר לאומיות קיצונית בצורה רעה.
ובא לי לציין עוד משהו, גם החופשים שלכם בחגים וימי שבת זה גם כפייה דתית, למה על זה אף אחד לא בוכה? הרי בימים האלה אתם יכולים ללמוד מקצועות חשובים ויהיו תלמידים שיכולים להמשיך ללמוד ולהתחזק במקצועות מסויימים.
כי זה נוח לכם אז פתאום זה בסדר?
כי הדברים האלה זה גם "כפייה דתית".
לאומנות זה טוב יותר מאשר לאומים אז אני אשתמש בדבר שאני מזדהה איתו.
אני לא אוהבת את התנ"ך, שונאת זאת מילה די רצינית כזאת
מה הבעיה ללמוד על ההיסטוריה שלנו בשיעורי *היסטוריה*?
והחגים לא מזיזים לי, שיהיו חופשים שלא קשורים לדת. זה לא משנה לי.
זה מפריע לכם? תקדמו את הרעיון של פיצול המדינה
שיעור היסטוריה הוא כולל
שיעור תנך הוא היסטוריה!
הפינס את גרה בישראל במדינה יהודית תחיה עם זה בשקט
תודה.
מילקי חלאס, זכותה להתלונן כמה שתרצה.
אגב אני לא בעד העניין של פיצול המדינה, סתם ייגרום לצרות
אבל אני בעד
אז תנסה לקדםאת זה בעצמך, מה שלא יעבוד בחיים
זה ברור שאתם רוצים שנלמד תנ"ך בגלל הדת, ולא בגלל ה"היסטוריה", אחרת בכיף היו משלבים את ההיסטוריה שלנו בשיעורי היסטוריה (כמו שעושים בשאר המדינות).
לא גודס אין לך רגשות
אנונימי
תנ"ך זה לא היסטוריה
אנונימי
הפינס את פשוט גורמת להתבוללות ולסלידה מהיהדות..
שיעורי תנך חשובים!
מאיפה לנו לדעת על המלכים שלנו?
בהיסטוריה לומדים על מלחמת העולם וכל זה
אצלנו בתנך לומדים על דברים מלפני 3000 שנה!
איזה מדינה מלמדת כאלה דברים?
יש לי רמז בשבילך
אף מדינה
אז אל תדברי כאילו את מבינה משהו כי את לא
תודה.
מילקי צודק
אז שיכניסו לתוכנית הלימודים על ההיסטוריה שלנו מלפני אלפי שנים, זו לא בעיה.
ומה יש פה להבין? ששיעורי תנ"ך זה נטו בגלל הדת ולא בגלל ההיסטוריה? זה מובן, פשוט אתם אלו שמכחישים.
ואני גורמת להתבוללות וסלידה? טוב.
זה דווקא כן היסטוריה שלנו.
יש דברים שגם מוכחים.
אז למה לא ללמוד על ההיסטוריה שלנו?
הפינס, נתבג לא כל כך רחוק
הפינס זה עצוב שאת מנסה בכוח לשבור את ההיסטוריה היהודית למדינת ישראל בעלת 3000-5000 השנים זה עצוב פשוט..
אין לי שום בעיה עם ההיסטוריה היהודית וכפי שכבר ציינתי, מה הבעיה לשלב את זה בשיעור היסטוריה? הרי זו *היסטוריה*, לא?

ולעבור מדינה זה לא כזה פשוט כמו שאתם חושבים שזה.
הפינס בהיסטוריה לומדים על פ.. מלחמת העולם מהפכת אוקטובר וכל זה..
לא על ההיסטוריה של העם היהודי אוקיי.
אתם רק יודעים להתלונן אז תעשו משהו
מילקי -
אתה קורא בכלל את מה שאני כותבת?
רשמתי כמה פעמים שיוסיפו לתוכנית הלימודים את ההיסטוריה של העם היהודי. וככה נלמד *היסטוריה* ולא *דת*.
נו יש את זה כבר קוראים לזה תנך וכאן אני אסיים את הדיון איתך כי אני רואה שאת דיי ראש בקיר.
התנ"ך זה לא ההיסטוריה שלנו, לא הכל לפחות.
והיו יכולים לשלב את ה*היסטוריה* שלנו בשיעורי היסטוריה, לא?
ואני בסך הכל אומרת לך עובדות, לא סתם "ראש בקיר".
תנך זה כן ההיסטוריה שלנו. ואי אפשר לשלב את זה בשיעור היסטוריה ואז להחליף אחרי חודש נושא. צריך שיעור שיהיה נטו על התנך ולא על עוד כמה דברים מסביב
זה ההיסטוריה שלנו אברהם יצחק יעקב משה שמואל שאול דוד שלמה כולם שם!
כל האנשים החשובים והחכמים ביהדות.
גם עידו שמוזכר שם כאיש האלוהים שעל שמו שמי.
והשילוב של ההיסטוריה שלנו זה בשיעור היסטוריה נקודה
ואת ראש בקיר נקודה
לא כל מה שמלמדים בתוכנית הלימודים הוא ה"היסטוריה שלנו". זה מה שמאמינים חושבים, לא כולם.
ותאמיני לי שאפשר לשלב את זה בהיסטוריה מעולה.

מילקי, אתה לא ראש בקיר?
כשיהיו לטענות שלכם ביסוס אני אשנה דעה
חח הפינס את רואה את המציאות לא ממש טוב, את פשוט מתאקשת לשנוא את העם שלך וזה כבר מצחיק אותי.
עם בוגדים כאלה מי צריך אויבים הא?
וואלה צודק
מילקי - אני לא שונאת את העם שלי. בוא תסביר לי איך בדיוק הגעת לזה שאני שונאת את העם שלי?
רק בגלל שלדעתי צריך לשלב את ההיסטוריה שלנו בשיעורי היסטוריה?
כנ"ל למי שקרא לי בוגדת.
בתנך? אולי לדעתך לא.. ואי אפשר לשלב את זה כי תוך חודש לא מספיקים לקרוא הרבה בתנך אולי כמה פרקים ואם ילמדו רק חודש תנך בשנה אז היהדות לאט לאט תיעלם בעיקר אצל הילדים שעולים ליסודי כי הם לא למדו לפני והם לא יאמינו אם לא יהיה את השיעור הזה.
אני מאמין שיום אחד תביני לבד שזה לא ריאלי לעשות את זה.
ובנוסף אני סיימתי איתך את הדיון כאן כי אין לך ממש דרך לנצח את העובדה שזאת ההיסטוריה שלנו שתישאר לנצח ואנטי דת כמוך לעולם לא יצליחו לשבור את ההיסטוריה של העם היהודי בן ה- 5000 שנה
אני אכניס בך מוסר עם השיר חי
לא אמרתי שצריך ללמד בהיסטוריה על התנ"ך. אלא על המלכים שהיו, שזו חלק מההיסטוריה שלנו, לא?
מה שמתאים לשיעור היסטוריה.

מילקי - אין לשום טענה שלך ביסוס, ועוד אני ראש בקיר.. מצחיק.
זהו? על המלכים? זה כלום. חח נראה לך באמת שמישהו יסכים לזה? תתייחסו לזה כמו אל סיפור וזהו. סתם אתם תמיד מחפשים להיות נגד הדת. זה דווקא שיעור קל
לא רק על המלכים, על ההיסטוריה שלנו. על מה שבאמת קרה ולא על מה שחלק מאמינים וחלק לא.
זה עדיין כלום. אבל נגיד ש
נראה לך חודש מספיק ללמוד הכל? נראה לך שחודש יעזור לילדים קטנים להאמין? זה לא.
ואני אומרת חודש כי אם זה בשיעורי היסטוריה אז כל חודש בערך מחליפים נושא. ואז יתחילו ללמוד על האיסלאם והנצרות והכל.. אז למה שמישהו שלא למד תנך לפני יאמין בתנך עם הכלום מידע הזה?
חוץ מזה שאם לא ילמדו על הניסים שה' עשה בזמן הזה אז אף אחד לא יאמין בלי קשר לזמן ובלי קשר לקצת מידע הזה. זה שאת לא מאמינה שהוא עשה ניסים זה בעיה שלך צריך ללמד את זה.
כי המדינה מעודדת ציונות, וללא התנך אין סיבה לציונות

נ.ב. אם לא טוב לך בארץ אנחנו יותר מנשמח שאת תצאי מפה ותשאירי את הארץ למי שהיא באמת שייכת לו
זה לא נכון
אני בבית ספר דמוקרטי ושם לא מחייבים תנך
(מחייבים רק עברית, מתמטיקה ואנגלית) אה ואני כל הזמן מבריזה
ממתמטיקה :)
אנונימית