122 תשובות
גם לי היה מורה לתנך שלא מאמינה
יכול להייות שהיא אוהבת את הסיפורים של התנך
אנונימית
לדעתי זה בעיה. איך אפשר ללמד משהו שלא מאמינים בו? זה ממש סתירה.
אנונימי
אני לא חושבת שזה קשור אחד לשני
חחח זה מצחיק אותי.
זה כמו ספר בלי שיער או רופא שיניים עם שיניים עקומות.
למה היא למדה את זה בכלל אז?
כי זה מעניין..
אני אתאיסטית וסיפורי התנ"ך מעניינים אותי, זה כמו ספר פנטזיה והרפתקאות כזה
כשלומדים תנ"ך לומדים את סיפורי התנ"ך וגם אני כאתאיסטית אוהבת את המקצוע הזה כי הוא מעניין.
ברור שהיא יכולה ללמד תנ"ך. האמת שאפילו יותר טוב ככה כי אולי היא תגרום לכם להסתכל על התנך בצורה אחרת שמורה מאמין לא יוכל. וגם התנך זה חלק מהמסורת שלה, היא גם יהודיה.
גם שלנו כזאת, היא טוענת שהתנך זה ספר מקסים עם הרבה ערכים ואפשר ללמוד ממנו המון.
לי לא ממש אכפת שתאמין או שלא מה שבא לה
כי זה פשוט מעניין אותה.
זה ממש לא קשור
לא רואה בזה בעיה.
אפשר ללמד את המקצוע כ"מיתולוגיה" כמו שמלמדים ביוון את ההיסטוריה העתיקה של יוון אך כמובן שהאלים היוונים כבר לא באמונתו של אף יווני, כולל מורים ומרצים בתחום.
רוקיסט מומחה סטיפס
ככה זה ברוב בתי הספר החילונים
אירוני.
באמת יש אנשים שפשוט אוהבים לקרוא את התנך כספר להעברת זמן, כמו כל ספר קריאה אחר בלי קשר לאמונה שלהם באלוהים "שלנו"

גם נוצרים קוראים תנך לפעמים
את האמת שבתור אתאיסט גם אני לא מבין את זה, רק מלקרוא פסוק בספר שאני לא מאמין בו אני מתבייש אז ללמד תנך אני באמת לא מבין איך אפשר להגיע לזה
אז מה? הסיפורים יכולים להיות מעניינים ובעלי מוסר השכל גם בלי קשר לאמונה..
הייתה לי מורה למדעים דתייה, היא אמרה שרוב הדברים שהיא מלמדת (בנושאי אבולוציה וכאלה) סותרים את מה שהיא מאמינה, אבל היא ממשיכה ללמד את זה כי זה מעניין אותה
תאמת זה מוזר
הייתה לי גם מורה לתנך שהיא לא מאמינה באלוהים.
היא כנראה אוהבת את הסיפורים עצמם וזה מעניין אותה
אין בעיה עם זה.
היא מורה לתנך שמלמדת את סיפורי התנך, לא לדת
גם אצלי זה ככה
זה יותר כיף כי אנחנו לומדים את היבטים וההסתכלות הפסיכולוגית של התנ"ך
אני הייתי רוצה שהמורה שלי תהיה כזאת
המורה שלי כזאת, והיא הכי מגניבה בעולם
יש מורים לתנך דתיים שמלמדים את התנל בצורה כפייתית.
היא מתייחסת לזה כהיסטוריה
אין שום קשר בין אמונה אישית לבין למידת מקצוע.
אם היא לא מאמינה אז היא כאילו חושבת שסיפורי התנך לא היו.
אז למה היא מלמדת תנך?
כי סיפורי התנ"ך מעניינים אותה
תשאל אותה
אבל אם בן אדם לא מרגיש קשר לספר הזה אז חבל שילמד הוא רק יסתור אותו...
זה כמו שפעם מישהו כתב לרב שהמורה שלו האתיאסטית אמרה שיהונתן ושאול היו הומאים וזה לא נכון.
האתאיסטים לוקחים את זה לכיוון שלהם וסותרים את ההיסטוריה וחבל.
ככה לא תלמדי מה היה באמת כי היא תסיט את זה לכיוונים שלה.
סבבה.. אם היא מלמדת את כל החומר שצריך טוב..
גם המורה שלי לא מאמינה.
אני גם לא מאמין ויש לי יותר בקיאות בו מלרוב המאמינים. אז?
אני ממש בספק אם היא תגד שהם ילמדו בראשית שהעולם נוצר על ידי המפץ הגדול במקום על אלוהים.
ואני בספק אם ייקבלו אותה לעבודה של מורה *לתנ"ך* אם היא לא תלמד על *תנ"ך*
על פי איך שהוא מלומד
לתנך יש הרבה יותר משמעות מסתם ספר.
זה מנחה אותנו בחיים! כל הסיפורים לא נכתבו סתם, אלא כדי ללמד אותנו משהו.
וחבל שהמורה שלך מתייחסת אל זה כאל סתם ספר..
וואי אבל מה זה קשור?
היא מורה לתנ"ך = באה ללמד על תנ"ך על פי שמלמדים אותו בבית ספר שהיא נמצאת.
חוצמזה אני שמחה שאני לא מונחה על ידיו XD
וזה לא אומר שאתה יודע מכל המאמינים.
זה כמו שחילוני פותח את ספר הזוהר וקורא בו, הוא יקח את זה לכיוונים אחרים לגמרי ממה שהתכוון הרשבי..
נו אז הוא יודע יותר טוב.
חוץ מזה שהחילונים לא לומדים לעומק ואף סותרים את התנך. למשל אתה בכלל יודע פירושים של הכתוב, למדת את זה לעומק?
אז סבבה היא מורה לתנך אבל כדי ללמד תנך צריך לדעת את המשמעות ולא לחשוב שזה סתם ספר קריאה.
תראי את המורה שלי איך היא מתלהבת מהמשמעות ואיך היא מתייחסת בכבוד לתנך.
אבל מי שלא מאמין רק יזלזל בתנך ולכן לא כדאי שילמד.
היא למדה תנ"ך בשביל להיות מורה כי הסיפורים מעניינים אותה, היא לא סתם תגיד " אה כן שתדעו שכל הסיפורים שמה לא אמייתים" לא, יש לה כבוד למקצוע, היא לא סתם למדה אותו.

בשביל להיות מורה לתנ"ך צריך ללמוד תנ"ך בצורה לבית ספר חילוני ( או אחר ) ולדעת באמת איך להיות מורה ( כאילו להשתיק ולנסח וזה ), לא באמת צריך לדעת את המשמעות
אבל אם היא לא מבינה שזה ספר קדוש, שיהודים חרפו את נפשם לאורך ההיסטוריה כדי לא לעבור על המצוות שבתנך.
זה קצת חבל, בד"כ למורים מאמינים יש יותר התלהבות מזה וזה יותר מעניין. ואם היא לא יודעת את המשמעות זה חבל מאד כי מעבירה לתלמידים שלה בסמוי שהתנך זה סתם ספר וזה יכול לפגוע בתלמידים שהספר מאד חשוב להם.
אז מה אם הסיפורים מעניינים אותה? התנך הוא הרבה יותר מסיפורים מעניינים בסיפורים האלה יש גם נבואה לדורות, מלמדים איך להתנהג וכו' וכו' יש לזה משמעות יותר עמוקה.
תגידי לי. סתם מעניין אותי אתם בכלל לומדים פירושי המלבים, הרמבן, רשי?
אבל היא לא רומזת את זה, היא פשוט מלמדת תנ"ך זה הכל, ומתייחסת ובכבוד למקצוע, בספק אם יעסיקו מורה לתנ"ך שמזלזלת בתנ"ך ותגיד מול התלמידים דברים שגויים שלדעתה נכונים..
מאיפה לך לדעת שאין לה התלהבות? זה שהיא לא מאמינה ובחרה לעסוק דווקא כמורה לתנ"ך מראה על התלהבות מהסיפורים
לשמחתי הרבה לא D:
נבואה לדורות = סתם בולשיט, זה כמו שאני אלמד ספר של באבא וואנגה
מלמדים איך להתנהג = חינוך מהבית גם בסדר
יש גם בהארי פוטר משמעות עמוקה אז זה אומר שהוא קדוש?
איך בולשיט אם נבואות שהתגשמו.
(שעם ישראל יחזור מהגלות לארץ ישראל, שהכותל המערבי לא יחרב לעולם, וכו')
זה דיי אירוני פשוט, אצלי למשל יש מורה ללשון והבעה עם מבטא רוסי כבד כאילו היא רק עלתה זה דיי אירוני
אבל אם היא רק מתלהבת מהסיפור ולא מהמסר עדיף שתהיה מורה לספרות.
תנך זה הרבה יותר מסיפור, כל מה שהכניסו לתנך הוצרך לדורות. עובדה שלכל מילה ולכל אות יש מסר ומשמעות מיוחדת.
( את לא תביני את זה כי את אתאיסטית אבל זאת האמת ) וההבדל הוא שמורים דתיים מתלהבים מהמסר ומהמשמעות ומורה חילוני מתלהב רק מהסיפור...
אז בואו כולנו נהלל את באבא וואנגה.
היא ניבאה מאות חזיונות במהלך שנות פעילותה, עם הצלחה במימוש של 85% מהן
אז למה לא?
ומה הבעיה בזה?
אם באבא ונגה המתוקה נתנה כל כך הרבה נבואות נכונות אז כנראה שאכן יש לה יכולות מדהימות לדעת מה יקרה לא? אז אי אפשר לקרוא לזה בולשיט.
כמו שלנבואות בתנ"ך אי אפשר לקרוא בולשיט (:
בהארי פוטר אין משמעות עמוקה כמו בתנך, כל מילה שבתנך שהיא כתובה הוצרכה לדורות אין אות אחת בתנך שנכתבה לחינם.
תראי לי ספר שנכתב לפני 5000 שנה ועדיין זה הספר הכי נמכר בעולם ואנשים מרגישים מחוברים אליו ושייכים אליו. אבל אולי את לא מרגישה שייכת כי אולי אמא שלך נוצריה
כן כי נחש ממקל וים שנחצה ל2 זה ממש לא בולשיט, מה כל יום רואים את זה._.
זה די נשמע הגיוני שלאחר הדברים שעברו נחזור לאיפה שאנחנו, אנחנו עם די עקשן
מצטערת לבאס לך מתוקה אבל 2 ההורים שלי יהודיים.
ואני גאה בי ובעם שלי. לא בדת שלי.
נחש ממקל וים שנחצה ל2 זה לא נבואה.
חוץ מזה שבתנך כל הנבואות התגשמו ועתידות להתגשם ( יש תאריכים שכתובים בקבלה אך הם נגוזו) היא הצליחה לנבא רק ב85 אחוז
אמרתי שאולי ולא כל היהודים זכו עדיין להבין אין מה לעשות.
אז תן לי עוד נבואה בתנ"ך חוץ מזה שנחזור מהגלות לארץ ישראל ( די הגיוני, אנחנו עם די עקשן XD)
בספק גדול מאוד עם כל הנבואות בתנ"ך עומדות להתגשם
חחח אירוניה אבל אחלה
לא זכו להבין מה? משמעות של ספר הדת של היהודים? מה צריך להבין בזה? מה זה יכול לעזור לי
אגב עכשיו אני קורא ציטוטים של באבא ונגה הזאת וזה קצת מצחיק לקרוא לזה נבואה, למשל היא אמרה "אזורים קרים יהפכו חמים..." ולפי זה אנשים החליטו שהיא חזתה את התחממות כדור הארץ. חח את יודעת כמה משמעויות אפשר לתת למשפט הזה?

אבל למשפט ברור כמו "נשבע לו הקב"ה לכותל המערבי שלא יחרב לעולם" אין הרבה משמעויות, והפלא הגדול הוא שהמשפט הזה נכתב במדרש לפני 1800 שנה ומאז עברו על ירושלים המון מלחמות, היא נחרבה ונבנתה מחדש לפחות 9 פעמים (!) ואיך יכול להיות שמכל המבנים שמסביב שנחרבו במקרה הקיר הזה נשאר עומד? סתם כנראה שזה פוקס
לא זכו להבין את דברי ה' לא ממש זכו להיות חלק מהעם היהודי.
וחוץ מזה יש גם את הנבואה של ירמיהו שאמר שעוד 70 שנה הם יחזרו לא"י וזה קרה.
הקללות בפרשת בחוקותי התקיימו כשעם ישראל סטה מדרך ה' למה הייתה שואה? זה קשה להגיד את זה אבל עם ישראל אז חשב, למה אני צריך את ה' בעולם הזה? נהיה ככל הגויים. ולכל שבת יש מוצאי שבת וזה מה שכתוב שם.
יאפ פוקס.
והשאלה קטנה... סוף העולם הגיע? אני לא חושבת..
אז יכול להיות שהוא ייהרס בעתיד
לא זכו להיות חלק מהעם היהודי? פחע לך אישה
אני יהודיה גאה. ואני חלק מהעם היהודי אם תרצי בזה ואם לא. זה שאני לא חלק מהעם היהודי בגלל שאני נגד מהאמונות שלך זאת כבר בעיה שלך.
צריך את אלוהים באלוהים הזה כי אנשים צריכים למצוא במי להאמין ולהישען ולדעתי עד סוף העולם יהיו מאמינים בדת היהודית ( או אם יקרה אירוע משמעותי מאוד שיוכיח או לא לא יוכיח את קיומו של אלוהים )
סוף העולם לא הגיע ולא יגיע.
והנה לך בני המאיה חשבו שיחרב העולם אז נחרב? לא. ה' נתן נבואה זה התקיים? כן.
מעניין כשאתם צריכים אז אתם אומרים כל אדם נברא בצלם אלוקים.. אז פה כן יש אלוהים?
מתה ממתי אורים את זה XD
ברור שסוף העולם יגיע, העולם לא יהיה לנצח פה
שהתכוונתי לא זכו להיות מהעם היהודי התכוונתי שלא זכו להבין מה המשמעות היהודית של העולם הזה, מה ה' רוצה מאיתנו, איך להתגבר ולהתעלות.
זה שאת 'יהודיה גאה' בלאום זה לא אומר ום דבר.
החשיבה שלך פשוט כבר לא אובייקטיבית מרוב האנטי-דת שיש לך.
פאקינג עיר שלמה נחרבה לא פעם אחת, 9 פעמים במשך 1,800 שנה, וקיר אחד נשאר עומד, ומבחינתך "אבל הוא עוד יכול להיחרב כל רגע!"

עוד נבואה חזקה:
(מסכת מגילה, דף ו): "אמר יעקב לפני הקב"ה, ריבונו של עולם אל תתן לעשיו הרשע תאות ליבו" זממו אל תפק" זו גרממיא של אדום שלמלי הן יוצאין מחריבין כל העולם כולו" - אנו רואים מלשון הגמרא שחז"ל זיהו את גרממיא עם נבואה עתיקת יומין, "גרממיא" לפי הגמרא יכולה לפרוץ בכל דור כדי להחריב את העולם, ולכן יעקב מתפלל כדי לעצור אומה זו.
כל פרשני התורה זיהו את "גרממיא" עם "גרמניה", עוד 250 שנה לפני שפרצה השואה הם אמרו שמגרמניה עלול לצאת אסון גדול לעם היהודי ושהם מועדים לפורענות.

אבל כנראה שזה פוקס שניחשו דווקא את גרמניה, למרות שזו הייתה האומה הכי מתורבתת שיש ולא הייתה נשקפת ממנה סכנה אףפעם
אני חושבת שאני כבר נעלה ומנצלת את חיי בצורה הכי טובה שאני יכולה, זאת משמעות החיים בשבילי ^^
וכבר אמרו הרבה פעמים שהעולם יחרב אז הוא נחרב? לא. זה ההבדל בין עובדי האלילים והאתאיסטים ליהדות יהודי אמיתי לא פוחד ולא מאמין לשקרים ועובדה שהיהדות תמיד צודקת וכל הדתות האחרות לא.
מתוקה שלי, אם את יהודיה יש לך נשמה טהורה זכה לא ככל הגויים את צריכה להבין את זה ולהיות טהורה.
שהיא קצת נוגדת את מה שהיא עושה
אבל בחירה שלה בתכלס
אני לא אומרת שיש תאריך מסויים למתי שהעולם ייחרב, אבל הוא ייחרב מתישהו..
כל אחד פוחד ממשהו מתוקה :)
פחע, הצחקת, אין אחד בעולם, ואני חוזרת שתביני אין אף יצור חיי בכל היקום הזה עם נשמה טהורה.
כנראה שבחרת בדרך הזאת כי את לא מבינה את המשמעות האמיתית של צלם אלוקים יש לך חלק מה'! לכן יהודי אמיתי כל הזמן רוצה לעשות מצוות, זה טבוע בנשמתו. ואין אף אחד בדרגות גבוהות אבל בשביל זה צריך להתעלות בשביל זה באנו לעולם!
שואל השאלה:
חחח וואו רשמתי את השאלה סתם בשביל לראות מה אתם חושבים אבל עכשיו כולם רבים
ושמתי לב שדווקא המסורתיים הם אלו שמעליבים את החילוניים שהחיים שלהם שטחיים וחסרי משמעות והחילוניים מנסים לגרום להם לקבל את זה שהם לא מסורתיים.
מעציב קצת
אנונימית
לדעתי זה אירוניה

מצד אחד אולי זה המקצוע שהכי קל ללמד
אי אפשר באמת לדעת מה משמעות החיים האמיתית שלנו, יכול להיות שבאמת להאמין, יכול להיות שלגלות כוחות קסם, יכול להיות שגלות חיים חדשים וזנים, יכול להיות לגלות שיש יקומים מקבילים וכ'ו.
כרגע אין שום אפשרות לדעת מה באמת משמעות החיים ולמה אנחנו באמת פה.
כרגע לכל אדם יש משמעוות חיים בשבילו, לך זה להאמין, לי זה לנצל את חיי הכי טוב שאני יכולה, מי את שתגידי שזה שטחי? מי את שתגידי שאני לא יודעת מה אני עושה פה? את מכירה אותי? את מכירה את כל האנשים בעולם? את יודעת מה משמעות החיים בשבילם? אני בספק שלא.
ואני נעלבת שאנשים אומרים לי שחיי הם שקר כי לפי אמונתם אני רק צריכה להיות קרובה לאלוהים.
פשוט עצוב...
שואל השאלה:
Goddess of fire
באמת שאין לך מה לנסות לגרום לו להבין ולהשקיע ולרשום לו את כל זה
הוא ישאר עם הדעה המיושמת שלו ולא יקשיב לכלום גם ככה
אז אל תבזבזי אץ הכוחות שלך סתם חבל
אנונימית
לא באתי לעולם בשביל שהדת תחליט המ אני אעשה בחיים! אני אחליט מה אני אעשה בחיים ואף אחד לא יחליט עלי, שום יישות עליונה, שום ספר, שום אף אחד. אני בלבד.
אני יהודיה אמיתית ואת תצטרכי לקבל את זה גם אם זה לא מתאים לאמונות שלך.
נא זה בסדר אני אוהבת ריבי דת
אני לא יורדת על חילוני אני רק אומרת שבדת יש הרבה יותר משמעות. בגן עדן אין ייסורים חשבת פעם למה ה' ברא את העולם הזה? בשביל מה צריך אותו? אלא בשביל שהנשמה תתעלה ונתגבר על עצמנו ונתעלה זה הרבה יותר משמעותי מסתם חילוני שלא מבין למה הוא פה
יש אנשים שמאמינים שהסיפורים קרו בלי הצד האלוהי בסיפור
חוץ מזה שזה חלק מהמסורת היהודית זה כמו ההיסטוריה שלנו בלי קשר לאמונה
וגם אלו סיפורים חינוכיים ואחלה משלים
אבל לדת גם יש יתרונות כי כשאתה מבין את דברי ה' פתאום הכל מובן לך. למי שיש אמונה בה' אף פעם לא ייפול תחת היסורים כי זה כבר הכל מובן...
אצל חילוני למשל הוא ייפול מהר מאד..
מי את שתגידי שלחיים שלי יש פחות משמעות מאדם אשר מאמין? את מכירה אותי? את יודתע מי אני?
לא.
את חושבת שבאת לחיים בשביל לקיים מצוות וזה בסדר גמור, לא אומרת שזה שגוי אבל גם לא אומרת שזה נכון. כי אי אפשר להגיד באמת כעובדה שיהודים באו לעולם בשביל לקיים מצוות ותו לא.
אני לא סתם, אני בת אדם שכבר יש לה את משמעות החיים המתאימה שלה, לנצל את החיים בצורה הכי טובה שאני יכולה.
אחלה משלים וסיפורים חינוכיים.. יש הרבה סיפורים אבל לא הכל נכנס לתנך רק מה שבאמת היה צריך נכנס.
זה נקרא כוח סבל מה שאת מדברת עליו, וזה שאני לא מאמינה באלוהים לא אומר שהכוח סבל שלי נמוך, להפך הוא מאוד גבוהה.
זה בכללי כי כשאתה מאמין שה' קיים אתה מבין שהכל לטובה לעומת חילוני שיתרעם.
וזה הרמחל אמר על משמעות החיים אז את משווה אותו אלייך? מי את?
אבל נראה שאת עוד צעירה לפי התשובות ולא מבינה עוד את משמעות החיים? שאלת פעם את עצמך, למה את פה? איך אנחנו העם היחיד ששרד למרות כל התופת? למה אנחנו בארץ ישראל? בשביל מה צריך את העולם הזה?
מי הוא? איש דת?
למה שאקשיב למילותיו של איש דת.
מי הוא? בן אדם בדיוק כמוני ^^^
וואלה? הכל לטובה?
אמא שלי מתה? לטובה?
נשברה לי הרגל? לטובה?
נשרפתי ואני בקושי יכולה לתפקד? לטובה?
נדרס לי החתול? לטובה
סתם שאלה בת כמה את?
ואני הבנתי את משמעות החיים בשבילי לפחות, לנצל את חיי הכי טוב שאני יכולה. אני פה בשביל לנצל את חיי, אנחנו שרדנו את הדברים הרעים בזכות כוח הרצון שלנו והעקשנות שלנו, אני כאן כי נלחמנו על הארץ הזאת. צריך את העולם הזה בשביל סיבות שעוד לא מודעות אבל אני מאמינה שבשביל שהוא ייתפתח כמה שאפשר
את רואה מרוב שאת לא יודעת לענות את ממציאה שטויות.
הרמחל חיבר את ספר מסילת ישרים שעד היום לומדים אותו הוא השכיל ולמד קצת על העולם, אולי זה מה שאת צריכה.
וזה שטחי כי העולם הזה הוא רק טרקלין של העולם הבא העולם הזה בא כדי שנצבור מצוות.
אחח האטימות..
איזו אטימותת
אולי את אטומה כי אין לך תשובות כבר לענות את רואה אתיאסט פחות יודע למה הוא חי..
ולנצל את העולם זה טעות, צריך גם מעבר לכיף ולתאוות
לא כי לך יש, להיות יהודי אמיתי זה לקיים מצוות וכולם חוץ ממני שטחיים וחיים בעולם של שקר.
לא תודה, לא בא לי לנצל את חיי שהדת שולטת עלי, וזה לא כאילו רק תאוות, זה גם עזרה לזולת ולעבוד וזה..
אולי את אנטי דת בגלל שאת אוכלת לא כשר שכאת אוכלת לא כשר הלב נאטם זאת אומרת שבן אדם כבר לא יכול לשמוע ולהבין את התנך. וביקרת פעם באולפנה? ראית איזה מידות טובות יש לבנות? באיזה בית ספר יש מידות יותר טובות לתלמידים בחילוני (שמרביצים ומקללים ) או באולפנות?
אני אנטי דת או ליתר דיוק אתאיסטית בגלל 4 סיבות.
1. אף אחד בחיים לא ראה אותו
2. אין הוחכות שהוא קיים
3. השואה
4. בחיים לא ארצה להיות אמינה במישהו שנוגד את אמונתי ( לא בא לי שיורידו לי אמינות אז אם באלך פירוט לפרטי)

את ממש מכלילה, שכאילו חילוניים הם רעים שעושים דברים רעים והתלמידות באולפנה פשוט נשמות טהורות, אז ממש לא, יש תלמידים רעים בכל מקום.
חח גם המורה שלי אתאיסטית
לדעתי היא מורה מעולה, היא מלמדת בצורה מצחיקה ומעניינת כזאת ויש לכיתה שלנו ממוצע ממש גבוה בתנ"ך
וואי המצב קשה
קודם כל למה נראלך שהחיים שלי פחות משמעותיים משלך? אני הייתי פעם דתייה והיום אני אתאיסטית. ולהגיד לך את האמת, החיים שלי הם אותם חיים, ואותה המשמעות. אחרי שהפכתי לאתאיסטית לא איבדתי את המשמעות. להפך, אני יותר חופשיה ואני יותר שלמה עם עצמי ואני יודעת מי אני. אני חושבת שזה הפך אותי לבן אדם טוב יותר.
אגב אני כבר מצאתי את התשובה שלי למשמעות החיים, לא יודעת מה איתך. חוץ מזה, החיים של חילונים הם לא רק גשמיים. גם לנו יש רגשות, מחשבות וחוויות שאנחנו עוברים בחיים. גם אנחנו אוהבים, מתגעגעים, עצובים, וגם החיים שלנו מלאים בדברים מעבר להנאות חומריות.
אנחנו לא צריכים לעבוד איזה אל כדי שתהייה לנו משמעות. ואני אישית חושבת שיש בחיים יותר מ"לצבור מצוות".
ויש לנו סיבות מספיק טובות להיות אנטי דת... אגב אני עדיין לומדת בבית ספר דתי אז "לכי תשמעי רב" לא עובד במקרה שלי.
ובאותה מידה אני יכולה להגיד שגם אתה לא אובייקטיבי כי אתה פרו דת... אז מה יצא לנו מזה
לא ידעתי שהדת דוגלת במעשי סדום ואונס
אם באלך לאנוס מישהי בכיף רק תשלם לאבא שלך 50 שקל אחרי זה והכול סבבה.

אה ואתם צריכים להתחתן אז עוד אישה לאוסף! :)
חחח אהבתי שעל הומופוביה שוביניזם ופדופיליה אין מה להגיד
אי אפשר לאנוס אם לא קלטת יש גדרות של שמירת נגיעה
וואי צודקת רק לקטע של האונס הם מתייחסים XD
קלטת? זא אם מצלמים אונס זה בסדר גמור?
ממ אונס זה דבר אסור,
האנס והאנוסה ממש לא חייבים להתחתן, זה במידה והאשה תרצה להתחתן איתו אז הוא יהיה מחויב להתחתן איתה כי כידוע בימים עברו אחרי שאשה עוברת דבר כזה יותר קשה לה למצוא מי שיתחתן איתה.
העניין של הנישואין נועד דווקא בשביל שאנס שרוצה לאנוס מישהי בשביל הסיפוק החולני שלו יהיה צריך לחשוב פעמיים, כי אם לא אז הוא יהיה תקוע איתה כל החיים ויהיה חייב לפרנס אותה ולהתנהג אליה כמו שמתנהגים לאשתך. (ושוב, זה רק אם היא רוצה).

וכמובן שמעשה סדום זה אסור מכל וכל.
וההומופוביה זה לא שנאה להומואים, זה שנאה למעשה האסור.
ושוביניזם זה חארטה, לא נאמר שהגברים עליונים על הנשים אלא שהתפקידים שלהם שונים, כמו שלא נשווה בין סכין למזלג ככה אין להשוות בין גבר לאשה.
החארטות של האתרים של הכופרים שבאים להתנגח ולצחוק על הדת ידועות, במקום להקשיב לזה תלך לשיעור גמרא שלומדים בו את הסוגיות האלה ותבין בעצמך את המשמעויות ואיך עם ישראל נהג עפ"י התורה לאורך כל הדורות.

כמה סיפורים על צדיקים אתה מכיר שקיימו יחסים עם ילדה בת 3?
למה לא להשוות בין גבר ואישה?
למה צריכים להיות להם תפקידים שונים?
כי גברים ונשים זה לא אותו דבר.

ואני רציני - לכו ללמוד גמרא מרב ותשאלו אותו בפנים מהי המשמעות של הנושאים האלה ואיך מיישבים אותם עם המציאות, במקום ללמוד שטויות באינטרנט.

הרי גם כתוב "אסור לאדם שיקדש את בתו כשהיא קטנה, עד שתגדל ותאמר בפלוני אני רוצה". אז איך זה מסתדר עם יחסי מין עם ילדה בת 3? מי שילמד לעומק יקבל תשובות.
תמשיך להתעלם ממה שכתבתי בנוגע לכך שאסור לחתן אשה בניגוד לרצונה, ולא, גבר ואשה הם לא אותו הדבר.
המורה שלי אמרה לנו שהוא מכשפה.. עזבי המורות לתנ"ך הכי מתוסבכות
לא הם לא, נשים מטבען רגישות יותר, גברים מטבעם חזקים יותר פיזית ופחות רגישים. גברים נמשכים לתחומים מסוימים ונשים נמשכות לתחומים מסוימים, יש אזורים במוח שמפותחים יותר אצל נשים ויש אזורים במוח שמפותחים יותר אצל גברים.

ועכשיו אתה תיתן איזה דוגמא של מישהי שהיא אתלטית מדהימה או מישהו שלא אוהב ספורט, מן הסתם לכל כלל יש יוצא מן הכלל, אבל אני מדבר כאן באופן כללי.
גם אני לא נמשך באופן טבעי לדברים שרוב הבנים נמשכים אליהם כמו ספורט, ואני גם יותר רגיש כנראה, אני עדיין מכיר בעובדה שיש הבדל.
חוץ מזה בעניין של פדופיליה יש רבנים שאוסרים על אינטרנט לא מוגן. אז אי אפשר לראות מין או משהו כזה.. וגם אי אפשר להטריד. לא צריך לומר את זה אבל לדתיים יש מוסר.
"ההומופוביה זה לא שנאה להומואים, זה שנאה למעשה האסור."

אני מצטטת: "תועבה עשו שניהם מות יומתו דמיהם בם", לא מספיק שנאה בשבילך? מעשה אסור? מה אתה רציני? מה לעזאזל אסור בזה? ולמה מישהו צריך לסבול כל החיים כי אלוהים ברא אותו הומו ואז ציווה להרוג אותו כי הוא הומו?
למה לגבר מותר להתחתן עם אלף נשים (אהמ שלמה המלך) אבל אסור לו להתחתן עם גבר אחד? זה באמת עדיף? כל כך גרוע עד כדי מוות...
לי זה לא נשמע מוסרי במיוחד
-"וְאֶל-אִישֵׁךְ, תְּשׁוּקָתֵךְ, וְהוּא, יִמְשָׁל-בָּךְ."
-אישה פסולה לעדות
-גבר יכול לשאת 1000 נשים ולתורה אין בעיה עם זה
-האישה נוצרה מצלע האדם והיא עזר כנגדו (פליז תחסוך את כל הפרושים והפירשושים שהמצאתם כדי שזה ייראה מוסרי)
-אישה צריכה לכסות את עצמה כדי שגברים לא יתחרמנו ממנה (או מה שאתם קוראים לו צניעות)
- "וּבַת אִישׁ כֹּהֵן כִּי תֵחֵל לִזְנוֹת אֶת-אָבִיהָ הִיא מְחַלֶּלֶת בָּאֵשׁ תִּשָּׂרֵף". בת כהן הפכה לזונה? לשרוף אותה מוחעחעחע
-"הָיָה עֶרְכְּךָ הַזָּכָר מִבֶּן עֶשְׂרִים שָׁנָה וְעַד בֶּן-שִׁשִּׁים שָׁנָה וְהָיָה עֶרְכְּךָ חֲמִשִּׁים שֶׁקֶל כֶּסֶף בְּשֶׁקֶל הַקֹּדֶשׁ. ד וְאִם-נְקֵבָה הִוא וְהָיָה עֶרְכְּךָ שְׁלֹשִׁים שָׁקֶל." על נשים יש 50 אחוז הנחה. וואלה פמניזם
-"כִּי-יִמְצָא אִישׁ נַעֲרָ בְתוּלָה אֲשֶׁר לֹא-אֹרָשָׂה וּתְפָשָׂהּ וְשָׁכַב עִמָּהּ וְנִמְצָאוּ. כט וְנָתַן הָאִישׁ הַשֹּׁכֵב עִמָּהּ לַאֲבִי הַנַּעֲרָ חֲמִשִּׁים כָּסֶף וְלוֹ-תִהְיֶה לְאִשָּׁה תַּחַת אֲשֶׁר עִנָּהּ לֹא-יוּכַל שַׁלְּחָהּ כָּל-יָמָיו." הנה מה שחיפשתי על האונס ייאי. איזה עונש התורה מביאה לאנס. הוא לא יוכל להתגרש מהאישה כל ימיו אוי ואבוי מסכן עכשיו תהיה לו אישה מיותרת... כל החמש האחרות עלולות לקנא!

ועוד
ועוד
באמת שלא חסר
יואו תודה עשית לי את היום:):):) שמחה שיש משתמשים כמוך (שהם כמוני חח)
את מעוותת המציאות
איך אפשר לאנוס אם אסור לנגוע.
איך אפשר להטריד אם אין אינטרנט.
האישה היא מאד חשובה ביהדות היא מנהלת את הבית..
אני יודעת שאת כועסת
אבל תביאי גם מאיפה לקחת את הפסוקים..
-"וְאֶל-אִישֵׁךְ, תְּשׁוּקָתֵךְ, וְהוּא, יִמְשָׁל-בָּךְ."
הרבה זמן היה לי קשה הפסוק הזה עד שבנות דתיות הסבירו לי שכל מי שמתמרמרת על הפסוק הזה סתם מתייפיפת ומשחקת אותה, אשה רוצה גבר שיהיה הגבר בבית, ופמיניזם זה טמטום שלא עובד ומוכח שמאז עלית הפמיניזם נשים רק הופכות להיות פחות ופחות מאושרות.

-האישה נוצרה מצלע האדם והיא עזר כנגדו
שוב לא ברור לי מה הבעיה עם הפסוק הזה שהאשה היא עזר כנגדו של הבעל?

בקשר לשאר השטויות שלך, רואים שאת מתעלמת מכל דבר אחר שכתבתי שהגיב על דברים שאמרת פה שכבר כתבו פה קודם (כמו עניין האונס למשל)

אבל אם בא לך לחיות בסרט שכל הדתיים רשעים שמתירים אונס ומזלזלים בנשים שלהם (תוך פשוט התעלמות מהמציאות) אז שתהיי בריאה כפרה, מי שרוצה באמת לחפש תשובות הולך לשאול (בהידברות, בסמינרים, לא חסר)
אבל את החלטת שאת כופרת וזהו, אז סבבה, זכותך להתעלם מההיסטוריה שלנו שבה כל פעם שעם ישראל נטש את ה' עם ישראל חטף, אנשים כמוך הם ההוכחה החיה למושג "עם קשה עורף".
מסטיק מנטה-
אני מעוותת את המציאות? איך בדיוק? אני לא אומרת פה שקרים. הכול פסוקים אמיתיים מהתנך. זוהי המציאות. והיא כבר מעוותת מצטערת לבשר לך.
"איך אפשר לאנוס אם אסור לנגוע"
הפסוק על האונס הוא מהתורה, ואיסור שמירת נגיעה הוא הלכה שהומצאה ע"י רבנים הרבה יותר מאוחר. אין בעיה עם רבנים שממציאים הלכות, זה עיקרון היהדות אבל זה לא סותר את זה שהתורה בכבודה ובעצמה אמרה משהו אחר.
"איך אפשר להטריד אם אין אינטרנט"
אותו דבר.
"האישה מאוד חשובה ביהדות היא מנהלת את הבית"
וואלה איזה כבוד... אגב מנהלת זו לא המילה המתאימה ביותר פה כי זה ששולט בבית הוא הבעל (שזו מילה מגעילה בפני עצמה) ואם אני לא רוצה להיות עקרת בית, יש לי זכות בחירה? לא ממש...
"אני יודעת שאת כועסת"
חחח לא. כעסתי כשהייתי דתייה. עכשיו אני סבבה
"אבל תביאי מאיפה לקחת את הפסוקים"
מהתנך:). אם אתה רוצה פרק ופסוק אני כבר כותבת לך

רוען-
"פמיניזם זה טמטום שלא עובד ומוכח שמאז עלית הפמיניזם נשים רק הופכות להיות פחות ופחות מאושרות."
פמניזם זה שוויון בין המינים. אתה באמת חושב שזה מטומטם? כי אני לא. חחח נשים הופכות לפחות מאושרות... כן כי אישה שיכולה להגשים את עצמה ולבטא את היכולות שלה, ולהצליח בעולם היא בטח מה זה בדיכאון. בטח כל הרופאות שם בעולם מתות לעזוב הכול ולהכין לבעלן שניצל.
"מה הבעיה עם הפסוק הזה שהאשה היא עזר כנגדו של הבעל?"
אתה באמת שואל? האדם נברא בתור תוכנית א, ואז כדי שהמסכן לא יהיה לבד ("לא טוב היות האדם לבדו") אז בראו לו אישה שתהיה לו לעזר. כמה מוסריות בפרק אחד. עכשיו אני חוזרת בתשובה
על האונס כתבתי למסטיק מנטה שמעלייך.
"אבל אם בא לך לחיות בסרט שכל הדתיים רשעים שמתירים אונס ומזלזלים בנשים שלהם (תוך פשוט התעלמות מהמציאות) אז שתהיי בריאה כפרה, מי שרוצה באמת לחפש תשובות הולך לשאול (בהידברות, בסמינרים, לא חסר)"
אני לא חושבת שכל הדתיים רשעים, בחיים לא אמרתי את זה. ההורים שלי דתיים ואני ממש לא חושבת שהם רשעים... אני חושבת שאתם מאמינים בספר לא מוסרי. זה שאתם מתעלמים מכמה וכמה פסוקים פה ושם זה כבר בעיה שלכם.
אגב עוד שבוע אני הולכת לסמינריון בנושא אמונה (של בית ספר) אז אני שומעת את כולם. אני לא הולכת "לחפש תשובות". אני כבר מצאתי אותן:) ממליצה גם לך
ועם ישראל באמת חטף, אבל אני לא חושבת שזה קשור לזה שאנחנו נטשנו את אלוהים.
הנה כל הציטוטים עם פרק ופסוק במיוחד בשבילך מסטיק מנטה:

ואל אישך תשוקתך והוא ימשל בך- בראשית פרק ג פסוק טז
"וּבַת אִישׁ כֹּהֵן כִּי תֵחֵל לִזְנוֹת אֶת-אָבִיהָ הִיא מְחַלֶּלֶת בָּאֵשׁ תִּשָּׂרֵף"- ויקרא פרק כא פסוק ט
"הָיָה עֶרְכְּךָ הַזָּכָר מִבֶּן עֶשְׂרִים שָׁנָה וְעַד בֶּן-שִׁשִּׁים שָׁנָה וְהָיָה עֶרְכְּךָ חֲמִשִּׁים שֶׁקֶל כֶּסֶף בְּשֶׁקֶל הַקֹּדֶשׁ. ד וְאִם-נְקֵבָה הִוא וְהָיָה עֶרְכְּךָ שְׁלֹשִׁים שָׁקֶל."- ויקרא פרק כז פסוקים ג ד
"כִּי-יִמְצָא אִישׁ נַעֲרָ בְתוּלָה אֲשֶׁר לֹא-אֹרָשָׂה וּתְפָשָׂהּ וְשָׁכַב עִמָּהּ וְנִמְצָאוּ. כט וְנָתַן הָאִישׁ הַשֹּׁכֵב עִמָּהּ לַאֲבִי הַנַּעֲרָ חֲמִשִּׁים כָּסֶף וְלוֹ-תִהְיֶה לְאִשָּׁה תַּחַת אֲשֶׁר עִנָּהּ לֹא-יוּכַל שַׁלְּחָהּ כָּל-יָמָיו."- דברים פרק כב פסוקים כח כט

מעוותת את המציאות? אני בסך הכול מצטטת... הכל נמצא שם
ברור הרבנים הוסיפו גדרות כדי שלא נגיע למצבים אסורים... והאישה היא עיקר הבית עקרת בית זה מלשון עיקר ותתפלאי אין איסור לאישה לצאת לעבוד.
זה נחמד מאוד שהרבנים הוסיפו גדרות אבל זה לא משנה את העובדה שהתנך מתייחס אליי ואלייך כאל חפץ. לפי התנך אנס משלם 50 שקל ומישהו שהבעיר אש בשבת (עם שני עדים והתראה וכל החרטא הזה) משלם בחיים שלו.
מוסרי זה לא
אם את רוצה את מוזמנת להתעלם מזה.
וגם משאר הדברים שכתבתי שאפילו לא התייחסת...

אין איסור על אישה לצאת לעבוד? נגיד וזה נכון, אז היא צריכה להיות גם "אחראית" על הבית וגם לצאת לעבוד? נשמע קצת בלתי אפשרי. אין איסור על האישה לעבוד אבל שאר ההלכות מונעות את זה ממנה.
אגב ש"עיקר הבית" לא עושה קידוש, הבדלה, זימון, המוציא, ברכת מזוזה, ועוד ועוד (וגם אם מותר, זה רק בהיעדר גבר) אז מה בדיוק נשאר לה לעשות בבית? אה נכון, לטפל בילדים ולהכין אוכל. זה מה שהתורה רוצה שתעשי בחיים שלך: (
לא רק עובדה שיש נשים דתיות וחרדיות שעובדות... והאישה היא זאת שמחנכת את הילדים ומקיימת המשך של העולם הזה.
ולגבי המשפט תתיעצי עם רב אם בא לך קטונתי
קטונת?
רגע את אומרת לי שאין לך מושג למה כל הדברים האלה כתובים בתנך ולא אכפת לך? את פשוט חייה חיים שלמים לפי ספר שאומר דברים הזויים נגדך ואין לך מושג למה.
בחירה שלך...
אני מבינה אותו אבל יש דברים גם שקשה לי איתם אבל אני יודעת שיש לזה הסבר הרבה יותר משמעותי.. אם את רוצה לדעת באמת תלכי לרב ואל תחליטי על האמונה שלך באצר לנוער..
אני לא מחליטה על האמונה שלי בגלל סטיפס... אני מחליטה על האמונות שלי מדברים ש*אני* יודעת. לא רב, או איזה מישהו "חכם" אחר. לי אין בעיות מוסר שאני מתעלמת מהן.
אני לא רואה איך אפשר להצדיק את כל הדברים האלה... צריך יכולת חרטוט ברמה גבוהה ביותר.
אז אמרתי לך אם יש לך משהו שמפריע לך בתנך אל תכתבי כאן תלכי לרב ותשאלי
התמנון התמנוני, כמה שטויות את כותבת רק מבורות.
ושתדעי משהו, לפרש את התנ"ך למרות שהכוונה שלו שונה לגמרי ולא להתייחס לתורה שבעל פה זה קל לעשות.
ועוד בעיה היא שההנחה שלך היא שהתייחסות לכל מין צריכה להיות שווה, האמנם מדוע את מניחה ככה?
רואים בטבע שלכל אדם יש התייחסות משלו.

מי אמר שהמוסר שלך יותר טוב מהמוסר של התורה?