38 תשובות
כי קבעו במשרד החינוך.
אנונימי
כי זאת מדינה יהודית ורוצים שיידעו את התורה של היהודים וכולי.
כי אנחנו חיים במדינה לא הגיונית עם כפייה דתית.
כי אנחנו חיים במדינה עם כפייה דתית.
לא כל כפייה זה כפייה פיזית.
לדוגמא כמו שיש מנטלית. (לאיים על אדם\המשפחה שלו כדי שהוא יעשה משהו)
אז כפייה חוקתית. (המשמעות של חוקים עצמם זה לאכוף משהו מסוים)
מספיק שיש חוק אחד במדינה שנוצר בהשפעת הדת. ולא היה נוצר ללא השפעת הדת.
זה הגדרתית כפייה דתית. עכשיו השאלה היא עד כמה.

אבל שוש. "כפייה דתית"? לא להגיד בסטיפס את צירוף המילים האלה!
החכמים שביניהם פשוט יתעלמו\יברחו מהנושא.
מצד שני... ה"חכמים"ש ביניהם.
יתרצו לך "חוכמות" כמו "לא טוב לך? לך מפה"
-שנכשל כי גם אם נלך מפה זה לא מעלים את הכפייה הדתית.
או "זה מדינה יהודית" - יותר נפוץ.
כי אנשים נוהגים להתבלבל בין גורם להצדקה.
או האהוב עלי!
"אבלאבל... יש כפייה חילונית!"
שזה כבר ככ הזוי שאין להם דוגמא אחת לזה. אפילו לא אחת גרועה.
הדבר היחיד שמדמה לזה יהה משהו כמו שלטים עם אנשים בבגדי ים.
או במילים אחרות... אותה חשיבה של...
"אדם אחר עושה משהו שלא משפיע עלי בשום צורה. אני לא מסוגל לשלוט על עצמי. ולכן הוא צריך להפסיק"

או לחלופין אלה ה"סופר דופר אקסטרה חכמים"
אשכרה ינסו להצדיק לך את הכפייה הדתית עם איזה ערך לימודי מעבר לדת.
בהתעלמות מדברים כמו...
לימוד היסטוריה? - שיעורי היסטוריה.
תפקוד כאזרח\התפתחות המדינה - תרבות ישראל\אזרחות.
אגדות וסיפורים? - שיעור ספרות.
וכדומה. כמעט לכל תירוץ שתשמעי יהיה שיעור אחר שיכול להחליף אותו.

אז יש אנשים שחושבים שלימוד על ספר שמדבר על פיסה ככ קטנה מהעולם.
על תקופה כל כך קטנה ממנה.
יותר חשוב משיעורים כמו "כלכלה" - שיכול ללמד איך לנהל משק בית.
איך לעשות מיסים. או איך לכתוב קורות חיי אנשים שבדיוק עומדים להכנס לשוק העבודה.
ללמד אנשים מידע כלכלי מאוד מועיל כתפקוד בתור אדם במדינה קפיטליסטית.

זה יותר חשוב משיעור ספרות על ספר אחד מבודד עם אשליה של מציאות בעבר של העולם.
שב"צירוף מקרים" קשור לדת היהודית. ו "בצירוף מקרים" יש בו הצדקות לגניבות רצח ואונס.
אבל כן. כמובן! מן הסתם ללמד על הספר הזה יהיה יותר חשוב ללמד ילדים.

אם לא תלמדי ילדים קטנים אגדה...
עד שהם מגיעים למצב שבו הם יכולים לקבל תפיסת עולם מסוימת.
ואז יכנסו לחברה שמאמינה באגדה הזו.
איך תצליחי להמשיך לקיים את הרוב המאמין במדינה ולשלוט בעם בעזרת הדת?
והחלק הכי קל לממשלה... זה שעם מגן על הבועה של עצמו. XD
אוי תעשה לי טובה "כפייה דתית".
אני חילוני מלידה והעובדה שאתה עושה 2 יחידות תנך ולא 5 זה כבר טוב כי תחשוב שהיו מחייבים אןתך לעשות 5 עוד השאלה הזאת לא הייתה נראית מפגרת אבל בחייאת כולם כל הזמן מתלוננים על משרד החינוך והוא רק עושה טוב אני לא מאמין שמשרד החינוך עושה הכל כדי שתקבל ציונים גרועים. כל הפוסטים בפייסבוק של התיכוניסטים שמאשימים את בנט בציונים המאוד לא טובים שלהם - פשוט לא לומדים אלא מבריזים כמו מטומטמים ובסופו של דבר לא מקבלים זכאות לבגרות אז תירגעו למה לעשות 2 יחידות בתנך זה יותר קל מיחידה בספורט.
וגם "חופש דת" כפרע עליך הכללת יותר מידי אני לא רואה שכשאתה הולך לקניון ויש את הדוסים שרוצים שתניח תפילין בסדר אם ניגשים יפה מאוד ושואלים אבל לא מחזיקים אותך ביד עד שתסכים.
אני לא אגיד לך ללכת מפה, כי בוא נתחיל מזה שאתה יותר גדול ממני, אבל בחייאת לפי דעתי אין פה כפייה דתית אלא רק כמה אנשים שמתלוננים על החיים.
אנונימי
תקשיבי זה המדינה היחידה בעולם שיהודים
לא טוב לך תעזבי בכיף
אתם לא יכולים לקחת את המדינה שנישארה לנו
זה שמעליי

קצת הגזמת "לכי מפה"
אנונימי
אני לא מנסה להעליב
כאילו זה פאקינג מדינה יהודית היחידה בעולם
ואת לא רוצה להיות יהודית אז ישלך את כל העולם למה דווקא פה?

לכל האנשים שאומרים "לא טוב לך לכי לגור במקום אחר"
כן, מאיפה יהיה לה כסף? מקום לישון בו? אזרחות? איל היא תדע את השפה? תאמנו לי שאם זה היה ככ פשוט לעבור לחול וככה תוך שניה היו נשארים כאן רק החרדים
פשוט כי זאת מדינה יהודית.
"anna black"
^ תכלס.
אבל לא. גם החרדים לא ישארו פה.
אם כל אוכלוסיית ישראל היו בעלי בית+אזרחות+שפה באופן שוטף במדינה אחרת.
רוב החילוניים היו עוברים.
בהתחשב מהמעבר עצמו. ה"טרנד" שיהיה בזה. וזה שאם כל כך הרבה משפחה\חברים שלך עוברים. ויש לך תנאים יותר טובים שם. גם אתה תעבור.
(כי לרוב החילוניים המשפחה יותר חשובה מהדת. או מהמדינה)
בהתחשב במונופול הכלכלי שיש בישראל. (או ההפרש העצום בין עוני לעושר)
בהתחשב במצב הביטחוני של ישראל וזה שהיא מוקפת באוייבים.
(או העובדה שכל אדם מחויב להתגייס לצהל)
בהתחשב בכך שרובם יעדיפו לחיות לפי חוקי הדת שהם קבעו לעצמם.
(או זה שאין אדם חילוני אחד שלא מציית ל*כל* חוקי הדת)
ומלא פאקטורים אחרים.
ברגע שכמות אוכלוסייה כזאת עוזבת בבת אחת.
מעבר לזה שהכלכלה של המדינה תקרוס.
כל מי שנשאר יהיה חייב להתפרס לאורך המדינה והגיוס לצהל יקפוץ.
יהיה הרבה יותר קשה להגן על המדינה... והחמאס+המדינות מסביב ינצלו את זה.
לא נמאס לכם להגיד כפייה דתית? דיי אתם במדינה יהודית זה העבר שלכם!
חח כפרה באיזו עוד מדינה אנשים יכולים ללמוד תנך בלי פחד או אנטישמיות?

אם את כל כך רוצה ללמוד מעשיות על ישו ומוחמד את יכולה לעוף מפה

אפחד לא כופה עליך כלום לא טוב לך? אז לכי
אנונימית
זאת לא כפייה דתית, אנחנו חיים במדינה יהודית שהמקור שלה נובע מהיהדות שהיא התנ"ך אם היינו מדינה בעלת דת שולטת שונה אז היו מלמדים את הספרים שלהם בבתי הספר. זאת המציאות חיים במדינה יהודית ואין כן שום כפייה דתית נכון שיש לך חופש להיות מי שאתה רוצה ולהאמין במי שאתה רוצה אבל בגלל שאנחנו הקטינים מחוייבים ללמוד על פי חוק חינוך חובה -שנוסד שנה אחרי הקמת המדינה - לומדים את תולדות העם היהודי בן אם זה מוצא חן בעיניך ובין אם לא!
מתלוננים על תנך הא? תזכרו שתמיד אפשר להעיף את גברת מתמטיקה
אני בעד שלא יהיה בבית ספר, הראיי כול הבית ספר זה כפייה לא?
E8
חמודים, זה שאתם מאמינים או סתם רוצים ללמוד תנך, והיא חושבת אחרת לא אומר שתגידו לה שתעזוב.
בתכלס גם אני לא יודעת למה לומדים את זה, זה היה לפני מיליון שנה שבתכלס, אף אחד לא בטוח מאיפה זה הגיע ואם זה אמיתי.
אני לא מאמינה באלוהים ולא מאמינה שספר התנך בכלל אמיתי, לא יכול להיות שיש איזה שד בעולם.
כי זו מדינה יהודית
ככה קבע נפטלי בנט
בתור אתאיסט לדעתי חשוב ללמוד תנך, לא אומרים לך שמה שקרה שם באמת קרה אלה זה יותר סיפורים עם מוסר השכל ולפעמים הם יכולים להיות מאוד מעניינים נגיד אני ממש אהבתי את כל הסיפורים עם ירמיהו ואליהו נגיד.
לאחר אלפי שנים קשות ומייגעות, יש לנו מדינה יהודית. לא ראוי שתלמידים ילמדו תנך בצורה בסיסית?
וגם, קצת ידע על היהדות שלך רק יועיל. אחרת אלפי תלמידים לא היו יודעים דבר על היהדות שלהם, וזה היה מצב מביש.
אנונימית
עם ללא עבר ההווה שלו דל ועתידו לוט בערפל
אנחנו לא לומדים תנ"ך :)
תעברי לבית ספר שלי חח
אנונימית
כי זה מדינה של יהודים ותכלס אף אחד לא ילמד אותך את זה אני חושב שכדאי שיתחילו להעריך את התנ"ך זהו ספר הספרים
אנונימי
שנבין מהסיפורים האלה איך להתנהג
התנך זה הספר הכי קדוש וחשוב ליהודים
לדעתי מי שלא לומד את הספר הזה לא יודע מה המשמעות של להיות יהודי
הסיפורים שם הם סיפורים שקרו לנו כיהודים וכעם ישראל לפני המון המון שנים ודורות רחוקים
וחלק מזה שאת נקראת 'יהודיה' מראה שסבתא של סבתא של סבתא שלך הייתה חלק מזה
התנך מראה את כל הניסים שקראו לנו העם
אגב לפני כמה זמן למדתי שהיהודים זו הדת הראשונה שהייתה
לאחר מכן כולם חיקו אותנו
וזה מדהים לקרוא את התנך ולהבין כמה עוצמה יש לנו
אנונימית
יש בארץ כפייה דתית.
אני לא באה להתלונן על זה או להביע את דעתי על זה, אני פשוט מציינת עובדה.
-TheElephant-
אני לא מבינה למה זה שאומרים שזאת מדינה יהודית נשמע לך כמו תירוץ מפגר.
מה יש לא להסכים עם זה? המדינה הזאת נקבעה כמדינת היהודים, ורוב האוכלוסיה פה מתחברת לתנך ויש לה זיקה אליו. לרוב האזרחים במדינה יהדות היא חלק גדול מהציונות. גם אם את לא מתחברת לתנך את צריכה להבין שהתנך הוא חלק משמעותי מהציונות אם נרצה או לא נרצה כי הציונות ברובה מתבססת עליו.
אז גם אם הציונות שלך לא קשורה לדת בכלל, בגלל שהמדינה הזאת מוגדרת כיהודית אז לומדים פה יהדות ותנך, וגם אם את לא מאמינה בה' או בתנך כספר היסטוריה, את עדיין צריכה לדעתי לדעת הבסיס לדת שלך, הבסיס לאמונה של האנשים שהביאו אותך עד לפה.
לדעתי כל יהודי גם אם הוא לא מאמין צריך להתייחס למסורת שלו בכבוד. וגם אם את לא מסכימה עם הדברים שכתובים בתנך וחושבת שהם לא מוסריים, זה עדיין חשוב שתלמדי אותו כדי לדעת את המורשת שלך.
וכשאני אומרת להתייחס בכבוד אני לא אומרת להסכים ואני לא אומרת לא להתנגד, אלא לדעת אותה ולהבין שהיא חלק מהמשמעות של להיות יהודיה, ויהודיה זה לא רק דת אלא גם לאום. ולאום זה אנשים, והאנשים האלה שהקימו את המדינה ברובם מתחברים לתנך.
ואם את מחשיבה את עצמך כחלק מהעם את צריכה לכבד ולדעת את המורשת שלו. לא חייבים להתחבר אבל צריך לדעת ולנסות להבין כי בתור אדם ציוני התנך הוא חלק מהמסורת שלך.
כי זאת מדינה יהודית
מי ישמע כמה מכריחים אותך ללמוד תנך נו באמת בקושי שעתיים בשבוע
ואם לא טוב לך את מוזמנת להתחיל לחרוש על מוחמד וישו בארץ אחרת
הפיל לא אמר שזה תירוץ מפגר הוא אמר שזה סיבה לא הצדקה
אנונימית
אני חושבת שזה לא צריך להיות מקצוע חובה ולומדים את זה כי בארץ יש כפייה דתית מה שלא צריך להיות כמו עוד מלא דברים שעושים בעד הדת ובמיוחד בעד החרדים אני לא אפרט כדי לא להגיע לריב עם משהו פה
יש הבדל בין דת לקבוצה אתנית
"יהודים" זה לא דת, "יהודים" זו קבוצה אתנית
אני לא מביה איך אתם מקשרים את זה שאנחנו "במדינה יהודית" ללמוד תורה.
זו כפייה דתית לכל דבר.
זה שאתה יהודי, לא בהֶכְרֵחַ שאתה דתי
ואני חושבת שכדאי שתכניסו את זה לראש.
אל תבכו על תנך
תבכו על מתמטיקה
אם כבר זה כפייה מתמטית
אנחנו חיים במדינה של יהודים וחשוב שנלמד את בתנך שלנו את הסיפורים והכל
אני לא בטוחה בזה אבל אני חושבת שכן לומדים על ישו ומוחמד בכל בית ספר בארץ בשיעורי היסטוריה (לא בטוחה)
ולכל אלה שאומרים לה שתעבור ארץ והכל היא בסך הכל שאלה שאלה לא צריך קיצוניות
את צודקת בקשר לחופש הדת אבל אנחנו חיים במדינה יהודית ותנ"ך זה ספר קדוש לנו שחשוב שנכיר בו :)
כי זו מדינה יהודית דמוקרטית. יש חופש דת לכולם, אף אחד לא מחייב אותך להיות יהודיה ויש לך כמעט את כל הזכויות גם בלי להיות יהודיה. (חוץ מלהתחתן)
בגלל שהיא יהודית ותנך זה ההסטוריה של היהודים אז מן הסתם שילמדו תנך.
ולא, זו לא כפייה דתית.
וד"א יש מקצועות שכן מלמדים על הנצרות.
אני לומדת תולדות האמנות וכמעט הכל שם זה נצרות.
I AM BACK KIDS
כי אנחנו חיים במדינה שחושבת שמה שהדתיים אומרים חייב להיות למרות שהוא לא הרוב פה
בקיצור יש פה כפייה דתית ועוד חצי אני יכול לתת לכם 100000 דוגמאות הנה כמה מאת האתר "חופש"
1. מי שרוצה להינשא חייב לעשות זאת בנישואין דתיים בלבד: אין אפשרות להינשא בנישואים אזרחיים
2. כיוון שאין נישואין אזרחיים, אנשים רבים אינם יכולים להינשא בכלל. למשל:
- מי שרשום לו בתעודת הזהות 'יהודי' אינו יכול להינשא כלל למי שרשום לו 'נוצרי' וכו'
- מי ששם משפחתו 'כהן' או 'כ"ץ' ואחרים, אינו יכול להינשא לגרושה
- מי שנולד לאשה נשואה ואיש שאינו בעלה ("ממזר") אינו יכול להינשא
3. אין אפשרות להתגרש שלא ב"טקס" דתי
4. חברת התעופה הלאומית אל על לא טסה בשבת
5. מוסדות תרבות ציבוריים רבים אינם פועלים בשבת (תיאטראות, למשל)
6. אין תחבורה ציבורית בשבת ברוב המקומות
7. אין קבורה חילונית במרבית בתי הקברות בישראל
8. בתי מלון שרוצים תעודת כשרות לא יכולים לבשל אוכל בשבת או אפילו להכין קפה כמו שצריך..
9. יש הגבלה מצד הרבנות על אולמות שמחות בפעילות שאיננה קשורה באוכל, כמו ריקודי בטן ושימוש האולם לשמחות של לא-יהודים
10. איסור על פרסום מודעות רחוב שאינן לטעמם של הדתיים-חרדיים
11. אילוץ הציבור לחיות על פי שעון (קיץ-חורף) בהתאם לנוחיות המאמינים הדתיים
12. איסור פתיחת בתי אוכל וחלק ממקומות הבילוי בימי צום דתיים (צום גדליה, תשעה באב)
13. איסור ביקור במקומות היסטוריים (כותל מערבי) ללא כיפה
14. איסור הצגת חמץ בפסח
אתאיסט של סטיפס
בתגובה שלך אתה מפרט דברים נכונים אך לא עונים לקריטריונים של "כפייה דתית" יש דברים מסויימים במה שכתבת שלא נכונים לגמרי לדוגמא: חיוב תליית מודעות שלא פוגעים במגזר החרדי זה לא כפייה דתית אם כבר תליית מודעה של אישה חצי ערומה מול בתי כנסת או במקומות שיש אנשים דתיים היא כפייה, למה שאדם שנזהר בשמירת העיניים אמור לראות את התועבה הזאת.
עוד משהו מכיוון שאת המהפכה הצרפתית לא היה מושג של יהודי חילוני יש עניין שדברים ציבוריים יהיו מתאימים לציבור הדתי, לרוב החילונים זה לא מפריע רק קומץ קטן שמנסה להתפלסף על הנהגות ראויות טוענים שאין עניין של שיוויון ושיש כפייה דתית.