תגידו, אם כולם היו צמחונים. היה הרבה יותר חיות בעולם?

נראה לי שכן.

כן

היו יותר מחלות
ויותר מתים בקרב האנושי בעולם
הגוף שלנו אינו יכול לתפקד בלי בשר..
גם בתקופות התנך בני האדם אכלו חיות
והחיות אוכלות אחת את השנייה גם..
אז לפי דעתי זה מפגר כל הקטע של הצמחונים והטבעונים

כן

כן ולא, כי הטבע עושה את שלו, חיות ייאכלו על ידי חיות אחרות וכך יחזור האיזון בטבע, למרות שייתכן שיהיו מחלות ע"י עודף החיות, כמו שפעת העופות, שפעת החזירים וחיידקים שמצויים בתוך צפיפות של חיות

לאנונימית השאלה הייתה עם היו יותר חיות והיו יותר חיות, הגוף יכול לתפקד בלי בשר קחי לדוגמה את הצמחונים הם חיים ומתפקדים מקבלים את מה שצריכים מהצומח, אבל נכון לא כולם יכולים לקבל את מה שצריכים מהצומח ויש כאלה שיותר זקורים לבשר מאחרים. בכל אופן להיות טבעוני או צמחוני זה לא מפגר, כל אחד בוחר את הדרך שלו בחיים ועם זה היה המצב לדעתי לא היו בכלל צמחונים ובכלל טבעונים. מכירה הרבה אנשים צמחונים שחיים טוב שאוכלים טוב ואפילו חלקם יכולים לעשות ספורט ומפתחים שרירים וכמובן שיש קשר אבל זה לא סותר

אנונימית את טועה.
היום העולם שלנו מתקדם וכל הזמן יוצאים עוד ועוד מחקרים *שמוכיחים!* שלגוף האדם בכלל לא בריא לאכול בשר.
1. לגוף קשה לעקל את הבשר ובגלל זה הבשר נשאר בקיבה לזמן ארוך מאוד, מוציא חומציות, מרקיב, ובקיצור. לא מומלץ.
2. את יכולה אפילו להסתכל על הלסתות שלנו לעומת החיות הטורפות. לסת של אדם אינה מסוגלת למה שהחיות מסוגלות כמו הניבים החדים של החיות.
3. גם כשאנחנו אוכלים בשר אנחנו צריכים לנקות אותו לפני, לעשן, לתבל, לטגן, לבשל. ורק אז הוא מוכן לאכילה/להכנסה לגופינו.
4. אני לא אכנס לתשובה שלך על התנך, כי פשוט לא.
אני יכולה להמשיך עוד ועוד אבל הבנת את הנקודה שלי אני מקווה.

לא, פשוט החיות הטורפות היו משגשגות יותר על חשבון אותן החיות שאנחנו אוכלים עד שהיה נוצר מחסור ואז אין לי כוח להמשיך..
והיה פחות אוכל לחיות האלו כי אנשים אוכלים יותר ממנו, בלי קשר לזה שהם יגדלו יותר

ולהיות צמחוני זה לא רק בשר בקר וכאלה אתם יודעים זה גם דגים ועוף ואתם מדברים שטויות אם אתם אומרים שבני אדם יכולים להיות צמחוניים בלי לקחת תוספי תזונה וכאלה
ואם היינו צמחוניים היינו חולים מהמחסור התזונתי הרבה לפני שהרפואה והמדע היו כל כך מפותחים ליצור לכם את אותם תוספים ולא להכל יש תחליף בכל מקרה, גם חלבונים שומנים ופחמימות מהצומח מתאימים לגוף האדם הרבה פחות מאשר מהחי.
לבני אדם אין את מה שצריך בשביל לשנות את חלק מהדברים מהצומח (אם כבר דיברת על שיניים ללאכול בשר וכן יש לך שיניים חותכות והניבים שונים אצל כל אדם).

אכן, אבל זה לא יקרה נבר

לא, ההפך כי אז בני האדם לא היו רוצים כ"כ הרבה חיות אז ה לא היו מרבים אותם

-____-


you dumb, dumb millennials


אין קשר בין צמחונות למספר בעלי החיים בעולם, אם כבר כולם היו צמחונים אז כמות בעלי החיים הייתה צונחת. בגלל תעשיית הבשר יש ביליוני פרות, תרנגולות, חזירים וכו, ורק הגידול שלהם תופס כמעט חצי מהשטח של כדור הארץ.

בשביל שיהיו יותר בעלי חיים ופחות בעלי חיים בסכנת הכחדה צריך להפסיק ציד לא חוקי. רק בגלל הציד הלא חוקי מלא בעלי חיים בסכנת הכחדה. אין לזה שום קשר לצמחונות.


גם אם פתאום באורח קסם כל בני האדם יהיו טבעונים, עדיין יהיו אנשים שיהרגו חיות בסכנת הכחדה כדי למכור את העור שלהם או דברים כאלה.

מי שטוען שבשר לא חשוב לא מבין מהחיים שלנו, אפילו ללוסי, החוליה החסרה היה שיניים של אוכלי בשר והסיבה שאיבדנו אותם לא בגלל שפתאום לא נועדנו לאכול בשר אלא שהתחלנו לבשל אותו אז הניבים פשוט נהיו ללא הכרחיים, ממש כמו הרגליים של הנחשים שבמהלך האבולוציה פשוט נשרו מחוסר שימוש. וכדי להסביר מדוע בשר חשוב צריך קצת ידע באנטומיה ובכימיה, חומצות האמינו שמרכיבות את החלבונים שונות מכל סוג חלבון, הגוף שלנו מעבד בשר הכי טוב מכיוון שיש עשרים ומשהו חומצות אמינו והחומצות שהגוף שלנו הכי צריך נמצאות בבע"ח אז כדי לבנות את החלבונים הדרושים אנחנו צריכים את החומצות האלה ולאו דווקא את החומצות של הצמחים ששונות בהרבה מחומצות האמינו של בע"ח כולל בני האדם. מה גם שבבשר יש ברזל בכמויות שכן ניתן להשיג מהצומח אבל לא בכזו כמות וכן הרבה מאוד יתרונות תזונתיים. הרבה מאוד מהצמחוניים והטבעונים אפילו לא חוקרים את הנושא, ופשוט מצטטים את טל גלבוע ופעילים אחרים כדי למשוך אחרים לתוך הנשוא ואחרי חקר ודיבור עם אנשי מקצוע (דוקטורנטים בנושאי התזונה מאמנים אישיים, חוקרי תזונה שחלקם אפילו היו טבעונים) הגעתי למסקנה שאכילת בשר מאוד חשובה ביחד עם אכילת שומנים טובים גם מן החי וגם מן הצומח ואכילת ירקות, פחמימות זו הסכנה ולכן רוב הטבעונים שאני מכיר הם בעלי עודף משקל כי רוב המאכלים שלהם הם פחמימות ובעקבות אכילת הפחמימות והאוכל המעובד כיום השמנת היתר נמצאת בעיצומה ולכן אני ממליץ על דיאטת הפליאו שמוכחת מבחינה מדעית פסיכולוגית ורפואית כאחת הדיאטות הכי בריאות שיש כיום בשוק (לדעתי הכי בריאה ובעלת הכי הרבה ביסוס מדעי, והיא גם עובדת בהעלאת מסת שריר והורדת אחוזי שומן כמו קסם)

אנונימי, לא הבנתי את התשובה שנתת לי לגבי מה שכתבת על השיניים, אבל אנסה להסביר לך טוב יותר-
השיניים, או הלסת בכלל שונה לגמרי משל הטורפים. לבעלי החיים שניזונים מבשר יש שיניים שמותאמות לתפיסת הטרף, לפציעתו, לביתורו וללעיסתו. יש להם מלתעות, כמו גם שרירי לֶסֶת גדולים וחזקים.
לעומת בעלי החיים הטורפים, לבעלי החיים הצמחוניים (שלנו יש את אותה הלסת כמו שלהם) מבנה שיניים שונה לחלוטין שאינו מאפשר להם לטרוֹף בעלי חיים.
שיניהם של בעלי החיים הטורפים חדות. תנועת לִסתות האדם היא לצדדים, ואילו אצל הטורפים היא למעלה ולמטה. השיניים העליונות והתחתונות של האדם נפגשות ואילו אצל הטורפים הן אינן נפגשות ומשמשות כמספריים לקריעת הבשר.


אפילו הלשון שלנו שונה משל הטורפים לטורפים יש לשון מחוספסת ועם זיפים כדי לסלק שיירים מהבשר כמו שיערות, עצמות וכו.
לעומת זאת, לשון האדם חלקה כמו אצל יתר בעלי החיים הצמחוניים.

תוכל להגיד כאן את דעתך עד מתי שתרצה. אבל אלו הן העובדות. ככה נבראנו. אין לנו לסת של טורף, או כיבה של טורף או עיקול של טורף.
הבאתי לכאן עובדות. למען האמת אני אפילו לא צמחונית אבל אני לא מתכחשת, אף פעם לא היתי

ולדמי פוראבר, הקיבה שלנו נעה בין אוכלי בשר לבין צמחוניים בגלל שאנחנו אוכלי כל, לעומת אריה לדוגמה שאוכל רק בשר או פרה שאוכלת רק עשב הקיבה שלנו נמצאת באמצע, עוד פעם קופי פייסט למה שטל גלבוע אומרת, הטיעונים התקפים היחידים שיש לטבעונים ולצמחונים זה הטיעון המוסרי והטיעון התרופתי שמזריקים להם אנטיביוטיקה וכו... (למרות שגם לזה יש הסבר מדוע זה עדיין עדיך לאכול את זה מאשר לא לאכול בשר)

יש מה שנקראת החוליה החסרה לוסי, שהיא בעצם האב הקדמון שלנוושל השימפנזות ולה היו ניבים של אוכל בשר

ולבעלי החיים הצמחוניים אין את אותה לסת כמו שלנו, זו שטות מוחלטת, אין להם ניבים בכלל, יש להם לרוב כמה שינים לחתוך את האוכל שלהם מהעץ וטוחנות, את מתעלמת מהעבדות שאני מציג, בני אדם הם אוכלי כל לכל דבר, המערכת עיכול שלנו או בכלל עיבוד האוכל שלנו נעה בין אוכל בשר לבין אוכל צמחים ולכן אנחנו יכולים לאכול את שניהם וחשוב לאכול את שניהם, זה ממש מעצבן אותי שלא חוקרים את הדברים ומצטטים פעילים צמחוניים שת'אמת שוטפים את המוח במטרה להגיע למה שהם רוצים, טבעונות זה דבר מדהים שלא תטעי כי הרג הבשר כיום הוא ממש זוועה וטיפול בחיות זוועתי ואני גם חושב שצריך לעצור את זה אבל לדעתי אי אפשר להפסיק לאכול בשר מבלי שיהיו לך בעיות בריאותיו כגון השמנה, חוסר במינרלים/ חומצות אמיניות נחוצות, הפתרון הכי טוב כרגע זה לגדל את האוכל בעצמך הכל פרות עזים וכדומה אך רעיון זה בעידן המודרני לא אפשרי, אני באופן אישי דואג לאכול ביצי חופש אבל מבחינת הבשר יש להם מונופול וכן צריך לעשות משהו בנוגע לזה אבל לא טבעונות/צמחונות

הוא הרגע הוסיף והסביר לך לגבי השיניים והלסת
ובאמת? ואת מזיזה את השיניים לצדדים שאת אוכלת? אין לנו אותה לסת כמו של בע"ח צמחוניים או טורפים.. ובני אדם לא מותאמים לקבל את כל הדברים מהצומח, לגוף האדם אין את היכולת להשתמש בדברים מהצומח באותה יעילות שהוא משתמש בדברים מהחי (כמו שפרה וחיות אחרות שבאמת צמחוניות יכולות) אבל כן עדיין חשוב לנו לאכול גם ירקות ופירות בשביל דברים אחרים שאנחנו לא מקבלים מספיק מהחי..

מסכים עם אנונימי ב100%

כמו שאמרו ללוסי ולעוד מאובנים של בני אדם קדמונים שמצאו יש ניבים, כמו לשאר האוכלי כל.

אז למה הניבים שלנו נעלמו/נעשו פחות טובים לציד? תרגעו טבעונים, זה לא בגלל שבני אדם נהפכו לצמחונים עם האבולוציה, אלא בגלל פרט אחד קטן ששכחתם: כבר כמה מיליוני שנים טובות עברו מאז הפעם האחרונה שצדנו חיה עם הפה שלנו ואכלנו אותה ככה.

אנחנו התרגלנו לאכול בשר מבושל, ולצוד חיות בעזרת הידיים ולא הפה, אז גם השיניים שלנו נעשו פחות חיוניות. לטורפים יש ניבים ארוכים כי הם צריכים לתקוע אותם בחיה שהם רודפים אחריה, אנחנו כבר מבחינה אבוליציונית לא צריכים ניבים כאלה כי אנחנו כבר לא צדים ככה.


גם כן יש בני אדם שנולדים עם ניבים חדים יותר משאר האנשים, אפילו אני ככה. אנשים שרואים אותי בפעם הראשונה בטוחים ששמתי ניבים מזוייפים של ערפד. אז כן, לפעמים יש מוטציות כמוני שפתאום חוזרות לגנים מאבולוציה קודמת, לפעמים לא. מתיי בפעם האחרונה ראיתם עז או פרה שנולדות עם ניבים? אף פעם, וזה גם לא יקרה, כי אף פעם לא היו להם ניבים.

דאפק? מי אמר שתי יונים וטיבעונים זה מפגר?!
סורי מאמי, זה הדבר הכי טוב שיכול להיות.
ואני מרגישה בלב שלי יותר טוב שאני לא אוכלת חיות!
ולשאלה שלך כן יהיו יותר חיות אבל עדיין יתעללו בהם
בגללי מוצרי חלב, טיפוח וכל זה.
ולאלה שכתבו בגלל התנך... בלה בלה בלה.
ומי שלא מאמין?
כמוני?
לא מאמינה בשטויות האלה, זה סתם, זה יכול להיות בנאדם משועמם או משהו כזה לפי אלפי שנים.
זה לפי דעה בוחרים.
צימחוניים וטיבעונים עושים את זה בגלל האהבה לחיות, ולא רוצים שיתנו יד להתעללות והרג.

אז פשוט בחרת להתעלם מעוד 10 תשובות שלאא קשורות לתנ"ך וקשורות לאבולוציה שזה ההפך בערך? עונה רק על מה שאת יכולה להתנגד כאמונה אבל לא מתייחסת לעובדות שכתבו?
ורק אחת אמרה "שטבעונות וצמחונות זה מפגר" זה הדעה שלה על זה כרעיון, לא על האנשים
אף אחד לא אמר "מי שצמחוני או טבעוני הוא מפגר"..

נראה לך שהיה לי כוח לקרוא מלא תגובות?
קראתי את הראשונות.
אבל זה כמו שאת עושה איזה משהו ואנשים יגידו שזה מפגר..
סו... תביני את זה איך שבא לך חח

מסכים איתך מוסטאנג רק רוצה לתקן הפעם האחרונה שצדנו ככה הייתה קצת אחרי 200 אלף שנה

תלוי איזה חיות והאם האדם מגדל אותם או צד אותם.

פרות היה פחות כי אם לא אוכלים אותן אז לא מגדלים אותן

תרנגולות וכבשים גם אותו דבר...

אבל דגים היו יותר בגלל שהאדם לא דואג לגידול הדגים.

אני לא יודע בקשר לשאר החיות כי אני לא יודע אם מגדלים אותם בכלל (יש מדינות בחול שאוכלים בהם עכבישים... אז זהו שאין לי שמץ אם הם מגדלים את העכבישים או פשוט "צדים אותם")

אני לא מבין למה אנשים הפכו את השאלה הזאת למלחמת קרניבורים נגד טבעונים...
כולה שאלו אם היו יותר חיות!

i don't care what people say (כינוי אירוני ממש במצב הזה) - להיות עצלן ולא לקרוא עובדות מדעיות זה לא תירוץ. אם את באמת היית מוכנה להשתתף פה בדיון כמו בן אדם בוגר, היית קוראת את כל מה שכתבנו והיית מבינה. רק להתרכז במה שלך נשמע טוב זה לא חוכמה.
אף אחד לא אמר לך להפסיק להיות טבעונית, אף אחד לא אמר שמי שטבעוני הוא מפגר, כל מה שעשינו זה להסביר למישהי שאמרה שבני אדם הם צמחונים ביולוגית שהיא טועה.

אנונימי - בכיף אחי, תודה

אבל היא לא טועה!
היא צודקת!
תחשבו על זה, האבולוציה, קופים. זה הראשון.
קופים הם צימחונים, ואנחנו מהאבולוציה של הקופים.
הלסת שלנו לא אמורה לאכול בשר.
אנחנו לא טורפים.
לעומת זאת האריה והחתולים הגדולים (רק דוגמה) הלסת שלהם מושלמת בשביל אכילת בשר.
היא מובנת לחנק בע"ח וגם לחתיכת בשר.
הגוף שלנו לא.
אם הוא היה מובנה ככה אז היינו צריכים לצוד כמו האריות וכל אלה, ולא בעזרת רובים.
וזה שלא היה לי כוח זה כי היו מלא תגובות, קראתי את חלקן, כי כל אחד ענה לבנאדם על משהו וחלק מהם פשוט כתבו מה שהם חושבים, אז קראתי חלק;)

קופים הם ממש לא צמחוניים חח חח הם אוכלי כל מה שאומר שהם אוכלים גם בשר וגם צמחים
בחייאת
תראי את השיניים שלהם עד היום.. את באמת חושבת שהם לא אוכלים בשר?

קופים לא אוכלי בשר, הצחקת אותי, מינימום ידע בבע"ח מה ביקשנו, קצת ידע באנטומינ וקצת בבע"ח ועדיין דופקים לנו תשובות מפגרות כמו "התנועה של הלסת שלנו היא לצדדים" או "קופים הם צמחוניים" שטויות של אנשים שלא מבינים מחייהם בשיט

לפני שאתם אומרים לא מבינים בשיט אתם לא יודעים אם מבינים או לא סורי, אבל אני כן מבינה, ויש קופים שאוכלים ויש כאלה שלא תבדקי בויקיפדיה

במקום להגיד שאנחנו "לא מבינים" את צריכה להבין שאנחנו מדברים על בני אדם ולא על קופים, שי חיות שונות, ולדברייך אנחנו כבר הצגנו את לוסי שהיא בעצם האב הקדמון של בני אדם (תחקרי לוסי החולייה החסרה lucy the missing link) וכן גם של הקופים והיו לה ניבים של טורף בשר אז כל הטבעונים שמזבלים ת'שכל ש"לא נועדנו לאכול בשר" תבדקו שוב, מה גם יש פה משהו שמעלה שאלה, אם אנחנו לא מותאמים לאכילת בשר למה התחלנו לאכול אותו מלכתחילה?

אבולוציה, ואנחנו לא מזיינים תשכל.
סורי שאנחנו אומרים את האמת

אומרים אמת? התעלמת ממה שאמרתי לגמרי א תאומרת זה אפשרי כי קרתה אבולוציה וזהו, את לא מתייחסת לזה שאדם התחיל לבשל ולכן לא היה צריך את הניבים, את מתעלמת מהשקר שכל הטבעונים מוכרים שהוא שהקיבה שלנו מותאמת לאכול רק מזון מן הצומח כשבתכלס יש לנו קיבה שמבחינת המבנה נעה בין אוכל בשר לבין צמחוני וזה הגיוני סה"כ כי אנחנו אוכלי כל, את מתעלמת לגמרי מזה שהלסת שלנו דומה יותר לאוכל בשר מצמחוני ואומרת למרות כל הנתונים האלה ולמרות שיש לנו עוד התאמות המאפשרות לנו לאכול בשר שאני כרגע לא ציינתי ואומרת "ככה הטבע קבע וככה צריך"בלי לתת לזה שום ביסוס

חח את מתעלמת מהדבר הכי חשוב שזה שהאדם בכלל לא מסוגל ליצור בעצמו כל מה שהגוף צריך מלאכול צמחים, זה פשוט - אין לו את היכולת לזהה אין, לא קיימת.
ולבעלי חיים צמחוניים כמו מעלי גירה אין קיבה אחת יש להם מערכת קיבות בשביל להיות מותאמים לזה,
לך יש מערכת קיבות? כי אם לא את גם לא יכולה לעכל צמחים באותה יעילות..
ואגב השיניים של בני האדם לא דומות לשל טורף-כמו אריה או צמחוני- כמו פרה
השיניים של בני האדם דומות מאוד לשיניים של דוב שהוא אוכל-כל חוץ מניבים יותר קטנים אבל ברור אנחנו לא צריכים להרוג יותר עם הנשיכה או לקרוע את הבשר כי אנחנו פשוט חותכים ולועסים.