80 תשובות
הם חושבים בדיוק, אבל בדיוק אותו הדבר על היהדות...
שואל השאלה:
אבל התנ"ך היה לפני הברית החדשה...
אנונימית
הנצרות הרבה יותר פשוטה. פחות איסורים. פחות תפילות. הרבה יותר קל להיות נוצרי מאשר יהודי. הרבה יותר קל להתנצר מאשר להתגייר. והרבה פחות שונאים אותך אם אתה נוצרי מאשר אם אתה יהודי
והם מאמינים שהברית החדשה זה תיקון של התנך
אז מה אם זה נרשם לפני? זה לא הופך את זה ליותר נכון.
אז ככה: יהדות נהייתה ראשונה, ואז נצרות הרי ישו היה יהודי ועשו ממנו דת, איסלם אפשר להגיד קיימת כולה 1000 ומשהו שנים ויהדות 5000 ומשהו נראה לי קיצור משהו עם 5000. בעולם הרבה אומרים שהם פשוט ההעתיקו מהיהודים.
שואל השאלה:
את קראת פעם את הברית החדשה? תסלחי לי.. אבל יש שם כל כך הרבה בולשיט... שאפילו הבן אדם הכי טיפש בעולם ישים לב לזה..
אנונימית
איך אתה יודע שבברית החדשה יש דברים לא נכונים וטעויות? אולי אתה זה שטועה?
ואני קראתי את הברית החדשה..
כן קראתי דווקא מאוד מעניין. ולמה בולשיט? סליחה אבל קראת פעם את התנך? כל כך הרבה בולשיט שיח בוער מדבר עם איזה רועה צאן כדי שהוא יחצה את הים לשניים הגיוני מאוד...
בולשיט?
אותו הדבר גם כאן מותק:
יש גן קסמים, עם אנשים קסומים, ואישה שיוצאת לבעלה מהצלע, והיא מפתה אותו לאכול פרי קסום כי נחש מדבר עם רגליים אמר לה לעשות את זה...

^^ היגיון?
שואל השאלה:
NectarSpy
הנצרות זה פשוט העתקה של היהדות.
ואני לא מדברת על ים שנחצה לשתיים, אני מדברת על דברים שרשומים שם ולא הגיונים,
הרי יוסף קבור בשכם, ובברית החדשה רשום שהוא קבור בכלל במקום אחר.
אנונימית
זה פחות משנה...
יש וויכוחים לגבי כל השטויות האלה, אבל זה לא אומר שהנצרות פחות "נכונה" מהיהדות...
מאיפה את יודעת שלא העבירו את העצמות שלו או שפשוט התנך לא נכון... חוץ מזה אם זה הדברים שלפיהם את חושבת שדברים הגיוניים או לא אז יש לך בעיה קטנה.
דברים ביהדות נראים לך הכי פשוטים כי עליהם התחנכת... זה כמו שתשאלי בנאדם ששפת האם שלו היא סינית מה יותר קל לא לדבר, סינית או ספרדית (סתם זרקתי עכשיו משהו)
ואת לא יכולה לקבוע מה טעות ולא טעות, זאת דת! אין כאן טעויות ולא טעויות, כי מה שלך נראה כמו טעות, דת שלמה של אנשים מבוססת על זה, כנ''ל לגבי כל דת...
ומה הקשר מה נכתב קודם? יש כאלו שמאמינים שהברית החדשה לדוגמא היא תיקון של התנ''ך...
ולדעתי האישית, יש הרבה "בולשיט" גם בתנך וגם בברית החדשה... וזאת אמונה של אנשים אז אי אפשר לקבוע מה נכון ומה לא...
וגם למה ש"יעתיקו'' דת? זה באמת לא הבנתי אז אשמח לתשובה
כל אחד והאמונה שלו..
בקיצור הכל שטויות המדע הכי אמין אבל בתכלס לא יודעים מה בא לפני המפץ הגדול אז.. קיצר תחיי את החיים בלי להתעמק בזה יותר מידי
שואל השאלה:
יש הוכחה, אם יש טעות זה אומר *שמישהו* כתב את הספר הזה.
תראי לי טעות אחת בתנך? יש שם דברים שנרשמו מלפני המון זמן ורק היום מדענים מגלים את הדברים האלה.
אנונימית
שואל השאלה:
ואני מצטערת אם העלבתי מישהו, אני פשוט לא מבינה את זה..
אנונימית
מה היה לפני המפץ הגדול?
זה כמו לשאול איך נראת לפני שנולדת...

חוץ מזה - תאוריית התבערה המחזורית, חפש את זה
טעויות בתנ"ך?
כתוב שם שגמל לא שוסע שסע. - הוא כן.
מספיק טוב?

מה הגיוני ונכון בחבר דמיוני שמדבר מידי פעם עם אנשים שהוא קורא להם יהודים?
יש טעויות גם בתנ''ך וגם בכל ספר קודש אחר... כי ככה זה, יש דברים שהיו רלוונטיים בתקופה שנכתב\התקיים התנך (אני לא שוללת אפשריות כדי לא להעליב) והיום כבר לא רלוונטיים, אז זה שונה
ואל תכתבו "חבר דמיוני'' וכאלו כי זה פוגע בכאלו שכן מאמינים
"חבר דמיוני"..
בבקשה, תהיה בוגר ותנסה לנהל דיון בלי פנייה לרידיקולה.
אתם רוצים לגלות על אנשים משיחים?
*יהודים משיחים*?
אנונימית
מצטערת אם העלבתי מישהו. ואני מאוד בוגרת אני פושט לא רואה הגיון בלהתווכח על זה שהברית החדשה היא עם דברים לא הגיוניים כשיש בתנך דברים פי אלף לא הגיוניים. לא שזה שאלוהים הכניס את מריה הקדושה להריון זה הגיוני אבל לא משנה..
היגיון זה דבר שמשתנה.
אני לא מאמין בתנ"ך או בדת בכללי, אבל לומר שזה לא הגיוני זה כמו לומר "זה לא טעים"...
זה משתנה מאדם לאדם.
*רוח הקודש* גרמה למריה להרות ולהוליד את *ישוע*
מאז ומתמיד שאלתי את עצמי את השאלה הזאת, ועתה-כאשר אני רואה את התגובות לאנשים שמאמינים בזה אני מבין שוב ושוב כמה אנשים הם כפויי טובה ופחדנים.
זה שיש פחות תפילות בנצרות זה אומר שהיא נכונה, פחות איסורים? פשוט טמטום לגמרי.
ראיתי את ההרצאה של הרב יוסף מזרחי נגד הכומר, והחלטתי אף גם אני לקרוא את הברית החדשה, האנשים והנשים שכתבו את הברית החדשה הם עשו טעויות כל כך קריטיות שאי אפשר לתקן ואי אפשר לשקר כמו שהנוצרים עושים בדרך כלל לגבי הדת שלהם... ואני בכלל לא מדבר על זה שיש יותר מ150,000 סוגים של ספרים של הברית החדשה שאמור להיות כתוב בהם אותו הדבר אבל כתובים דברים שונים לגמרי.
ועכשיו שימו לב לאחת הטעויות הספר ב''ברית החדשה''.
על פי התנ''ך, המשיח חייב להיות מצאצאיו של דוד המלך.
ובכן, הנוצרים תיארו בספרים שלהם את כל השושלת של דוד המלך לאורך כל הדורות עד יוסף הנגר, ולמה זה? על ידי זה הם מנסים להוכיח שישו הוא צאצא של דוד המלך.
אם כן, במידה וישו לא צאצא של דוד המלך אז הוא לא יכול להיות המשיח.
ועתה, בסיכום בספר של מאתיו הוא מספר לנו איך ליוסף הנגר יש קשר משפחתי לדוד המלך.
בפרק הראשון כתוב שבעלה של מרים, יוסף היה הבן של יעקב, הבן של מתן, הבל של אלעזר, הבן של אליהוד, הבן של יכין, הבן של צדוק, הבן של עזור, הבן של אליקים, הבן של אביהוד, הבן של זרובבל, הבן של שאלתיאל, הבן של יכניהו, הבן של יאשיהו, הבן של אמון, הבן של מנשה, הבן של חזקיהו, הבן של אחז וכן הלאה וכן הלאה.
נעבור כעת לספר של לוקס, כזכור זה חייב להיות תואם לספר של מאתיו, לפי הנצרות.
בספר של לוקס פרק ג כתוב כך: ישו היה הבן של יוסף, הבן של עלי, הבן של מתת, הבן של לוי, הבן של מלכי, הבן של ינאי, הבן של יוסף, הבן של מתתיה, הבן של אמוץ, הבן של נחום, הבן של חסלי, הבן של נגאי, הבן של מחת, הבן של מתתיה, הבן של שמעי, הבן של יוסף.
יש פה עשרים וחמש פערים בשמות בשושלת היוחסין של יוסף לדוד המלך.
עכשיו, אם נפתח את ספר התורה נראה
שאברהם היה אבי יצחק ויצחק היה אבי יעקב ויעקב אבי יוסף ויוסף אביו של אפרים ומנשה
זה מה שכתוב בחלק אחד של התורה
נניח שנעבור לפרק אחר בתורה שמדבר על אותה משפחה ובמקום שהשמות יהיו זהים, היות והתורה היא מאלוקים
יהיה כתוב שאברהם הוא הבן של מתתיהו ומתתיהו הוא הבן של מנשה, ומנשה הוא הבן של יוסף ויוסף הוא הבן של יצחק, ויצחק הוא הבן של מוסטפא
וכן הלאה וכן הלאה
השאלה שלי אליך היא, איזה עוד הוכחה אתה צריך? כל הספר של הנצרות מורכב מטעויות אנוש ברורות, איך זה ייתכן שבספר אחד של הנצרות מדובר על אותה משפחה וכתוב השמות של הצאצאים שלה ואז כשאנחנו עוברים לספר אחר של הנצרות ומדברים על אותה משפחה כתוב שמות שונים לגמרי?
NectarSpy
גאון של אבא... על התנ''ך כל הנצרות מסתמכת!
כי ע'פ מה שהם חושבים זו ''הדת האמת'' שלהם.. ושה' כרת ברית עם ישו..
אחרי שצלבו את ישו, היו עם ישו הרבה אנשים אשר סחבו את מה שישו רצה לעשות,
הוא רצה לשנות מנהג קטן ביהדות, הוא היה הכי כריזמטי, לכן היו איתו הרבה אנשים,
האנשים האלה המשיכו את מה שישו כביכול רצה לעשות, אבל הם לקחו את זה רחוק מדי
למה שבאמת ישו רצה לעשות.
ולכן, הקימו דת משלם אשר מחקה את הדת היהודית. (דת האמת)
לכן הדת הזאת התפשטה על רוב העולם, והרבה עמים בעולם קיבלו אותה, כמו העם הארמני שקיבל
את הדת הנוצרית ראשונה.
ולכן זה מה שיצא.
אני יהודייה. אני אתאיסטית ואני לא מאמינה בשם דת. כל אחד מוזמן לחיות באמונה שלו. אני הסברתי למה אנשים מאמינים יותר בנצרות לא למה היא נכונה. אני לא חושבת שלא זה ולא זה נכון או לא נכון.
כל-כך קשה לכתוב ישוע?
מאוד קשה.
כן, קשה, אומנם שמו ישוע אבל אנחנו קוראים לו ישו.
ישו-יימח שמו וזכרו.
יימח שמו וזכרו כי...?
סתם?
כל השאלה פה היא למה אנחנו קוראים לו ישו! מביאה הגמרא שישו נשרף בצואה רותחת בגיהנום (I don't want to exist חידש לי)
אתה מודע לזה שמהרגע שהוא נולד ועד הרגע שהוא הת הוא היה יהודי והוא פשוט הלך בזרם אחר ביהדות?
Malachi איזה מלך אתה
אנונימי
טוב - לא צריך לעשות את זה כל כך גרפי.. ("צואה רותחת?!" למה לספר לי?)
כי הוא הגורם העיקרי לדת הנוצרית.. (נחשבת גם כעבודה זרה)
נו... יש מלאא דתות "נוכריות" או עבודה זרה מה שנקרא...
לא צריך לשנוא אותם..

מי אמר שצריך לשנוא אותם? ישו הסית אנשים והחטיא את הרבים, זה ההבדל בין הדתות האחרות לבין הדת הנוצרית.
הוא לא הגורם העיקרי לדת הנצרות. אם היית לומד היסטוריה היית יודע שהיו אנשים שלקחו על עצמם להפיץ את הדרך שלו והם אלו שיצרו את הדת החדשה אחרי שהוא מת.
החטיא זו מילה לא ממש נכונה...
ואם הם חטאו אז אפשר להאשים אותם בזה שהם חטאו, לא אותו...
נצרות = בולשיט אחד גדול
אנונימית
לולא ישו, הנצרות לא היתה קיימת כעת וזה כל המטרה ואני אומר זאת בהתחשב בעובדה שאם היתה שאלה פה על יהדות היית עונה פה שהיהדות גרמה לשטיפת מוחות ושצריך לעשות דברים מטומטמים כמו ליטול ידיים לפני אכילה ואז הייתי כותב לך שלא ה' אמר את זה אלא זה דרבנן... אבל ה' ציווה להקשיב לחכמים וחכמים ציוו לעשות את הדברים האלה ואז היית כותב שזה לא אותו דבר, ככה בדיוק ישו עשה..
מלבד זה שכאשר הנוצרים באו אל היהודים ורצו לספר להם על הברית החדשה היהודים מאנו להקשיב, ברוך ה' וכאשר הם סירבו הנוצרים הלכו לגנגסטרים ושילמו להם כסף והגנגסטרים הללו לקחו את הכסף, לקחו את היהודים וגלגלו אותם עם ספר התורה לתוך אש בעודם בחיים.
הוא בהחלט החטיא, אל תנסה להתחכם.
זה כמו ירבעם בן נבט שהקים שני עגלי זהב אחד בבית אל ואחד בדן ואמר להם שאלה הם האלוקים שהעלו אותם מארץ מצרים... אם בני ישראל לא היו הולכים לעבוד את העבודה זרה הזאת, אשריהם... אבל הם כן עבדו... אז מה נגיד, שירבעם לא החטיא? התנ''ך שעליו מסתמכת כל הנצרות מביאה בפירוש שהוא החטיא את ישראל
ישוע לא הסיט אף אחד.
מי שבחר ללכת בדרכו הלך בדרכו מי שלא אז לא..
הוא הכריח מישהוא להאמין?!
דניאלה
לא שייך, למדתי את הנצרות היהדות והאסלאם ועוד כמה מבין כל ה300,000 דתות שיש בימנו ומצאתי הוכחה מדעית שה' אמת והיהדות אמת וכל הדתות האחרות שקריות.
שוב, כמו שכתבתי לזה שמלפני, אין מה להתחכם, הוא הביא אותם לדבר הזה ובגללו הם חטאו.
ברור שהם עשו מעשה נורא שהם עשו את הדבר הזה והלכו עם השקר הזה והם לא פטורים מזה אבל אי אפשר להגיד שישו לא עשה שום דבר בשביל זה.
מזה משנה
ניסיתי להוכיח לך שזה לא קשור מה אתה, ברגע שאתה לומד את הדתות האחרות האבולוציה ועוד אתה יכול לדעת בוודאות מה אמת ומה שקר.
אם כך, בוא נאמר שגם ירבעם בן נבט לא החטיא את הרבים כאשר הקים שני עגלי זהב בבית אל ובדן שאם אתה מאמין בנצרות שהרגע הפרכתי את כולה אתה מוזמן לראות בתנ''ך שאתה אמור להאמין בו בתור אחד שמאמין בנצרות ולראות שזה מה שמביא התנ''ך בפירוש, שירבעם החטיא.
כי ישו הוא בן אדם
כנראה מתאים להם משהו יותר מוחשי
בגמרא אכן מובא שישוע לאחר מותו התגלה והודה שהוא נשרף בגיהנום על מעשיו:
"א"ל מאן חשיב בההוא עלמא א"ל ישראל מהו לאדבוקי בהו א"ל טובתם דרוש רעתם לא תדרוש כל הנוגע בהן כאילו נוגע בבת עינו א"ל דיניה דההוא גברא במאי א"ל בצואה רותחת דאמר מר כל המלעיג על דברי חכמים נידון בצואה רותחת" (גיטין, נז, א)

זה בארמית, כעיקרון מסופר שם על אדם בשם אונקלוס שלפני שהתגייר העלה באוב את ישוע, -שכן לאדם יהודי אסור לעשות זאת שנאמר "לֹא יִמָּצֵא בְךָ מַעֲבִיר בְּנוֹ וּבִתּוֹ בָּאֵשׁ, קֹסֵם קְסָמִים, מְעוֹנֵן וּמְנַחֵשׁ וּמְכַשֵּׁף. וְחֹבֵר חָבֶר וְשֹׁאֵל אוֹב וְיִדְּעֹנִי, וְדֹרֵשׁ אֶל הַמֵּתִים." (דברים, יח, ט-יא)-, ושאל אונקלוס "מי חשוב בעולם הבא?", ענה ישוע "ישראל", שאל אונקלוס "האם כדאי להידבק בהם?" ישוע ענה "טובתם דרוש, רעתם לא דרוש, כל הנוגע בהן כאילו נגע בבת עינו", שאל אונקלוס "במה דנים אותך בעולם הבא?" ישוע ענה "בצואה רותחת, שכל המלעיג על דברי חכמים נידון בצואה רותחת".
טוב אני יסביר לך איך הנצרות התפשטה אם אנשים היו קצת קוראים ורואים תוכניות על הדתות הם היו מבינים
קיסר רומאי 300 שנה אחרי שישו נצלב בידי הרומאים, היה בבעיה עם הברברים שנלחמו איתו בחומות רומא הוא אמר שאם ינצח במלחמה הוא יהפוך את רומא לנוצרית וכך קרה רומא ניצחה ואז פשוט הוריד את האלים והכניס את הנצרות
לא שיש לי משהו אישי נגד הנצרות או ישוע, בזמן שאני קורא את הברית החדשה אני המון פעמים נתקל בדברים מדהימים, כנ"ל לגבי היהדות, הלוואי שיכולתי להגיד זאת גם לגבי הקוראן.
פשוט חידדתי את דעת היהדות בנושא, ללא כוונה לפגוע במאמיני ישוע כאן (ראיתי שיש יהודייה משיחית).
לכל דת ודת יש הרבה חורים ובעיות.
התנך כתובות המון שטויות וסתירות, כמו למשל שנות מלוכות משתנות מפרק לפרק וכדומה.
כל דם מאמין מאמין בדת שלו כי זה תלוי האזור והסביבה אליה נולד.
תחשבי על זה גמו הגרלה, שזכית בה במשהו ביום ההולדת שלך.
ולפעמים יש אנשים שמחליטים לסובב את הגלגל הזה עוד פעם.
אז כן לדעתי כל הדתות האלו הם די בולשיט
קראתי כמה מהתגובות הראשונות וכבר הבחנתי בכמות הבורות, בדתות באופן כללי, ובכמה ביטחון חלקכם מגיבים כאן, למרות קיום הבורות הזו אצלכם.

אחת הגיבה שחציית ים סוף, ועשרת המכות, אינם חלק מן הברית החדשה, ואינם הגיוניים כלל.. ובגלל זה, לטענתה, הברית החדשה היא הרבה יותר הגיונית.
למה? למה את מגיבה בכל כך הרבה ביטחון?
כל ילד בן 12 יודע שכן קיים סיפור יציאת מצרים בברית החדשה.
כנל לגבי האיסלם.
כמעט ובלי הבדל מן היהדות.

ובנוסף לכך, הרבה כאן גם שוללים ומזלזלים בישירות כל כך ביטחונית.
הרי כבר הוכח שהיהודים אכן היו עבדים במצרים, ובאותה המידה מוכח שהם עזבו את מצרים.
בנוסף לכך, קיימת גם הוכחה ארכיאולוגית לקיום עשרת המכות -נמצא גליל מאובן ב1863 במצרים, (זה לא ידוע להרבה אנשים, מסיבות פוליטיות והמון פרופגנדה שלילית) של עתונאי מאותה התקופה שכתב על גליל האבן, ותיעד את חלק מן המכות, ואת כל הכאב בעם המצרי.

לגבי הקשת המקל בסלע, וקריעת ים סוף.. גם את זאת המדע עדיין לא מסוגל להוכיח כשגוי.
לאו דווקא, על פי הרבה מאד מדענים, המקרה היה אפשרי לחלוטין.

ולנושא:
במקום שאנשים כאן יגיבו לך את התשובה הפשוטה ביותר, הם הסתכלו על העתיד המאובן, במקום על ההתחלה העמוקה.
לפני קום הדתות, היו קיימים מאות ואפילו אלפי עובדי אלילים, בכל העולם.
כשהיהודים קיבלו את התורה, מספר נמוך מאד קיבל אותה והעביר אותה בדורותיו.. ולכן, כל השאר נשארו עובדי אלילים.
כמות עובדי האלילים הזו הייתה ענקית, והרבה יותר גדולה מכמות היהודים.
בניגוד לנצרות ולאיסלם, היהדות לא מאפשרת לגויים כניסה פנימה, לא בדרך פשוטה לפחות.
להתגייר (באופן אמיתי) זו חוויה לא פשוטה ולא קלה בכלל, הכוללת בתוכה קשיים נפשיים ופיזים.
ולכן היהדות נשארה כקומץ, תמיד.
השאלה האמיתית היא; איך היהודים, מספר כל כך קטן של מיליונים, לעומת מיליארדים של דתות אחרות, שולטים בעולם כיום, והחזיקו אימפריות בעבר?
הרי ידוע להרבה מאד ממצאים מדעיים בתחום ההכחדה שכמות כזו לא מסוגלת להתקיים כל כך הרבה זמן, אפילו עם התבוללות היא חלק ממנה.
וכאן מוכח לנו שיש התערבות עליונה.


לפי דעתי זה קורה בגלל המחויבות של הדת.
ביהדות- ברגע שאת מאמינה בה אז את מחויבת לעשות מצוות ולקיים את התורה, או לפחות להשתדל..
אם עברת על חטא עליך לעשות תשובה ולהימנע ממנו להבא.. לפעמים גם ללכת לבקש סליחה ממי שניזוק..

ואילו אצל הנצרות את רק צריכה להאמין בישו וכו' מקסימום עברת על חטא - את משלמת לכומר סכום כלשהו (לפי חומרת המעשה) וממשיכה הלאה..

לכן אנשים יעדיפו להאמין למה שנוח להם ולא לאמת.
אבל הם יעטפו את זה בהרבה הסברים ומתלאות..
את האמת רק הם יודעים..
בכל מצב שיהיה שבוע נפלא לכולם!
לגבי הגמל- אם היה לך מספיק עניין להיכנס לדברי חכמים ( רש: י למשל ) היית מבין למה זה לא טעות כלל.
אתאיסטים טוענים שיש סתירות וטעויות בתנ"ך, העיקר רק מרבין להדגישן במקום להבינן.
אנונימית
המורה לתנך שלי בכיתה ט אפילו היא אמרה שהכל סיפורים בתנך והרוב מומצא.
ממש אמין מקל שהופך לנחש או שכל המים הופכים לדם כשמיצריים נוגעים בהם
וזה אמין?
כמה נשים, שבאו עם ישו מן הגליל לירושלים, ביניהן מרים המגדלית (מריה מגדלנה), פקדו את קברו של ישו ביום ראשון (הן לא הקדימו, כנראה כדי לא לחלל את השבת), וגילו כי הגולל הוסר והקבר נותר פתוח. מלאך התגלה אליהן והודיע להן כי ישו קם לתחייה. ישו התגלה לכמה משליחיו לאחר תחייתו בטרם עלה לשמים..
ישו הולך על המים.
ישו מגרש שד מבתה של האישה הפניקית
ישו מאכיל ארבעת אלפים איש משבע ככרות
ובכלל כל הקטע של הלידה והמיתה שלו אמינים?
עצם העובדה שאת מאמינה באל- לא משנה איזה- את מחויבת להאמין יחד עם זה במציאות על טבעית
שהרי אל זה משהו למעלה מאיתנו אחרת הוא לא אל...

אז מה אם המורה שלך לתנך אמרה את זה. אני באה מחינוך חילוני אבל מבית מסורתי והמורה שלי לתנ"ך הצהירה אמונות כאלו לגבי התנ"ך, נו ו...? אני אמורה ליפול עכשיו? "המורה לתנ"ך אמרה אז המורה לתנ"ך אמרה!"
כהרגל, קל קל קל להתלונן, לדבר, למצוא בעיות אבל אין כוח, או קשה לנסות להבינן. ( או שמא הפחד להבינן )
אנונימית
הכמות מינוסים שקיבלתי כי השוויתי בין הדת שגדלת אליה לגלגל מזל.
איזה מזל שאנחנו חיים בחברה ליברלית ומקבלת את האחר
בחברה ליברלית יש דמוקרטיה, בדמוקרטיה יש אנשים שלא חייבים להסכים איתך אם הם לא מסכימים איתך. בחברה דמוקרטית כדי לבטא הסכמה או לא עושים בחירות, מביעים דעות ( עיתונות, פוסטים בבלוגים כו'ו ) ובסטיפס זה במינוסים ופלוסים גם כן.
אז דיי להיעלב ולנסות לצאת מסכנים: (
אנונימית
לכל הדתיים שמגיבים כאן:
לפני שאתם מדברים, וממציאים ממצאים אריכאולגיים.
תבררו קצת.
לא נמצאה תיבת נוח, לא נמצאו עדויות ליציאת מצרים בתנ"ך. חוקרים סבורים שבכלל לא היו עבדים ישראליים במצרים. (והם גם לא בנו את הפירמידות)
אני לא מנסה לשכנע אף אחד, שכולם יעשו מה שהם רוצים.

יש לי הערכה לדתיים הנורמליים, ולא לקיצוניים שבהם שרוצים מדינת הלכה ולהרוג הומואים וכו'.
אחד מהלא נורמליים הגיב פה מספר תגובות. (זה מישהו כל כך קיצוני שאני לא אהיה מופתעת אם הוא ילך בדרכו של שליסל\ברוך גולדשטיין)

קיצוניות זה אף פעם לא טוב, יש מקום לכולם.

מותר לכם לעשות מינוסים ולהגיב, אני משתדלת לא לפגוע, רק אומרת את מה שידוע למדע.
אנונימית
^ חמודה, את חושבת שאדם דתי צריך את הארכאולוגיה כדי שתאשר לו את אורח חייו? לצד זה יש עוד המון ממצאים שמיישרים קנה עם התורה. בין אם מצאו או לא כתובת כהוכחה לבית דויד, אני לא צריכה את הכתובת הזאת כדי לדעת ולהאמין שבית דויד היה. ( ומצאו לא מזמן אגב )

ולגבי מצרים ספציפית, יש המון ארכאולוגים שטוענים א' והמון שטוענים ב'. זה לא וודאי בעיני הארכאולוגיה. חוץ מזה נמצא פאפירוס שיש בו תיאורים שדומים מאוד ל10 המכות. יש המון דעות חלוקות לגביו.
וכמו שאמרתי, אני לא צריכה איזה מדען שיגיד לי משהו שאני כבר יודעת ושעם ישראל יודע למעלה מ 3000 שנים (:

טענות מכובסות שרצות כבר המון שנים.
אנונימית
אנונימית לפני אחרונה
אף על פי שמחית פה על דברים שהוכחו והמדע לא מצליח למצוא תשובות שיסתרו את זה ודיברת לשון הרע ומשקרת נראה שאת בעצמך לא הבאת שום דבר שסותר את מה שאומרים פה... רק הוצאת מילים מהפה שלך וקבעת שזה נכון וזה לא נכון, לפחות היית מנסה להסתמך על השערות שזה מה שהמדע עושה גם בדת, מביא השערות שהדת לא נכונה בגלל שככה וככה אבל תכלס אין להם שום הוכחה חותכת לעומת התורה הקדושה שלה יש כן הוכחה חותכת שהיא אמתית וה' אמת!
דרך אגב, ברוך גולדשטיין לא עשה מה שעשה בגלל הדת, אלא בגלל שהמצב היה ממש גרוע והוא לא יכל להתמודד עם זה יותר...
ברוך גולדשטיין-יהי זכרו ברוך.
עלייך דיברתי- קראתי מספיק מן התגובות שלך. גם דתיים יאמרו שאין לך חלק בגן עדן. (או לפחות הדתיים שאני מכירה)

המקורות שלך שקריים.
תסתכל בסרטון- יש שם חוקר DNA ימי. מה לו ולתגלית?
זה סרטון מפוקפק ביותר בניגוד למקורות שאני הבאתי. אם היו מגלים את תיבת נוח, תהיה סמוך ובטוח שזה לא היה כתוב בכתבה מפוקפקת אחת.
תמצא לי מקור אמין, (רצוי מויקיפדיה) שנמצאה תיבת נוח.

אבל האמת שאין לי טעם להתווכח איתך, אתה אדם קיצוני.
כל מי שמברך את ברוך גולדשטיין הוא אדם רע. אתה לא שונה מהמוסלמים הקיצוניים ששולחים שאהידים להרוג בני אדם.
מבחינתי אתה וכל הדתיים הקיצוניים, שקולי ערך למוסלמים הקיצוניים, ולנוצרים של ימי מסעות הצלב.
אנונימית
לקחתי קורס בארכאולוגיה במשך שנתיים שלמות, בארצות הברית.
אני לא מנסה להתנשאות, אלא להראות לך שאני לא מביא את המידע שלי דרך אתרים שלא ניתן לסמוך עליהם, או מוסמכים בכלל.
במשך השנתיים האלו, לא היה פרופסור או מורה אחד שטען שהמדע מצאה הוכחות ארכאולוגיות שסותרות את התנ'"ך, אך כן היו כאלו שטענו שנמצאו הוכחות ארכאולוגיות להוכחת התנ'"ך.

באותה המידה, קיימת כבר הוכחה לכך שטענות קוסמולוגיות תואמות את אותם הכיתובים בתורה.

אבל, כמו שאמרו כאן קודם, זה לא מה שמזיז לי, וזה לא מה שמזיז לרוב המאמינים, כי אמונה לא מחייבת הוכחות, אלא אמונה.
לא דיברתי עליך, kismet.
אתה דתי נורמלי.

הוכחות? מן הסתם שחלק מהדברים שקרו בתנ"ך בהחלט קרו.
אך יש כל מיני עיוותים ושקרים.

פפירוס איפוור, למשל. לקחו כתב מצרי קדום שקשור לתקופה אחרת לגמרי, ולקחו ממנו כמה משפטים שמזכירים את מכות מצרים.
רק כשקוראים את כל הכתבים, רואים שדברים הוצאו מהקשרם.

קשה לסמוך על מקורות דתיים. אני מוצאת יותר אמת במדע.
אנונימית
אני לא דתי, הלוואי והייתי.
לגבי הפפירוס, עדיין אין תשובה מוכחת למה הכתב מתכוון.
יש המון הסוברים שזו העתקה מן כיתובים הרבה יותר עתיקים, ויש כאלו שלא.

בנוגע למדע.
יש הרבה אנשים שלא מבינים זאת.
המדע, ככל שהשנים עוברות, והוא מתקדם יותר, מוכיח את כתבי התורה, ואת הסתברות קיומה של ישות עליונה.
המדע מתפתחת מן הדת.
קשה להבין ולהסכים אם זאת, אבל לדעתי זה נכון.
אני גם כן אוהב את המדע, לא כל כך פחות ממך, אבל אני לא מאמין שבני האדם מסוגלים באמת לענות על תשובות כשהם מעולם לא בדקו את הצד השני.
רוב המדענים גדלו בבית חילוני או אתאיסטי, הם מעולם לא קראו ספרי תורה (הדת לא משנה), ומעולם לא חשבו בכלל על קיומה של ישות עליונה.
לידיעתך, יש הסבר ותיאור מדוייק לקיומם של כאלו אנשים בספרי הזוהר.
ולכן, אני לא סומך עליהם, אך מצד שני, אני גם לא סומך על כל רב.
כי שני הצדדים לא מספקים את השאלות שלי.
יש הרבה מאד רבנים שלמדו מדע כלול, או ספציפי.
על כאלו אנשים אני כן סומך.
אבל עדיין, זו לא הכוונה שלי.
אני אישית מאמין שאדם צריך למצוא את עצמו אך ורק בעזרת עצמו, ולא לסמוך על צדדים חיוניים אך מבלבלים ומסיטים.
סליחה על כל שגיאות הכתיב^
אני באמצע שיעור, הייתי פזיז.
לsmiley face האיסלם פעם לפני הרבה שנים לפני הדת שלהם עכשיו האמינה באש אבנים וכאלה/: אני אומרת לך את מה שאני שומעת, וגם נשמע לי הגיוני כי אם תערכי השוואה בין האיסלם ויהדות את תמצאי הרבה דברים משותפים, וכן יהיו דברים שונים, אבל לדעתי, לא הרבה. כל אחד והדעה שלו. ותקחי בחשבון שיהדות קיימת הרבה יותר מהאיסלם, קיצור זה יותר מידי בנוי.. אבל איך ששואלת השאלה חושבת זו הדעה שלה. ולכל אחד ולא צריך לרדת עליה אם היא חושבת שזה בולשיט או משהו.



בטעות לחצתי על אנונימית אני הזאת שרשמתי עם הנצרות והאיסלאם והכל.
אנונימית
לsmiley face האיסלם פעם לפני הרבה שנים לפני הדת שלהם האמינה באש אבנים וכאלה/: אני אומרת לך את מה שאני שומעת, וגם נשמע לי הגיוני כי אם תערכי השוואה בין האיסלם ויהדות את תמצאי הרבה דברים משותפים, וכן יהיו דברים שונים, אבל לדעתי, לא הרבה. כל אחד והדעה שלו. ותקחי בחשבון שיהדות קיימת הרבה יותר מהאיסלם, קיצור זה יותר מידי בנוי.. אבל איך ששואלת השאלה חושבת זו הדעה שלה. ולכל אחד ולא צריך לרדת עליה אם היא חושבת שזה בולשיט או משהו.
אנונימית
אוי שלחתי פעמיים סליחה
אנונימית
אף פעם לא אמרתי שיש לי זכות כניסה לגן עדן אם כי לגיהנום.
המקורות שלי שקריים מפני שאת חושבת שיש שם חוקר DNA ומה לו ולתגלית? חשבתי תביאי לי איזו תגלית מדעית חדשה שהתיבה שנמצאת על הרי אררט בטורקיה מזויפת, במקום זה את אומרת לי שהמקורות שלי שקריים בגלל שאת חושבת שיש שם חוקר DNA ומה לו ולתגלית ולכן זה לא אמיתי...
''בניגוד למקורות שאני הבאתי''-את פשוט סוגרת לעצמך את האוזניים ורוצה לשמוע אך ורק מה שנוח לך ומה שלא סותר את האבולוציה השקרית, אם את כל כך רוצה לראות את תיבת נח את מוזמנת ללכת לטורקיה להרי אררט ולראות אותה במו עינייך, את מוזמנת לקחת תנ''ך איתך או חומש בראשית ולראות מה הגודל לפי התורה ולראות מה הגודל לפי מה שאת רואה במו עיניך עכשיו ואם זה לא תואם כפי שכתוב בתורה אני אזמין אותך לאכול חזיר במקדונלס אתי ביום כיפור, אני אשלם!
תודה על הלשון הרע, שכן ראינו דברים חמורים שבאו כתוצאה מזה שאנשים קיבלו לשון הרע, כמו למשל דוד, ציבא (עבד בית שאול) שיקר לדוד שמפבישת יושב בירושלים מפני שהוא מקווה שמרד אבשלום יחזיר למפיבשת את המלוכה ואז דוד אמר לציבא שכל אשר למפבישת לו, וכאשר דוד ומפבישת נפגשו שאל אותו דוד למה הוא לא בא איתו וענה לו מפבישת שהעבד שלו רימה אותו (ולא רק שמה שציבא אמר זה שיקר, אלא מפבישת לא עשה שפמו ולא טיפח את עצמו מאז שהתחיל המרד ועד סופו!) ואז דוד אמר למפבישת שאין לו מה לדבר יותר, שהוא וציבא יחלקו את השדה ומפבישת אמר שאת הכל יקח אחרי אשר שב דוד המלך בשלום.
כתוב שכאשר דוד אמר למפבישת ''אתה וציבא תחלקו את השדה'' יצאה בת קול ואמרה ''ירבעם ורחבעם יחלקו את המלוכה''.
דרך אגב, לא הבנתי למה שמי שאומר שיהיה זכרו של ברוך גולדשטיין יהיה לטובה הוא אדם רע...?
כמה טעויות, אתם לא בודקים. אבל יש אחת שהייתי חייב להגיב someoneKAKA, לא כתוב שהגמל שוסע שסע, אלא מפריס פרסה. נכון, מלמעלה אצבעותיו מופרדות, אבל מלמטה, הן דבוקות. תבררי לעומק לפניי. ומי שאמרה היהודים לא בנו את הפירמידות ושזה שקר, צודקת, בתנך לא כתוב שהם בנו את הפירמידות, אלא "ערי מסכנות, פיתום ורעמסס". תלמדו לקרוא.
ולשואלת, הם מאמינים שהתנך אכן קרה, אבל ד עזב אותנו ועבר אליהם
אפיקורס יקר, אם לפי דעתך טעיתי אתה מוזמן להביא לי מקורות לזה שטעיתי.