34 תשובות
זכותך אבל זה די מוזר
מה הבעיה עם גייז/לסביות..?
מה הבעיה עם גייז/לסביות..?
אנונימית
לשנוא מישהו על משהו שהוא לא יכול לשנות זה רע
שואל השאלה:
אני לא שונא. אני סך הכל מבטא את דעתי הדמוקרטית
אני לא שונא. אני סך הכל מבטא את דעתי הדמוקרטית
אנונימי
יש לך פוביה?
למה אתה הומופוב בכלל?
זכותך, אבל למה בכלל?
זכותך, אבל למה בכלל?
שואל השאלה:
^^כן
^^כן
אנונימי
חופש הביטוי לא הופך כל דעה לנכונה ולא מעניק לך חסינות מביקורת.
אתה יכול להיות הומופוב בדיוק כפי שאני יכולה לבקר את הבורות והדעות הקדומות שלך.
אתה יכול להיות הומופוב בדיוק כפי שאני יכולה לבקר את הבורות והדעות הקדומות שלך.
פרדוקס הסובלנות.
אסור לנו להיות סובלנים להתנהגות חסרת סובלנות, ולהיות הומופוב זו התנהגות חסרת סובלנות.
הרי מה מפריעה לך הנתייה המיני של אדם זר?
אסור לנו להיות סובלנים להתנהגות חסרת סובלנות, ולהיות הומופוב זו התנהגות חסרת סובלנות.
הרי מה מפריעה לך הנתייה המיני של אדם זר?
גם הגייז מבטאים את זכותם בהיותם גייז
שואל השאלה:
לא ביקשתי חסינות מביקורת. אני סך הכל במדינה דמוקרטית ויש לי את הזכות לממש את ערכי הדמוקרטים וזה בין היתר לבטא את מה שאני מרגיש וחושב
לא ביקשתי חסינות מביקורת. אני סך הכל במדינה דמוקרטית ויש לי את הזכות לממש את ערכי הדמוקרטים וזה בין היתר לבטא את מה שאני מרגיש וחושב
אנונימי
מבחינת חופש הביטוי אין עם זה בעיה בכלל. הרי כל הפואנטה בחופש הביטוי זה לתת במה למה שקשה או לא רוצים לשמוע
וזה לא בהכרח הופך את הדעה שלך לנכונה.
שואל השאלה:
^לא ביקשתי שתקבלו את דעתי כנכונה אלא שזוהי זכותי הדמוקרטית בלבד כפי שהדגשתי
^לא ביקשתי שתקבלו את דעתי כנכונה אלא שזוהי זכותי הדמוקרטית בלבד כפי שהדגשתי
אנונימי
וזאת זכותם לאהוב את מי שהם רוצים לאהוב.
מיץ פטל אני לא יודע איך לנסח זאת אחרת כך שהוא יבין אז אני מסכים איתך.
אתה לא יכול לצפות מאנשים שיהיו סובלניים כלפי הדעות האלו שלך כאשר אתה בעצמך לא סובלני כלפם עם כך.
דיי כבר לשאול את אותה שאלה טריליארד פעמים
אפילו אין לך סיבה למה אתה הומופוב ולמה זו דעתך
אפילו אין לך סיבה למה אתה הומופוב ולמה זו דעתך
אתה חייב להפסיק לשאול את זה כל יום
יודע מה בוא אני אסביר לך (ככה אני חושבת)
פוביה מגייז/לסביות - אין כזה דבר או שאולי זה מילה אחרת בכלל
הומפובי - בן אדם ששונא תקהילה הלהטבית (כמו דונלד טראמפ נגיד)
אז דיי להספים את אותה שאלה למה זה כבר נמאס
פוביה מגייז/לסביות - אין כזה דבר או שאולי זה מילה אחרת בכלל
הומפובי - בן אדם ששונא תקהילה הלהטבית (כמו דונלד טראמפ נגיד)
אז דיי להספים את אותה שאלה למה זה כבר נמאס
שואל השאלה:
אני לא שואל את זה כל יום. אני לא יודע גם על מה אתם מתבססים. אני פשוט נרתע אבל אני לא משתמש בשנאה ככלי אלא אני משתמש בדמוקרטיה ובערכי היסוד, זו שמאפשרת לי ולך לשמוע את דעותינו של אחד השני ואין מה לעשות גם אם זה קשה להקשיב לצד אחד בסוף זה ערכי ויסודות הדמוקרטיה. אלא אם כן אתם בעד פאשיזם/דיקטטוריה
אני לא שואל את זה כל יום. אני לא יודע גם על מה אתם מתבססים. אני פשוט נרתע אבל אני לא משתמש בשנאה ככלי אלא אני משתמש בדמוקרטיה ובערכי היסוד, זו שמאפשרת לי ולך לשמוע את דעותינו של אחד השני ואין מה לעשות גם אם זה קשה להקשיב לצד אחד בסוף זה ערכי ויסודות הדמוקרטיה. אלא אם כן אתם בעד פאשיזם/דיקטטוריה
אנונימי
זאת שנאת חינם
בהחלט זכותך. גם זכותינו הדמוקרטית להעביר על זה ביקורת ולענות לך בדיוק מה דעתנו עליך.
^^ לא אמרנו שצריך לשפוט את הדעה שלך אתה פשוט לא משתמש בה נכון
אין לך סיבה לחשוב ככה ולא שאני מנסה לשנות את הדעה שלך פשוט אתה כל הזמן נותן לזה במה ומתעצבן למה אנשים נותנים לך תגובות שלא תואמות את הערכים שלך, דמוקרטיה זאת דמוקרטיה אבל כבר הבנו שאתה הומופוב אז אין צורך לשאול את זה כמה וכמה פעמים
אין לך סיבה לחשוב ככה ולא שאני מנסה לשנות את הדעה שלך פשוט אתה כל הזמן נותן לזה במה ומתעצבן למה אנשים נותנים לך תגובות שלא תואמות את הערכים שלך, דמוקרטיה זאת דמוקרטיה אבל כבר הבנו שאתה הומופוב אז אין צורך לשאול את זה כמה וכמה פעמים
חופש הביטוי עד שזה פוגע באחרים, ברגע שאתה מתחיל להציק להומופובים בגלל זה, כאן נגמרה הזכות הדמוקרטית שלך
גם חלק ישתמשו בזכות הדמוקרטית שלהם בשביל לאפשר לעצמם להביע דעות בעייתיות מאוד (בעד רצח, בעד לרצוח את כל היהודים, בעד שואה) וזה לא הופך את הדעות האלה לבסדר and you know it damn well
גם חלק ישתמשו בזכות הדמוקרטית שלהם בשביל לאפשר לעצמם להביע דעות בעייתיות מאוד (בעד רצח, בעד לרצוח את כל היהודים, בעד שואה) וזה לא הופך את הדעות האלה לבסדר and you know it damn well
זה כמו להגיד שאם אתה גזעני או אנטישמי זה גם בסדר
תכלס זה סבבה פשוט מטומטם לשנוא אנשים על רקע של משהו שאי אפשר לשנות
לפחות תשנא אותם על משהו איכותי
אה וואו ומסתבר שאתה ממש אוהב להגיד דמוקרטי..
למדת מילה חדשה?
תכלס זה סבבה פשוט מטומטם לשנוא אנשים על רקע של משהו שאי אפשר לשנות
לפחות תשנא אותם על משהו איכותי
אה וואו ומסתבר שאתה ממש אוהב להגיד דמוקרטי..
למדת מילה חדשה?
מה הקשר זכות, זה שמותר לך לא אומר שזה בסדר
כל עוד אתה לא פוגע באף אחד עם הדעה שלך אתה יכול להחזיק בה.
זו זכותך המלאה, אך באותה המידה זכותם להביע עמדה או ביקורת כנגדך.
[אתה פשוט לא תרגיש נעים עם הדבר, כי הם רוב, יוסבר לקמן].
הבעיה מתחילה כשנעשית השתקה לדעה כלשהי.
אמנם- אם הרוב מביע כלפיך ביקורת, האם זו השתקה?
השתקה זו מניעת הבעת הדעה בעל כרחך, כלומר- בכפייה.
אין פה כפייה ממשית כנגדך, צינזורה בספרים או בתקשורת זו השתקה, וגם כיון כשיש רשתות חברתיות גם זה לא ממש השתקה כיום (אולי אלא אם נחשיב את האלגוריתם, פשוט האלגוריתם יתן לאנשים מה שהם יאהבו לשמוע ודעות מיעוט לרוב לא נכללות ביניהם, אלא אם אתה בעל אותם הדעות חאז דווקא יתכן שתראה אחוז גדול יותר מהם מאשר מדעת הרוב), במיוחד שאף אחד לא מונע ממך לצאת לרחוב עם שלט לפרסם את דעתך.
אמנם אפשר לדון האם זו השתקה על ידי כפייה רגשית מכוח מניפולציה, שהרוב הוא לא רק בעל תוקף, אלא גם בעל יכולת לגרום למיעוט לסגת מנטלית.
אמנם, אם לא נאפשר 'כפייה מנטלית' שכזו, אזי נמצא את עצמנו בשביל זה אקטיבית אוסרים על ביקורת, כלומר שבכפייה חוקית (על סמך שהיא שקולה לכפייה ממשית [אולי זו דוקטרינה שאפשר להתווכח איתה מכמה כיוונים, אבל ברמה הבסיסית החוק הוא אבסולוטי]) אנחנו נמנע את חופש הביטוי של דעת הביקורת כדי למנוע כפייה מנטלית על דעת המיעוט, ובגלל שכפייה חוקית יותר חמורה מכפייה מנטלית- מבחינה חוקית יש להתיר 'כפייה מנטלית' שכזו בידי הרוב.
אמנם אתה יכול לטעון שמבחינה חברתית זו תהיה בעיה.
מצטער לומר לך, הדמוקרטיה היא ערך חוקתי, לא חברתי, כל מה שהחוק מתיר מהדמוקרטיה, הוא מותר ודמו מותר. אין סיבה לאנשים להיות דמוקרטיים חברתית כשזה לא מתאים להם (אנוכיות היא 'חוק יסוד' ב'חוקים החברתיים', וזה בסדר גמור, החוק נועד להחליט גם מה אסור חברתית, ומה שהחוק לא מסוגל לאסור (וכנ"ל), כל אדם יכול להחליט שגם הוא לא יאסור אותו לעצמו והוא בהחלט יהיה 'אזרח לתפארת מדינת ישראל' בהגדרה), והחוק לא יכול לשנות זאת, אלא אם תמצא מודל חוקתי אחר או מודל שבו היחס החברתי-חוקתי שונה שבו החוק יוכל, תנסה להציע אותו ואם הוא יעלה בחוק- מזל טוב, ואם לא, כנראה שאתה שוב דעת מיעוט, וידך על התחתונה (ברמה עקרונית, מאידך יש אפשרויות לפעמים שדעת מיעוט תהיה ידה על העליונה כלפי דעת הרוב, יש כמה פרצות בחוק לכך).
[אתה פשוט לא תרגיש נעים עם הדבר, כי הם רוב, יוסבר לקמן].
הבעיה מתחילה כשנעשית השתקה לדעה כלשהי.
אמנם- אם הרוב מביע כלפיך ביקורת, האם זו השתקה?
השתקה זו מניעת הבעת הדעה בעל כרחך, כלומר- בכפייה.
אין פה כפייה ממשית כנגדך, צינזורה בספרים או בתקשורת זו השתקה, וגם כיון כשיש רשתות חברתיות גם זה לא ממש השתקה כיום (אולי אלא אם נחשיב את האלגוריתם, פשוט האלגוריתם יתן לאנשים מה שהם יאהבו לשמוע ודעות מיעוט לרוב לא נכללות ביניהם, אלא אם אתה בעל אותם הדעות חאז דווקא יתכן שתראה אחוז גדול יותר מהם מאשר מדעת הרוב), במיוחד שאף אחד לא מונע ממך לצאת לרחוב עם שלט לפרסם את דעתך.
אמנם אפשר לדון האם זו השתקה על ידי כפייה רגשית מכוח מניפולציה, שהרוב הוא לא רק בעל תוקף, אלא גם בעל יכולת לגרום למיעוט לסגת מנטלית.
אמנם, אם לא נאפשר 'כפייה מנטלית' שכזו, אזי נמצא את עצמנו בשביל זה אקטיבית אוסרים על ביקורת, כלומר שבכפייה חוקית (על סמך שהיא שקולה לכפייה ממשית [אולי זו דוקטרינה שאפשר להתווכח איתה מכמה כיוונים, אבל ברמה הבסיסית החוק הוא אבסולוטי]) אנחנו נמנע את חופש הביטוי של דעת הביקורת כדי למנוע כפייה מנטלית על דעת המיעוט, ובגלל שכפייה חוקית יותר חמורה מכפייה מנטלית- מבחינה חוקית יש להתיר 'כפייה מנטלית' שכזו בידי הרוב.
אמנם אתה יכול לטעון שמבחינה חברתית זו תהיה בעיה.
מצטער לומר לך, הדמוקרטיה היא ערך חוקתי, לא חברתי, כל מה שהחוק מתיר מהדמוקרטיה, הוא מותר ודמו מותר. אין סיבה לאנשים להיות דמוקרטיים חברתית כשזה לא מתאים להם (אנוכיות היא 'חוק יסוד' ב'חוקים החברתיים', וזה בסדר גמור, החוק נועד להחליט גם מה אסור חברתית, ומה שהחוק לא מסוגל לאסור (וכנ"ל), כל אדם יכול להחליט שגם הוא לא יאסור אותו לעצמו והוא בהחלט יהיה 'אזרח לתפארת מדינת ישראל' בהגדרה), והחוק לא יכול לשנות זאת, אלא אם תמצא מודל חוקתי אחר או מודל שבו היחס החברתי-חוקתי שונה שבו החוק יוכל, תנסה להציע אותו ואם הוא יעלה בחוק- מזל טוב, ואם לא, כנראה שאתה שוב דעת מיעוט, וידך על התחתונה (ברמה עקרונית, מאידך יש אפשרויות לפעמים שדעת מיעוט תהיה ידה על העליונה כלפי דעת הרוב, יש כמה פרצות בחוק לכך).
כל יום אותו צומי חלאס
ומה דעתך הדמוקרטית?
על אותו עיקרון מותר להיות אנטישמי, ואין לך זכות לכעוס כי זה מימוש הזכות הדמוקרטית
הומופוב באיזה אופן?
זכותך להיות מה שאתה רוצה
כמו שזכותם להיות מי שהם נולדו
ולשנוא מישהו על משהו שהוא לא יכול לשנות.. זה מאוד רע.
אתה יכול להיות הומופוב , אבל תבין שזה אומר להיות בן אדם רע ותבין מה שאתה עושה , לרדת ולשנוא מישהו כי הוא נמשך למין שלו או שהוא רוצה להיות משהו אחר כי הוא לא מרגיש הוא
זה מאוד רע
זה כמו לרדת על מישהו שנולד עם משהו שהוא לא יכול לשנות
אז למה בעצם להיות בן אדם רע שאתה יכול פשוט לקבל את כולם כמו שהם
כמו שזכותם להיות מי שהם נולדו
ולשנוא מישהו על משהו שהוא לא יכול לשנות.. זה מאוד רע.
אתה יכול להיות הומופוב , אבל תבין שזה אומר להיות בן אדם רע ותבין מה שאתה עושה , לרדת ולשנוא מישהו כי הוא נמשך למין שלו או שהוא רוצה להיות משהו אחר כי הוא לא מרגיש הוא
זה מאוד רע
זה כמו לרדת על מישהו שנולד עם משהו שהוא לא יכול לשנות
אז למה בעצם להיות בן אדם רע שאתה יכול פשוט לקבל את כולם כמו שהם
הבעיה שאתה סתם שונא אנשים על איך שנולדו ומצביע למפלגות שמונעות מהם זכויות ומפילות חוקים נגד טיפולי המרה- שזה א. לא עוזר, ב. עושה טראומות לאנשים, ג. התעללות לכל דבר
זה כמו להיות אנטישמי
אז אם אתה הומופוב אל תכעס על האנטישמים שהיו בגרמניה ורק מימשו את הזכות הדמוקרטית שלהם להחזיק בדעות האנטישמיות שלהם
זה כמו להיות אנטישמי
אז אם אתה הומופוב אל תכעס על האנטישמים שהיו בגרמניה ורק מימשו את הזכות הדמוקרטית שלהם להחזיק בדעות האנטישמיות שלהם