למה בנות נגעלות מגברים שמתנגדים להפלה? מה הבעיה?

רק ניחוש אבל אולי הן לא אוהבות שמחליטים להן מה לעשות עם הגוף שלהן

כי זה לא ההחלטה שלו מה שהיא תעשה עם הגוף שלה

לא נגעלת אבל פשוט הם לא מבינים הרבה דברים ולפעמים עדיף הפלה מאשר שהילד יגדל בסביבה לא בריאה עם פצעים בנפש מה לא?

לשאלה, כי כמו ששמאלנים או ימנים ממי שנמצא בדיוק בקיצון השני
אני נגד הפלות, אני לא נגעל אבל אני פשוט לא מצליח להבין את הצד השני.
אז זה די אותו הדבר גם פה.

אני לא בא להכריע האם הפלה זה רצח או לא אבל בסופו של דבר הבחירה שאומרת שאסור לאפשר הפלות מונעת מנשים זכויות מסויימות על הגוף שלהן, לכן לא כל כך מפתיע שהן יתנגדו לזה, האם זה מוצדק או לא זה כבר שכל אחד יחליט לעצמו.

(זה לא קשור אבל אני אישית תומך בזכות של כל אחת להחליט על עצמה, במידה והתשובה שלי בטעות נראית אחרת)

פשוט מאוד, מי אתה שתחליט על בחורה מה לעשות עם הגוף שלה?
מה שגם זה מראה על בורות שנובעת מחוסר בהיגיון בסיסי.
מי אתה שתקרא לבחורות שנאנסו רוצחות? מי אתה שתקרא לילדה צעירה בת 17 רוצחת על זה שהיא לא מוכנה עוד לילד שעלול לשבש לה את החיים?
כל כך הרבה דוגמאות שברגע שגבר אומר משהו בנידון, זה אומר הרבה עליו כבן אדם בעיניי.
חושבת ככה גם על נשים שנגד כן? אבל כשזה מגיע מגבר זה גרוע יותר ומבחינתי אין לו שום אמירה בנידון.

חכה יום אחד בטעות בת זוג שלך תהיה בהריון ותראה איך אתה עוד רגע מתנדב לבצע בעצמך את ההפלה העיקר שלא יהיה לך ילד.
לפעמים זה יהיה לטובתך יותר ממה שאתה חושב

^^ מי את שתקראי לנו בורים ? מי את שתחליטי שלגבר אין שום אמירה בנידון ?
ניסית להתווכח עם מתנגד הפלות בכלל ולהבין את הטיעונים שלו ?

אני חושבת שזה פשוט העובדה שהן אלה שיצטרכו בסוף לסחוב את העובר תשעה חודשים בגופן ואם מישהו יהיה נגד הפלה של אחרת זה פשוט מתפרש כלא תקין כי לא כל אחת יכולה לשאת הריון ולגדל ילד. אז זה ממש לגיטימי בעיניי כשמישהי אומרת שזה מפריע לה

כי אין לך זכות להחליט על גוף של מישהו שהוא לא אתה, תחשוב הפוך היית רוצה שיחליטו על הגוף שלך ויציבו לך עובדות מה לעשות? שלא נדבר על אנשים שאומרים לא להפיל במצב של אונס שזה כבר בכלל גועל נפש

אבל מי שעושה הפלה היא רוצחת בסופו של דבר במרבית המקרים
לא רואה הבדל בין זה לבין ילד בין שנתיים אם היו רוצחים אותו

אז אין מה להתייפיף

ולשאלה, זה כי בנות בעד הפלה, ומבחינתן גבר שמתנגד לזה או שהוא קצת מוסרי, זה אסור, לרוב זה אותן בנות גם שרוצות שיהיה שיוויון והוא יהיה במטבח כל היום וירצו שהוא יסכים שיהיה להן ידידים וכן הלאה...
זו הכללה אבל לרוב זה ככה, כבר מבינים איך הדור של היום עובד, וזה עצוב

פמיניזם זה הבעיה.

כי הן טוענות שהם לא יכולים להחליט החלטות על הגוף שלהן, אבל כמו שראיתי בסרטון לפי ההגיון הזה.
רק מי שמשתמש בסמים יכול להחליט החלטות על סמים
רק מי שיש לו נשק יכול להחליט על נשקים במדינה
וכו'
לי אישית לא כזה מעניין אותי.
אבל לפי דעתי האישית אני חושב שלא אמורים להגיע למצב בכלל שצריך הפלה ואני לא מדבר כאן על אונס וזה אלה אל יחסי מין לפני החתונה

האובססיה של האנשים האלה, כאילו זה מה שחשוב
אותי אישית זה דוחה

אנלוגיה קטנה להמחשה: אם אני הייתי בא ואומר שזה רצח ולא מוסרי לאכול פרה בעצם קורא לך רוצח לא מוסרי היית מגיב לזה טוב? כנראה שלא זו גם הסיבה שהרבה אנשים לא כלכך חובבים צמחוניים שכן אומרים את זה (לא נועד להשוות בין עובר לפרה או בין הפלה ללעשות על האש כן נועד להראות שביקורת ישירה וחסרת רגש לרוב מרתיעה אנשים ומרחיקה אותם ממך)

עכשיו אני מניח כשאתה אומר בנות אתה מתכוון לחלק שנרתע כי יש חלק שלא אכפת להן וחלק שבעצמן נגד הפלה והסיבה לדחיה מגברים שנגד זה לרוב כי
1 נתפס כ"מי אתה בכלל" מבחינתה הזכות שלה לקבוע מה יהיה בגוף שלה זה זכות יסוד שמאוד חשובה לנשים ואנשים בכללי כשגבר מתווכח על זה לרוב הוא מציב את עצמו בתור שופט עליון שמסתכל עליה מלמעלה וקובע האם היא מוסרית או לא
2 הויכוח עבור רבים שבעמדת נגד הוא כמעט מכני לחלוטין חסר אמפתיה וניסיון הבנה הדיונים והדעות של המתנגדים לעיתים קרובות מתעלמות לחלוטין מהמצב הנפשי מהקושי מהסכנה ומהאוטונומיה ומביאים אנלוגיות חסרות רגש לנסות להפוך מצב פסיכולוגי שביר ועדין למשוואה בפיזיקה
3 לעיתים רבות אישה ששומעת "אני מתנגד להפלה" בונה במאית שניה אישיות שלמה של פטריארכיה שמרנות שנאת נשים ובעזרת המדרון החלקלק מעמדה אחת בראש שלה הוא כבר מצויר בתור אינסל ב4chan
4 זה נתפס כאיום ישיר עליה
נשים במהלך כל ההיסטוריה היו חצי אזרח חסרות זכויות מדוכאות על ידי החברה וכזה (גם כיום במדינות עולם שלישי)
לכן בין אם אפשר לנהל דיון בוגר או לא עצם הדיון עצמו הוא איום ישיר על זכות שהן נלחמו עליה וגם על האוטונומיה הגופנית שלה
כלומר רק עצם הדיון לא משנה כמה רהוט בוגר ואמפתי תמיד יהווה חוסר נוחות ודחייה כי הוא מאיים על האישה ישירות במיוחד כשזה מגיע מגבר ("המדכא") שזה לא ישפיע עליו במילימטר

אישית, אפילו שאני לא חושבת שהייתי רוצה לעשות הפלה אם הייתי נקלעת לסיטואציה כזו, זה לא העניין של הגבר, זה הגוף של האישה ולא שלו, להביע דעה תמיד מותר אבל יש הבדל בין להביע דעה לבין לקבוע בעלות על משהו שלא שייך לו

לדעתי זו החלטה של האישה בלבד, אלא אם היא גנבה זרע (שלצערי החוק לא עושה צדק עם גברים שגנבו להם את הזרע).

תחשוב לבד די כבר איזו שאלה של יצורים בלי מוח

לדעתי הפלה זה רצח אבל עדיף מהאלטרנטיבה ברוב המקרים.

אני לא נגד הפלה כל עוד:
1 זה לא נעשה בגלל מין התינוק
2 לא משתמשים ההפלה במקום אמצעי מניעה
3 לזוג אין יכולת לדאוג לתינוק כלכלית לאיכות חיים גבוהה

כי זה לא ההחלטה של הגבר מה האישה עושה עם הגוף שלה, זה דגל אדום ענק מבחינתי

לאבא יש לגיטימציה להתנגד כי גם הוא שותף ליצירת החיים קשור רגשית לילד העתידי ורואה בו פוטנציאל אנושי חד פעמי שאי אפשר להחזיר הבעיה של בנות שהם חושבות שאפלה זה סתם ליטרלי הם היו מפלים אותכם לעולם לא היה נולד ילד כמוכם כול אחד הוא מיוחד לגמרי וזה לגמרי הרג של פוטנציאל שאין להן מספיק ערך עליו אבל זה לא משהו שהם יוכלו לקבל אף פעם

אבל עובר זה עדיין לא ילד...
הוא לא נולד אפילו

זה לא משנה זה פוטנציאל לחיים שלא יחזור ^

טוב אחי ^^

זה מה שקורה שנגמר המילים^

האישה היא מי שבסופו של דבר בהריון, לא הגבר

אבל לגבר עדיין יש את הזכות בחירה הזאת זה הילד שלו

זה לא מבטל את האחריות המוסרית המשותפת להחלטה שהביאה אליו אם בוחרים לעשות יחסים בידיעה שילד יכול להיוולד לעולם צריך להבין שמדובר בפוטנציאל אנושי חד פעמי ולא במשהו שאפשר להחליף בילד אחר ^^

אתה מערבב בצורה מכוונת שני נושאים, את נושא ההפלה עצמה ואת הנושא האם דעה שונה בנושא מהותי מפריעה לזוגיות.

זה כבר סיבה עצמאית למי שרוצה גבר אינטליגנטי לפסול אותך.

כי צריך לקחת אחריות יחסי מין זה לא רק הנאה זה גם אחריות לאפשרות של יצירת חיים כל ילד הוא נשמה ייחודית עם פוטנציאל חד פעמי שאף ילד אחר לא יוכל להחליף לכן צריך לחשוב על האחריות הזאת מראש כי חיים שלא קיבלו הזדמנות להתקיים הם פוטנציאל שלא יחזור לעולם מבין ^

פוטנציאל שלא יחזור לעולם? אתה יודע כמה בני אנוש מיותרים יש בכדור הזה? לא רק מיותרים גם מזיקים
פחות אחד יותר נחמד

^דעה חולנית יחסית
^^הנחת בסיס לא נכונה ואז הצדקה

כי הן יודעות שזה לא בסדר וישר עוברות למגננה ....

חחח מה חולני בזה? חולני לגרום למישהי ליהיות אמא שהיא לא מסוגלת ליהיות אמא, וחולני לתת לילד חיים אומללים

^ "לגרום למישהי להיות אמא" (אני לא מדבר על מקרי אונס ומקרים מיוחדים) הילד לא הופיע בבטן משום מקום זה תוצאה ישירה של המעשים של ההורים
גם חיים אומללים עדיפים מלמות זה אותו דבר כמו להגיד איזה אדם זקן יסבול בגיל 50 בוא נקטע את זה עכשיו כבר כשהוא בן 20

אז כן שיהיו אחראיים אבל אם יצא בטעות זה לא כזה ביג דיל להפיל את הגוש תאים
אם כבר ניקרא לזה הריסת חיים פוטנציאלית לאמא ולילד האומלל

זה לא גוש תאים זה dna יחודי ולב פועם

אם הייתי תוצרת של טעות והייתי הורסת לאמא שלי את החיים הייתי מעדיפה שהיא תפיל אותי
וגם כניראה לחיות עם זה שאתה טעות וסתם מקשה על אמא שלך זה מגעיל

הגוף שלי הבחירה שלי

^^^זה אפילו לא הפך למשהו זה לא חשוב לאף אחד וזה לא מרגיש כלום

אתה יודע מי מרגיש הכל? האמא

יש כם אופציה של אימוץ אם זה "יהרוס" לך את החיים.
שוב פעם סה לקיחת אחריות התינוק לא בא מדום מקום^

כשעובר יחייה לך בבטן אני אתן לך את הזכות להחליט מה חעשות איתו. עד שזה לא יקרה אל תחליט בשבילי תודה

^
"כשעובר יחיה לך בבטן", נכון העובר פשוט הופיע שם נכון? הוא לא התוצאה של חוסר אחריות של ההורים בכלל אלא הוא פשוט הופיע שם ברוב חוצפתו.

אתה היית רוצה שנשים יתערבו לך ויאמרו לך שלהוציא זרע לבטלה זה רצח?

^ להוציא זרע לבטלה זה פשע, אבל לא רצח כי בלי ביצית לעולם לא יצא מזה ילד.
בדיוק כמו שמחזור זה לא רצח

בדרכ גברים מסתכלים על זה מצד אחד,
הם בדרך כלל רואים את ההפלה רק מתוך אמונה שהפלה זה רצח, ולא מסתכלים על ההיריון (אגב גברים.. היריון זה ממש לא רק צירים, הקאות, קצת חשקים לאוכל ואז לידה. זה הרבהה יותר מזה, לא כולן יכולות לעבור את זה)
וזה שהם מסתכלים רק על צד אחד של העניין גורם להרגשה של אני מזדעזע מחוסר המוסריות שב"להרוג עובר שיכולים להיות לו חיים" ולכן חיי אדם מעל הכל והם מתנגדים להפלה.
לפחות כך הסבירו לי רוב מתנגדי הפלות שניהלתי איתם דיון על זה
זה גורם לנשים להרגיש שגברים מזלזלים בצד שלהן, שהן אמורות לסחוב את התינוק בבטן ויש סיכוי שאישה רוצה ונזקקת להפלה כנראה לא נמצאת במערכת יחסים עם האבא של העובר שמאפשרת להם לגדל אותו ביחד, ויכול להיות שהיא תיאלץ גם לגדל אותו בעצמה, בנסיבות שלא מאפשרות לגדל תינוק. זו הרגשה שגברים שמתנגדים להפלות "שוללים" בתיאוריה או באופן פרקטי את הזכויות של האשה להחליט על גופה הנושא את העובר ופוגע אוטונומיה של האשה. זו הסיבה לדעתי שנשים נגעלות מגברים שמתנגדים להפלות.