29 תשובות
לא, כי אני לא בסביבה כזאת וגם לדעתי אני חושבת שהם ישארו אם ב4 השנים האחרונות הם החליטו להישאר
לא, אין להם אומץ
כן ובצדק. עצם העובדה שביבי מוביל מוכיחה שאנחנו עם שלא לומד מטעויות, הגיוני מאוד שאנשים יעזבו- הייתי עוזבת גם אם הייתי כבר אחרי צבא והייתה לי האפשרות
שואל השאלה:
סתם שאלה
מה כזה רע לך במדינה שאת חושבת שגוש השינוי יביא?
סתם שאלה
מה כזה רע לך במדינה שאת חושבת שגוש השינוי יביא?
אנונימי
^יוקר המחיה המטורף, זה שאין לנו שליטה ביטחונית, זה שהמדינה קובעת בשביל הכלל לפי הדת מה יקרה ולא נותנת לכל אחד לקיים בקלות את דרך החיים שלו.
אבל הדבר שהכי מפריע לי- זה שטעינו ואנחנו לא לומדים מזה.
ה7.10 קרה באחריות של ביבי והייתה לו האפשרות למנוע אותו. לא ידענו בתור אזרחים שזה יקרה ואין לנו על מה להאשים את עצמנו כי זה כבר קרה. אבל לבחור באותו האדם שהאחריות של זה בידיים שלו זה כבר טימטום, ופשוט ללכת על אותה האופציה כי פוחדים משינוי.
אבל הדבר שהכי מפריע לי- זה שטעינו ואנחנו לא לומדים מזה.
ה7.10 קרה באחריות של ביבי והייתה לו האפשרות למנוע אותו. לא ידענו בתור אזרחים שזה יקרה ואין לנו על מה להאשים את עצמנו כי זה כבר קרה. אבל לבחור באותו האדם שהאחריות של זה בידיים שלו זה כבר טימטום, ופשוט ללכת על אותה האופציה כי פוחדים משינוי.
זה לא כזה פשוט לעזוב את המדינה, אבל לגמרי מבין כל אחד שירצה לעזוב פה
שואל השאלה:
אני מסכים איתך שלנתניהו יש אחריות ל־7 באוקטובר, ואני ממש לא חושב שצריך להתעלם מזה. אבל האחריות לא נופלת רק על אדם אחד, אלא גם על כל מערכת הביטחון שנכשלה. לגבי יוקר המחיה, זו בעיה שהתחילה הרבה לפני הממשלה הזאת. אני חושב שאת מסתכלת על זה בצורה קצת שטחית. מחירים לא נקבעים פשוט לפי מי שיושב בממשלה. יש מושגים בכלכלה כמו היצע וביקוש, אינפלציה, ריבית, פריון עבודה וכוח קנייה. למשל, מחירי הדירות מושפעים בין היתר מהיצע הדירות ביחס לביקוש, והריבית בכלל נקבעת על ידי בנק ישראל ולא על ידי נתניהו. גם המחירים בסופר מושפעים מתחרות, חסמי יבוא ועלויות ייצור. אלה בעיות מבניות שקיימות בישראל כבר עשרות שנים. אני לא אומר שלממשלה אין אחריות, ברור שיש לה השפעה דרך מיסוי, רגולציה ורפורמות. אבל להסתכל על יוקר המחיה ולהגיד שזו פשוט אשמת ביבי או סמוטריץ (שאגב תפקד מעולה כשר אוצר בזמן מלחמה שהמדינה הייתה אמורה לקרוס כלכלית והאבטלה אמורה הייתה להיות בשמים) זה להתעלם מאיך שכלכלה באמת עובדת. אפשר לבקר את הממשלה, אבל צריך לבחון אילו החלטות שלה באמת השפיעו על המחירים ולא להאשים אותה אוטומטית בכל דבר.
ובסופו של דבר, זה שאני עדיין תומך בנתניהו לא אומר שאני מתעלם מהטעויות שלו או מפחד משינוי. אני פשוט בוחן גם את מה שהוא עשה מאז, את המדיניות שלו ואת האלטרנטיבות. אפשר לא להסכים איתי, אבל זה לא הופך את הבחירה שלי לטיפשית.
אני מסכים איתך שלנתניהו יש אחריות ל־7 באוקטובר, ואני ממש לא חושב שצריך להתעלם מזה. אבל האחריות לא נופלת רק על אדם אחד, אלא גם על כל מערכת הביטחון שנכשלה. לגבי יוקר המחיה, זו בעיה שהתחילה הרבה לפני הממשלה הזאת. אני חושב שאת מסתכלת על זה בצורה קצת שטחית. מחירים לא נקבעים פשוט לפי מי שיושב בממשלה. יש מושגים בכלכלה כמו היצע וביקוש, אינפלציה, ריבית, פריון עבודה וכוח קנייה. למשל, מחירי הדירות מושפעים בין היתר מהיצע הדירות ביחס לביקוש, והריבית בכלל נקבעת על ידי בנק ישראל ולא על ידי נתניהו. גם המחירים בסופר מושפעים מתחרות, חסמי יבוא ועלויות ייצור. אלה בעיות מבניות שקיימות בישראל כבר עשרות שנים. אני לא אומר שלממשלה אין אחריות, ברור שיש לה השפעה דרך מיסוי, רגולציה ורפורמות. אבל להסתכל על יוקר המחיה ולהגיד שזו פשוט אשמת ביבי או סמוטריץ (שאגב תפקד מעולה כשר אוצר בזמן מלחמה שהמדינה הייתה אמורה לקרוס כלכלית והאבטלה אמורה הייתה להיות בשמים) זה להתעלם מאיך שכלכלה באמת עובדת. אפשר לבקר את הממשלה, אבל צריך לבחון אילו החלטות שלה באמת השפיעו על המחירים ולא להאשים אותה אוטומטית בכל דבר.
ובסופו של דבר, זה שאני עדיין תומך בנתניהו לא אומר שאני מתעלם מהטעויות שלו או מפחד משינוי. אני פשוט בוחן גם את מה שהוא עשה מאז, את המדיניות שלו ואת האלטרנטיבות. אפשר לא להסכים איתי, אבל זה לא הופך את הבחירה שלי לטיפשית.
אנונימי
^לגבי מה שכתבת על יוקר המחיה, אני מודעת לזה והתייחסתי לעניין של ביבי נטו בקטע הביטחוני- בכל שאר הנושאים התכוונתי בכללי כתשובה לשאלה שלך של מה מפריע לי במדינה.
מסכימה שכל מערכת הביטחון כשלה, אך מי שהיה בראשה (והוא ראש הממשלה) צריך לשאת באחריות ובאשמה- דבר שלא קרה.
מסכימה שכל מערכת הביטחון כשלה, אך מי שהיה בראשה (והוא ראש הממשלה) צריך לשאת באחריות ובאשמה- דבר שלא קרה.
יוקר המחיה מטורף?? אתה לא זוכר מה היה בתקופה שבנט היה בשלטון שמחירי הלחם עלו ב36% ואז כל השמאלנים חגגו על זה שיש עודף תקציבי על חשבונם מעניין, בנט הוא אחד מאדריכלי ה7.10 פשוט כולכם מכחישים ומוצאים להאשים את ביבי בלי שום הצדקות, בנט מינה את ראש השב"כ רונן בר וגם מינה את הרמטכ"ל הרצי הלוי שהם באמת היו אחראים על ה7.10 וידעו גם מה הולך לבוא אתם פשוט לא קוראים כלום ואתם ראש בקיר תקשיבו אתם לא קולטים מה יכול להיות כאן שהשמאל במסווה יעלה לשלטון נחזור לתקופת יצחק רבין עם מחבל מתפוצץ כל יום ויום
אנונימית
שואל השאלה:
אני מבין אותך, ואני גם מסכים שכראש ממשלה לנתניהו יש אחריות למה שקרה ב7 באוקטובר, גם אם הוא לא היה זה שקיבל את ההחלטות המבצעיות באותו לילה. אבל אני חושב שצריך להפריד בין עצם האחריות לבין השאלה מה המשמעות שלה בפועל. מבחינתך האחריות הזאת מחייבת אותו לעזוב את התפקיד, ומבחינתי זו שאלה שצריך לבחון לצד התפקוד שלו מאז והאלטרנטיבות הקיימות. אני כן חושב שהוא צריך לתת תשובות על המחדל, ואני לא רואה סיבה לפטור אותו מביקורת רק כי אני תומך בו.
אני מבין אותך, ואני גם מסכים שכראש ממשלה לנתניהו יש אחריות למה שקרה ב7 באוקטובר, גם אם הוא לא היה זה שקיבל את ההחלטות המבצעיות באותו לילה. אבל אני חושב שצריך להפריד בין עצם האחריות לבין השאלה מה המשמעות שלה בפועל. מבחינתך האחריות הזאת מחייבת אותו לעזוב את התפקיד, ומבחינתי זו שאלה שצריך לבחון לצד התפקוד שלו מאז והאלטרנטיבות הקיימות. אני כן חושב שהוא צריך לתת תשובות על המחדל, ואני לא רואה סיבה לפטור אותו מביקורת רק כי אני תומך בו.
אנונימי
^^שוב- לא דיברתי על ביבי בהקשר של יוקר המחיה, אלא הזכרתי את זה כבעיה
ואוסיף גם למה שרשמתי כשבנט היה בשלטון למה את חושבת שהיה כזה שקט?? כי על כל איום קטן הוא נתן חלקים מהמדינה שלנו
אנונימית
שואל השאלה:
אוקיי אז מה?
מה המצב הגרוע שיש שאת כל כך רוצה לעזוב את המדינה?
אני כרגע יכול לצאת מהבית ללכת לויקטורי ולקנות משהו בסופר. מה רע?
אוקיי אז מה?
מה המצב הגרוע שיש שאת כל כך רוצה לעזוב את המדינה?
אני כרגע יכול לצאת מהבית ללכת לויקטורי ולקנות משהו בסופר. מה רע?
אנונימי
^^^^לא חושבת שהאחריות בהכרח מחייבת אותו לעזוב את התפקיד, אבל בתקופה שהיה בשלטון הייתה מוטלת עליו האחריות לנסות לתקן את הטעות הזאת, ולפחות לספק ועדת חקירה ממלכתית ל7.10- אבל זה לא קרה עד היום.
שואל השאלה:
גם אני חושב שלדעתי צריך לחקור לעומק את מה שקרה, כולל את הדרג המדיני. אבל יש פה גם מחלוקת על מי ימנה את חברי הוועדה ועד כמה היא תהיה עצמאית, ולא רק על עצם הצורך בחקירה. אני לא חושב שזה מצדיק למשוך את העניין במשך שלוש שנים, אבל מבחינתי זה עדיין לא מבטל את כל שאר השיקולים שלי לגבי נתניהו. אני יכול לתמוך בו ועדיין לחשוב שהוא טעה בנושא הזה.
אבל שוב את סוטה מהדיון, מפה ועד לעזוב את הארץ בגלל שלא הקימו ועדת חקירה מצלכתית זה וואחד הצהרה
גם אני חושב שלדעתי צריך לחקור לעומק את מה שקרה, כולל את הדרג המדיני. אבל יש פה גם מחלוקת על מי ימנה את חברי הוועדה ועד כמה היא תהיה עצמאית, ולא רק על עצם הצורך בחקירה. אני לא חושב שזה מצדיק למשוך את העניין במשך שלוש שנים, אבל מבחינתי זה עדיין לא מבטל את כל שאר השיקולים שלי לגבי נתניהו. אני יכול לתמוך בו ועדיין לחשוב שהוא טעה בנושא הזה.
אבל שוב את סוטה מהדיון, מפה ועד לעזוב את הארץ בגלל שלא הקימו ועדת חקירה מצלכתית זה וואחד הצהרה
אנונימי
^זה לא רק בגלל שלא הקימו ועדת חקירה ממלכתית, זה ברור.
מעבר לכל זה, תראה איזה פילוג יש בין כל האזרחים, על כל דבר קטן רוצחים אחד את השני. זה בסדר לא להסכים, אבל מפה לבין להרוג בן אדם שלא הסכמת איתו זה לא שפוי.
בכנות, אני לא חושבת שהמדינה תשרוד את 50 השנים הקרובות, ואני לא מתכוונת לתת לילדים שלי לחיות במקום שהם עלולים למות מטיל כל שנה, ואפילו יותר מזה- במדינה שעלולים לרצוח אותם בקלות כזאת כי הם לא באו בטוב בעין של אדם רנדומלי מהרחוב.
מעבר לכל זה, תראה איזה פילוג יש בין כל האזרחים, על כל דבר קטן רוצחים אחד את השני. זה בסדר לא להסכים, אבל מפה לבין להרוג בן אדם שלא הסכמת איתו זה לא שפוי.
בכנות, אני לא חושבת שהמדינה תשרוד את 50 השנים הקרובות, ואני לא מתכוונת לתת לילדים שלי לחיות במקום שהם עלולים למות מטיל כל שנה, ואפילו יותר מזה- במדינה שעלולים לרצוח אותם בקלות כזאת כי הם לא באו בטוב בעין של אדם רנדומלי מהרחוב.
שואל השאלה:
אוקיי אז מה הקשר? פילוג יהיה בין אם אייזנקוט יבחר או ביבי יבחר אין קשר ואת יודעת את זה.
שימי לב רק שרוב ההפגנות הן מהצד של השמאל רק אומר
אוקיי אז מה הקשר? פילוג יהיה בין אם אייזנקוט יבחר או ביבי יבחר אין קשר ואת יודעת את זה.
שימי לב רק שרוב ההפגנות הן מהצד של השמאל רק אומר
אנונימי
^אני מודעת לזה, התכוונתי לזה באופן כללי.
לא רואה בעיה בהפגנות של שמאל או ימין, זאת זכות להפגין אם אתה לא מסכים עם משהו.
לגבי שינוי בין אם איזנקוט ייבחר או ביבי- אני חושבת שעם איזנקוט יהיו לנו יותר שנות הישרדות כמדינה, ושנהיה במצב טוב יותר אבל זה כבר נתון למחלוקת
לא רואה בעיה בהפגנות של שמאל או ימין, זאת זכות להפגין אם אתה לא מסכים עם משהו.
לגבי שינוי בין אם איזנקוט ייבחר או ביבי- אני חושבת שעם איזנקוט יהיו לנו יותר שנות הישרדות כמדינה, ושנהיה במצב טוב יותר אבל זה כבר נתון למחלוקת
פילוג תמיד יהיה וחבל שאת לא מעריכה את המצב של המדינה כרגע נכון שזה לא מושלם וזה בחיים לא יהיה אבל תבדקי על תקופת רבין באמת תבדקי הבן אדם יש לו דם של יהודים על הידיים כל יומיים אוטובוס אחר מתפוצץ פיגועים בלי סוף אנשים פחדו לצאת מהבית באותה תקופה את לא קולטת אפילו וזה מה שיהיה אם תקום פה ממשלות שמאל שוב פעם היחיד ששומר על המצב כרגע זה נתניהו
אנונימית
שואל השאלה:
כמובן אין שום בעיה עם הפגנות אבל שנימו מסכימים שזה יוצר פילוג והרגע אמרת שפילוג זה מה שמפריע לך.
ולא, אני לא חושב שיש מישהו שיכל לנהל מלחמה בצורה יותר טובה מכל כך הרבה בחינות מאשר ביבי. אין קשר לסגידה לבנאדם, מעולם לא הצבעתי מחל ולא חשבתי אפילו להצביע מחל אבל אני באמת לא מבין איך אדם אחר היה מנהל את המלחמה בצורה שונה
כמובן אין שום בעיה עם הפגנות אבל שנימו מסכימים שזה יוצר פילוג והרגע אמרת שפילוג זה מה שמפריע לך.
ולא, אני לא חושב שיש מישהו שיכל לנהל מלחמה בצורה יותר טובה מכל כך הרבה בחינות מאשר ביבי. אין קשר לסגידה לבנאדם, מעולם לא הצבעתי מחל ולא חשבתי אפילו להצביע מחל אבל אני באמת לא מבין איך אדם אחר היה מנהל את המלחמה בצורה שונה
אנונימי
^^מסכימה שתקופת רבין הביאה הרבה צרות, אני תומכת בשמאל פחות קיצוני ממנו- לא הכל חייב להיות קיצון.
אייזנקוט? הבן אדם לא מתנגד לשבת בממשלה עם בן שרוצה שיכירו במדינה פלסטינית
בנוסף גם אמר שיכניס 150 אלף פלסטינים לשטח ישראל
בנוסף גם אמר שיכניס 150 אלף פלסטינים לשטח ישראל
אנונימית
^^^לגמרי מסכימה איתך בנוגע לחלק של ההפגנות.
אישית אני חושבת שצריך לנהל כל החלטה מדינית דרך משאל עם, ורק ככה רצון העם יחליט בצורה הכי ברורה שאפשר- בלי הסתמכות על פוליטיקאים שעלולים למכור את העם
אישית אני חושבת שצריך לנהל כל החלטה מדינית דרך משאל עם, ורק ככה רצון העם יחליט בצורה הכי ברורה שאפשר- בלי הסתמכות על פוליטיקאים שעלולים למכור את העם
שואל השאלה:
שוב אין לי בעיה עם מה שאת תומכת זו זכותך לחלוטין אבל איך מפה ועד לעזוב את המדינה נשמע לך לגיטימי? ואם את רוצה לנהל דיון על כלכלה אני יותר מאשמח בפרטי
שוב אין לי בעיה עם מה שאת תומכת זו זכותך לחלוטין אבל איך מפה ועד לעזוב את המדינה נשמע לך לגיטימי? ואם את רוצה לנהל דיון על כלכלה אני יותר מאשמח בפרטי
אנונימי
^^^הערבים יהיו מיעוט בממשלה, זה לא יביא לצרות כל כך גדולות כמו בתקופת רבין. אישית אני חושבת שזה הרע במיעוטו
השמאל של היום זה ממזמן לא השמאל מתקופת בן גוריון תתעוררו כבר אם אתם לא יודעים למי אתם מצביעים אל תצביעו עדיף!!!
אנונימית
^^^אשמח לנהל איתך דיון, באיזה נושא שתרצה- אתה איש שיחה טוב.
כרגע צריכה ללכת לשיעור אבל מוזמן לשלוח הודעה וננהל שיח על זה
כרגע צריכה ללכת לשיעור אבל מוזמן לשלוח הודעה וננהל שיח על זה
בנוסף אם את לא חושבת שביבי טוב תקראי על פייגלין אני שמעתי עליו רק לאחרונה אבל אבא שלי כבר עוקב אחרי הבן אדם עשרים שנה ואומר שזה בן אדם שיוכל להחליף את ביבי ביום מן הימים הוא בן אדם חכם באמת
אנונימית
שואל השאלה:
רק פייגלין
רק פייגלין
אנונימי
באותו הנושא: