12 תשובות
אין שום סיבה, אתה לגמרי צודק
גם אני לא מצביע לו. מעדיף סמוטריץ'
הכי חתיך בכנסת
^יאיר לפיד יותר לטעמי
את לא אמורה לחפש סיבות להצביע לו
את אמורה לקחת את הסט ערכים שלך ולבדוק מי בבחירות הכי תואם אליהם
את אמורה לקחת את הסט ערכים שלך ולבדוק מי בבחירות הכי תואם אליהם
שואל השאלה:
זה לא רק בכוונה של לחפש סיבות, ככ הרבה אנשים מצביעים לו, אני מנסה להבין מה הרציונל מאחורי זה
זה לא רק בכוונה של לחפש סיבות, ככ הרבה אנשים מצביעים לו, אני מנסה להבין מה הרציונל מאחורי זה
אנונימית
ליאור לפיד יש זקן לא מסודר.. הוא כבר לא בפריימ שלו
אין סיבה להצביע לו.
אני שמחה שאנשים פקחו את העיניים ופתחו אוזניים והגיעו להחלטה הזאת.
האיש הזה גרם לקצת דברים טובים לא אומרת שלא אבל גם גרם להמון אסונות במדינה ולא מוכן לפתוח וועדות חקירה על שום דבר שקרה.
בבקשה אני מבקשת מי שיכול להצביע,תבחרו בעתיד שלנו! גם אנחנו לא נשנה את המצב העתיד שלנו לא ישתנה.
אני שמחה שאנשים פקחו את העיניים ופתחו אוזניים והגיעו להחלטה הזאת.
האיש הזה גרם לקצת דברים טובים לא אומרת שלא אבל גם גרם להמון אסונות במדינה ולא מוכן לפתוח וועדות חקירה על שום דבר שקרה.
בבקשה אני מבקשת מי שיכול להצביע,תבחרו בעתיד שלנו! גם אנחנו לא נשנה את המצב העתיד שלנו לא ישתנה.
אנונימית
הוא הרבה שנים בפוליטיקה וזה כבר סוג של עובר מאב לבנו ולהצביע לביבי זה כמו חותמת של "אני ימני"
ולדעתי הוא ההפך מימני אבל זו רק דעתי
ולדעתי הוא ההפך מימני אבל זו רק דעתי
^^^אני לא אוהבת את הקפדניות של בנימין
טוב תמיד יש מקום פנוי גם בשוויץ
בגלל שאת שואלת מסקרנות אכבד את השאלה בתשובות שעניתי אתמול לשאלה דומה שגם נשאלה (בתקווה) מסקרנות. אדביק את התשובות כאן למטה. ראוי לציין שניסוח השאלה לא זהה וגם מודבקת תשובה שנייה כתגובה לתגובה של השואל/ת:
אני לא מתכוון להצביע לליכוד/נתניהו אבל יש לי קרוב משפחה שמאוד בעד נתניהו ומצביע לו בעקביות כבר שנים. עניין אותי אז שאלתי לדעתו ואסכם לך את התשובה.
הוא טוען שנתניהו הוא פוליטיקאי ברמה מעל כל פוליטיקאי שקיים בישראל, אולי אפילו בעולם. הדוגמה העדכנית ביותר היא שלוש השנים של מלחמה שהיו כאן בכל כך הרבה חזיתות. לטענתו, תחת שיקולים של יכולות צבאיות ויחסים בינלאומיים נתניהו הביא לתוצאות אופטימליות במלחמה הזאת:
- כל החטופים שבו מעזה בלי הסכם שמנציח את חמאס ברצועה וגורר נסיגה של צה"ל מנקודות חשובות ברצועה. למעשה צה"ל עדיין שולט על כ-70% משטח הרצועה.
- כוח האש של חיזבאללה הושמד כמעט כולו וחיזבאללה נכון להיום חלש מאי פעם. במלחמה הנוכחית לראשונה מזה עשורים ראינו אנשים בלבנון מעיזים להתבטא פומבית נגד חיזבאללה. המכה הקשה על חיזבאללה גררה את:
- משטר אסד נפל לאחר מתקפת פתע תוך ימים. משטר אסד היה בובה על חוטי משטר האייתולות האיראני ולכן מדובר בעוד מכה קשה נגד האויבת הגדולה שלנו.
- ביו"ש היו מבצעים בלתי פוסקים ונכון לעכשיו הטרור פחת בצורה משמעותית.
- נכון לעכשיו בגלל שילוב של מאמצים צבאיים ומצור כלכלי איראן על סף התמוטטות טוטאלית.
בשבוע הראשון למלחמה אף אחד לא היה מדמיין שתוך 3 שנים נהפוך את הקערה לחלוטין.
אבל זו כמובן רק המלחמה. לפניה היינו המדינה שיצאה הכי מהר ממשבר הקורונה, מאז 2008 הכלכלה הישראלית מתפקדת מצוין, נורמליזציה עם מדינות ערב, סחר בנשק לכל העולם והרשימה מתארכת. לטענתו כל ההישגים האלה הם בזכות נתניהו וכל שאר הפוליטיקאים לכל היותר לא מפריעים לנתניהו בעבודתו.
הוא לא טוען שנתניהו מושלם וגם לו יש ביקורת אדירה עליו. אבל לטענתו, מבין כל הפוליטיקאים בסוגיות הכי חשובות, נתניהו הוא הטוב ביותר.
-- תשובה שנייה --
לא מדויק בכלל.
להטיל את האשמה בנתניהו זו בוודאי פרשנות. לטעון שהוא לא התייחס לתצפיתניות זה שקר. הדיווחים של התצפיתניות נעצרו בדרגים די נמוכים בצבא ובכלל לא הגיעו אל צמרת צה"ל. אז בוודאי שגם לא הגיעו אל הדרג המדיני. הדרג המדיני כלל לא מתייחס אל דיווחים של תצפיתניות. שרים וראשי ממשלה קוראים דוחות שמסכמים את המצב הביטחוני שנכתבים על ידי הדרגים הבכירים.
מדובר היה בתקופה שבה המערכת הביטחונית התמרדה נגד הדרג המדיני בצורה ישירה ומפורשת. היה ניסיון לעצור מהלכים פוליטיים של הממשלה באמצעות מרד ביטחוני נגד הממשלה. בלילה שבין 6-7/10 היו דיונים של האלופים כל הלילה והעירו את ראש הממשלה ושר הביטחון רק כשכבר החלה המלחמה.
במילים אחרות: אם הצבא לא העביר מידע חשוב לממשלה ובגלל חוסר המידע הממשלה קיבלה החלטות גרועות - זו לא אשמת הממשלה.
אין בסיס לטענה כי החטופים יכלו לחזור מוקדם יותר. גם הנציגים האמריקאים במשא ומתן טוענים את זה בצורה מפורשת. אלה חמאס שהתנגדו לעסקה פעם אחר פעם וזה הלחץ הצבאי שהחזיר את החטופים. בלי המלחמה, בלי ההרג של סינוואר ובלי ניסיון החיסול בקטאר לא היו חוזרים החטופים.
כהערת אגב ראוי לומר שחזרת החטופים במחיר של חזרת חמאס לשלטון בעזה תחזיר אותנו לנקודת ההתחלה בה חמאס פשוט יחטוף לנו אנשים נוספים. אז היינו מקריבים את החטופים של מחר כדי להציל את החטופים של היום. כלומר לא כל עסקה היא בהכרח טובה לנו. שזו רק הערת אגב כי כאמור חמאס סרבו לכל העסקאות.
סיכום. יש בסיס לטעון שהממשלה לא אשמה ב-7/10 וכי לא היה ניתן להחזיר את החטופים מוקדם יותר. חוסר ההסכמה בנוגע לוועדת חקירה לא מוכיח כלום ולמעשה אף פוליטיקאי לא רוצה שיחקרו אותו. נתניהו לא מיוחד בהיבט הזה. המצב הביטחוני כיום הוא פי אלף יותר טוב משהיה לפני ה-7/10. נתניהו לא רק תיקן אלא גם שיבח.
פעם נוספת אני מדגיש כי אני לא אצביע לנתניהו. אבל צריך להישיר מבט אל המציאות.
אני לא מתכוון להצביע לליכוד/נתניהו אבל יש לי קרוב משפחה שמאוד בעד נתניהו ומצביע לו בעקביות כבר שנים. עניין אותי אז שאלתי לדעתו ואסכם לך את התשובה.
הוא טוען שנתניהו הוא פוליטיקאי ברמה מעל כל פוליטיקאי שקיים בישראל, אולי אפילו בעולם. הדוגמה העדכנית ביותר היא שלוש השנים של מלחמה שהיו כאן בכל כך הרבה חזיתות. לטענתו, תחת שיקולים של יכולות צבאיות ויחסים בינלאומיים נתניהו הביא לתוצאות אופטימליות במלחמה הזאת:
- כל החטופים שבו מעזה בלי הסכם שמנציח את חמאס ברצועה וגורר נסיגה של צה"ל מנקודות חשובות ברצועה. למעשה צה"ל עדיין שולט על כ-70% משטח הרצועה.
- כוח האש של חיזבאללה הושמד כמעט כולו וחיזבאללה נכון להיום חלש מאי פעם. במלחמה הנוכחית לראשונה מזה עשורים ראינו אנשים בלבנון מעיזים להתבטא פומבית נגד חיזבאללה. המכה הקשה על חיזבאללה גררה את:
- משטר אסד נפל לאחר מתקפת פתע תוך ימים. משטר אסד היה בובה על חוטי משטר האייתולות האיראני ולכן מדובר בעוד מכה קשה נגד האויבת הגדולה שלנו.
- ביו"ש היו מבצעים בלתי פוסקים ונכון לעכשיו הטרור פחת בצורה משמעותית.
- נכון לעכשיו בגלל שילוב של מאמצים צבאיים ומצור כלכלי איראן על סף התמוטטות טוטאלית.
בשבוע הראשון למלחמה אף אחד לא היה מדמיין שתוך 3 שנים נהפוך את הקערה לחלוטין.
אבל זו כמובן רק המלחמה. לפניה היינו המדינה שיצאה הכי מהר ממשבר הקורונה, מאז 2008 הכלכלה הישראלית מתפקדת מצוין, נורמליזציה עם מדינות ערב, סחר בנשק לכל העולם והרשימה מתארכת. לטענתו כל ההישגים האלה הם בזכות נתניהו וכל שאר הפוליטיקאים לכל היותר לא מפריעים לנתניהו בעבודתו.
הוא לא טוען שנתניהו מושלם וגם לו יש ביקורת אדירה עליו. אבל לטענתו, מבין כל הפוליטיקאים בסוגיות הכי חשובות, נתניהו הוא הטוב ביותר.
-- תשובה שנייה --
לא מדויק בכלל.
להטיל את האשמה בנתניהו זו בוודאי פרשנות. לטעון שהוא לא התייחס לתצפיתניות זה שקר. הדיווחים של התצפיתניות נעצרו בדרגים די נמוכים בצבא ובכלל לא הגיעו אל צמרת צה"ל. אז בוודאי שגם לא הגיעו אל הדרג המדיני. הדרג המדיני כלל לא מתייחס אל דיווחים של תצפיתניות. שרים וראשי ממשלה קוראים דוחות שמסכמים את המצב הביטחוני שנכתבים על ידי הדרגים הבכירים.
מדובר היה בתקופה שבה המערכת הביטחונית התמרדה נגד הדרג המדיני בצורה ישירה ומפורשת. היה ניסיון לעצור מהלכים פוליטיים של הממשלה באמצעות מרד ביטחוני נגד הממשלה. בלילה שבין 6-7/10 היו דיונים של האלופים כל הלילה והעירו את ראש הממשלה ושר הביטחון רק כשכבר החלה המלחמה.
במילים אחרות: אם הצבא לא העביר מידע חשוב לממשלה ובגלל חוסר המידע הממשלה קיבלה החלטות גרועות - זו לא אשמת הממשלה.
אין בסיס לטענה כי החטופים יכלו לחזור מוקדם יותר. גם הנציגים האמריקאים במשא ומתן טוענים את זה בצורה מפורשת. אלה חמאס שהתנגדו לעסקה פעם אחר פעם וזה הלחץ הצבאי שהחזיר את החטופים. בלי המלחמה, בלי ההרג של סינוואר ובלי ניסיון החיסול בקטאר לא היו חוזרים החטופים.
כהערת אגב ראוי לומר שחזרת החטופים במחיר של חזרת חמאס לשלטון בעזה תחזיר אותנו לנקודת ההתחלה בה חמאס פשוט יחטוף לנו אנשים נוספים. אז היינו מקריבים את החטופים של מחר כדי להציל את החטופים של היום. כלומר לא כל עסקה היא בהכרח טובה לנו. שזו רק הערת אגב כי כאמור חמאס סרבו לכל העסקאות.
סיכום. יש בסיס לטעון שהממשלה לא אשמה ב-7/10 וכי לא היה ניתן להחזיר את החטופים מוקדם יותר. חוסר ההסכמה בנוגע לוועדת חקירה לא מוכיח כלום ולמעשה אף פוליטיקאי לא רוצה שיחקרו אותו. נתניהו לא מיוחד בהיבט הזה. המצב הביטחוני כיום הוא פי אלף יותר טוב משהיה לפני ה-7/10. נתניהו לא רק תיקן אלא גם שיבח.
פעם נוספת אני מדגיש כי אני לא אצביע לנתניהו. אבל צריך להישיר מבט אל המציאות.