123 תשובות
היסטוריה זה חשוב תנך לא
כן
שמעתי על בתי ספר ששמים ביחד תנך היסטןריה ספרות וכל זה
כל המקצועות האשכרה חשובים במקצוע אחד
זה עצוב זה עצוב זה מוחק את הזהות שלנו כישראלים ויהודים
שמעתי על בתי ספר ששמים ביחד תנך היסטןריה ספרות וכל זה
כל המקצועות האשכרה חשובים במקצוע אחד
זה עצוב זה עצוב זה מוחק את הזהות שלנו כישראלים ויהודים
היסטוריה כן, תנ"ך לא
כן עצוב, העיקר שבאותם בתי ספר מלמדים נצרות ואיסלם.
העיקר שתנך ויהדות לא יידעו. אוי הצביעות
העיקר שתנך ויהדות לא יידעו. אוי הצביעות
שואל השאלה:
^^^^ למה שנתך לא? זה היסטוריה יהודית אתיאסטים בעצמהם יכולים להגיד שזה מעניין
ומאמינים במנהיגי עם (מכירה כאלה שאמרו)
^^^^ למה שנתך לא? זה היסטוריה יהודית אתיאסטים בעצמהם יכולים להגיד שזה מעניין
ומאמינים במנהיגי עם (מכירה כאלה שאמרו)
תלוי בעיניי מי, האמת שזה מוזר שיש בתי ספר כאלה כי למיטב זכרוני אי אפשר להוציא בגרות בלי זה אלה אם כן התכוונת לבתי ספר יסודיים או משהו אבל אני בספק שלזה התכוונת, ובעיניי זה כן עצוב כי בכל זאת מדינה יהודית ואני לא אומר את זה בקטע של כפייה אלה בקטע של לדעת את ההיסטוריה של העם ומה שכולם מאמינים בו, את המסורת, ואולי גם בזכות זה להחליט אם אתה מאמין גם או שלא.
^^את הרוב זה לא מעניין יכולה להגיד לך שגם לא חסר מאמינים שזה לא מעניין אותם (והאתאיסטים שזה כן מעניין אותם פשוט רואים בזה כסיפור פנטזייה)
את גם לא באמת יודעת אם זה קרה או שזה הכל ממוצא ומישהו כתב את זה
את גם לא באמת יודעת אם זה קרה או שזה הכל ממוצא ומישהו כתב את זה
עצוב מאוד
לא לדעת על היהדות בארץ שלנו זה מזעזע
לא לדעת על ההיסטוריה של העולם וגם את שלנו זה מזעזע
יש מורים שמחליטים לעוות את המציאות גם ברגע שיש בתי ספר שמלמדים
לאחותי הקטנה המציאו המצאות בשיעורי תנך
הייתי בהלם רציני
לא לדעת על היהדות בארץ שלנו זה מזעזע
לא לדעת על ההיסטוריה של העולם וגם את שלנו זה מזעזע
יש מורים שמחליטים לעוות את המציאות גם ברגע שיש בתי ספר שמלמדים
לאחותי הקטנה המציאו המצאות בשיעורי תנך
הייתי בהלם רציני
נכון אף אחד לא יודע אם זה קרה או מומצא, בגלל זה זה נקרא אמונה, השאלה אם אתה מאמין שזה קרה או שלא, לא האם אתה יודע שזה קרה או לא.
שואל השאלה:
^^ איזה המצאות?
^^ איזה המצאות?
שואל השאלה:
^^ מה קשור בין מחש לתחש
היסטוריה ותנך שניהם מותעדים על הדפים אתיאסטים יכולים להאמין במנהגי עם בין אם זה בתנך ובין אם זה בהיסטוריה אבל לא מאמינים שהיה אל זאת לא שאלה של אמונה זאת שאלה לגבי ידע כללי
^^ מה קשור בין מחש לתחש
היסטוריה ותנך שניהם מותעדים על הדפים אתיאסטים יכולים להאמין במנהגי עם בין אם זה בתנך ובין אם זה בהיסטוריה אבל לא מאמינים שהיה אל זאת לא שאלה של אמונה זאת שאלה לגבי ידע כללי
עניתי לאיש הכרובים, אני אמרתי לך את דעתי בתשובה הראשונה שלי.
שואל השאלה:
^ אה סליחה
למה נתתם חמש מינוסים? ביקשתי סליחה וואי וואי אתם ממש רעבים עליי
^ אה סליחה
למה נתתם חמש מינוסים? ביקשתי סליחה וואי וואי אתם ממש רעבים עליי
שטויות הכל טוב
לא עצוב אולי היסטוריה כן כי חייב לדעת אבל תנך זה ממש לא רלוונטי או חשוב וזה גם הרבה עומס של בגרויות ומבחנים והלוואי שלא היה לי תנך
שואל השאלה:
^ לפי מה שאני הבנתי בבית ספר שהם חילונים לא לומדים כמות גדולה של תנ"ך כמו של דתים
^ לפי מה שאני הבנתי בבית ספר שהם חילונים לא לומדים כמות גדולה של תנ"ך כמו של דתים
^ אמ הם כן... אנחנו עומדים ללמוד כמות ממש גדולה של חומר ועם ספר ענק
למרות שיש את האתר הזה עם הציון שנכנס לבגרויות שחוסך הרבה
ברוך ה רק ציונים גבוההים
אבל בכללי, אנחנו נלמד הרבה חומר בתנך שיכנס לנו לבגרות וזה הכל לשנן וזה ככ מיותר
אפשר לדעת את התנך מבלי ללמוד את זה ממש בבית ספר, או ללמוד את התנך הבסיסי ביסודי
למרות שיש את האתר הזה עם הציון שנכנס לבגרויות שחוסך הרבה
ברוך ה רק ציונים גבוההים
אבל בכללי, אנחנו נלמד הרבה חומר בתנך שיכנס לנו לבגרות וזה הכל לשנן וזה ככ מיותר
אפשר לדעת את התנך מבלי ללמוד את זה ממש בבית ספר, או ללמוד את התנך הבסיסי ביסודי
שואל השאלה:
^ כל הכבוד ולא ידעתי פשוט לפי מה שאני שומעת מהצד בין אם זה בני דודים או חברים
^ כל הכבוד ולא ידעתי פשוט לפי מה שאני שומעת מהצד בין אם זה בני דודים או חברים
^^^ זה תמיד היה ככה, שתי יחידות תנך זה כלום.
לומדים קטעים נבחרים מהתורה ונביאים.
אפילו לא לומדים את כל התורה
לומדים קטעים נבחרים מהתורה ונביאים.
אפילו לא לומדים את כל התורה
^ לא ממש לא תקשיבי בבגרויות בתנך יש הרבה מלל ולא רק בתנך גם בהיסטוריה עברית וספרות וכו'
אבל כן תנך זה אחד מהמקצועות עם הכי הרבה מלל
אבל כן תנך זה אחד מהמקצועות עם הכי הרבה מלל
^^ מה לא כלום זה הרבה חומר...
אתה צריך לזכור גם את כל מה שאתה לומד לבגרות אתה יודע
וזה לא משנה אם אתה עושה 2 או 5 או 3
זה עדיין הרבה מלל וזה מיותר
אתה צריך לזכור גם את כל מה שאתה לומד לבגרות אתה יודע
וזה לא משנה אם אתה עושה 2 או 5 או 3
זה עדיין הרבה מלל וזה מיותר
כן מאוד
בייחוד תנ"ך, יותר חשוב מכל מקצוע
גם עצוב שאין אפילו קצת גמרא במסגרות הממלכתיות
בייחוד תנ"ך, יותר חשוב מכל מקצוע
גם עצוב שאין אפילו קצת גמרא במסגרות הממלכתיות
אני בכלל בעד שכל אחד ילמד מה שהוא רוצה
מי שרוצה ללמוד היסטוריה
שילד היסטוריה
מי שרוצה ללמוד תנ"ך, שילמד תנ"ך
מי שרוצה ללמוד היסטוריה
שילד היסטוריה
מי שרוצה ללמוד תנ"ך, שילמד תנ"ך
^^^ זה כלום, אומר את זה בתור חילוני לשעבר ועכשיו סוג של מסורתי
שואל השאלה:
^^ זה כבר חינוך ביתי למרות שממש אהבתי את הכיוון החשיבה
^^ זה כבר חינוך ביתי למרות שממש אהבתי את הכיוון החשיבה
^^^ בדיוק, לדעתי חייב לעשות את תנך כמורחב ולא כמקצוע
^^ אני פשוט בעד שכל הורה ישלח את הילד שלו לבית הספר שהוא רוצה בהתאם לצרכים שלהם
בלי כפייה של שום מקצוע.
בלי כפייה של שום מקצוע.
^ זה מה שקורה במגזר החרדי
באיזה עולם תנך הוא ספר היסטוריה?
ליטרלי כל התורה חסרת ראיות ואין לה אף ראיה היסטורית, אי אפשר לקרוא לתורה "ספר היסטוריה"
ליטרלי כל התורה חסרת ראיות ואין לה אף ראיה היסטורית, אי אפשר לקרוא לתורה "ספר היסטוריה"
אנונימית
^ אם זה לא ספר היסטורי, את למה להקים מדינה ליהודים בארץ ישראל, איזה סיבה יש לגור כאן?
^^ על מזבח יהושוע בהר עיבל שמעת ? על אדם זרטל שמעת ?
כדאי לך ללכת לקרוא על זה שאדם זרטל גילה את מזבח יהושוע
וגילה שמה שכל מה שהוא מצא שמה הוא בדיוק כמו שכתוב בספר התנ"ך.
ככה ש"ספר חסר ראיות" זה כנראה לא.
וחוץ מזה, רוב העולם מאמין בתנ"ך וחושב שהוא נכון לגמרי. זו המציאות כרגע.
כדאי לך ללכת לקרוא על זה שאדם זרטל גילה את מזבח יהושוע
וגילה שמה שכל מה שהוא מצא שמה הוא בדיוק כמו שכתוב בספר התנ"ך.
ככה ש"ספר חסר ראיות" זה כנראה לא.
וחוץ מזה, רוב העולם מאמין בתנ"ך וחושב שהוא נכון לגמרי. זו המציאות כרגע.
אין לי כוח לזה כבר שאנשים מכחישים
שאלה חשובה.
אם הבית ספר לא הולך בדרך או רוח בורא עולם - אסור להיכנס לשיעור תנ"ך זה.
למה ?
כי המורה מלמד שהתנ"ך זו אגדה.
זה שיעור כפירה.
טוב שזה כך.
אין מה לעשות.
למרות שזה כואב.
להגיד על התנ"ך שזו אגדה ?
נער שהיה בתיכון רגיל התחיל להתחזק.
והוא אמר לרב:
אני נכנס רק לשיעורי תנ"ך שם.
הרב אמר לו:
תיכנס לכל המקצועות,אבל לתנ"ך ?
אל תדרוך שם.
כי זה שיעור כפירה בבורא עולם.
אם הבית ספר לא הולך בדרך או רוח בורא עולם - אסור להיכנס לשיעור תנ"ך זה.
למה ?
כי המורה מלמד שהתנ"ך זו אגדה.
זה שיעור כפירה.
טוב שזה כך.
אין מה לעשות.
למרות שזה כואב.
להגיד על התנ"ך שזו אגדה ?
נער שהיה בתיכון רגיל התחיל להתחזק.
והוא אמר לרב:
אני נכנס רק לשיעורי תנ"ך שם.
הרב אמר לו:
תיכנס לכל המקצועות,אבל לתנ"ך ?
אל תדרוך שם.
כי זה שיעור כפירה בבורא עולם.
לא חחח
https://ibb.co/y706rhfk
להגיד שאין ראיות לתנ"ך זה להגיד דבר שאין לו שום ביסוס. 6^
להגיד שאין ראיות לתנ"ך זה להגיד דבר שאין לו שום ביסוס. 6^
^28 כיף באילת
בדיוק אז למה ללמד משהו שהוא לא מוכן שבאמת קרה?? בהיסטוריה נגיד יודעים בוודאות שזה קרה, יש עובדות, יש הוכחות, בתנך אין שום הוכחה שזה קרה זה הכל אמונה ולכן זה לא באמת חשוב ללמוד את זה
בדיוק אז למה ללמד משהו שהוא לא מוכן שבאמת קרה?? בהיסטוריה נגיד יודעים בוודאות שזה קרה, יש עובדות, יש הוכחות, בתנך אין שום הוכחה שזה קרה זה הכל אמונה ולכן זה לא באמת חשוב ללמוד את זה
ודרך אגב,אנונימית,את צודקת.
התנ"ך זה לא ספר היסטוריה.
יש הרבה ספרי היסטוריה,כמו על השואה,המאה ה - 19 ,יש ספר היסטוריה על כל דבר.
אבל ספר התנ"ך ניתן על ידי בורא עולם.
כך שזהו לא ספר היסטוריה
זו המציאות ממש.
התנ"ך זה לא ספר היסטוריה.
יש הרבה ספרי היסטוריה,כמו על השואה,המאה ה - 19 ,יש ספר היסטוריה על כל דבר.
אבל ספר התנ"ך ניתן על ידי בורא עולם.
כך שזהו לא ספר היסטוריה
זו המציאות ממש.
כי המדינה שלנו ומשרד החינוך איבד כל כיוון ומנסה לעשות הכל רק לא יהדות ולא תורה ולמה אנחנו כאן ומה ההיסטוריה שלנו.
ברמה שרומיאו ויוליה חשובים יותר בספרות, מה קרה באיטליה לפני 800 שנה חשוב יותר.
אפילו בחו"ל יש מקומות שלומדים, עצוב.
ברמה שרומיאו ויוליה חשובים יותר בספרות, מה קרה באיטליה לפני 800 שנה חשוב יותר.
אפילו בחו"ל יש מקומות שלומדים, עצוב.
בית ספרים..
בתי ספר, אלוהים ישמור. אולי במקום ללמוד תנך והיסטוריה כדאי ללמוד קודם לשון.
בתי ספר, אלוהים ישמור. אולי במקום ללמוד תנך והיסטוריה כדאי ללמוד קודם לשון.
התנך נכתב על ידי אנשים משועממים שאיבדו תקווה בעולם/רצו לשלוט באנשים.
דת היא תרופה לאנשים נואשים, לא ספר כתוב שירד מהשמיים על ידי אל.
דת היא תרופה לאנשים נואשים, לא ספר כתוב שירד מהשמיים על ידי אל.
מבחינה דתית, אני חושב שעדיף לא ללמוד תנ"ך ממקום חילוני, (גם אם אתה חילוני) בגלל השפעות מסויימות שזה יכול לגרום. היסטוריה, כן, צריך ללמוד היסטוריה, זה חשוב. אבל בכלליות אני חושב שכדאי לסיים את זה עם עבודה בכיתה י' (הערכה פנימית) כמו במדעים.
^^אני מסכים שהתנ"ך לא ירד מהשמיים על ידי אל אבל זה לא אומר שהוא נכתב על ידי "אנשים משועממים", בכל מקרה אפשר להביע דעה בלי לזלזל באמונות של אנשים
באיזה בית ספר לא מלמדים את זה? זה מקצועות חובה יש אותם גם בבגרות אז לא נראה לי שקיים בית ספר כזה
זה 2 מקצועות חובה לא?
יש בגרויות בשתיהם אי אפשר פשוט לא ללמד את זה
יש בגרויות בשתיהם אי אפשר פשוט לא ללמד את זה
מאוד עצוב. אגב נראה שגם לשון כבר לא ממש מלמדים
-_-
-_-
שואל השאלה:
^ לא זה כבר הגזמה
^ לא זה כבר הגזמה
^^ מלמדים לצערי
זה לא משנה מה האמונות שלכם,
כן,
צריך ללמוד תנ"ך-
כמו שיש בתי ספר שמלמדים בהם נצרות ואיסלאם, זו בורות גמורה שלא ללמוד את הדת אליה אתה משוייך או לפחות הדת שעליה נשענת והוקמה המדינה הזאת.
אף אחד לא הכריח אתכם ללמוד משנה וגמרא וכל מה שמלמדים בישיבות.
ואני לא דתי בכלל, ולא קרוב.
כולה תנ"ך. די לבכות.
כן,
צריך ללמוד תנ"ך-
כמו שיש בתי ספר שמלמדים בהם נצרות ואיסלאם, זו בורות גמורה שלא ללמוד את הדת אליה אתה משוייך או לפחות הדת שעליה נשענת והוקמה המדינה הזאת.
אף אחד לא הכריח אתכם ללמוד משנה וגמרא וכל מה שמלמדים בישיבות.
ואני לא דתי בכלל, ולא קרוב.
כולה תנ"ך. די לבכות.
שואל השאלה:
^^^^^ אני שמעתי שיש בית ספרים שהם כאלה
וואי חונק אותי שכל התשובות שלי עם 4 מינוסים יש לי הרגשה שזה מאותו אנשים גם
^^^^^ אני שמעתי שיש בית ספרים שהם כאלה
וואי חונק אותי שכל התשובות שלי עם 4 מינוסים יש לי הרגשה שזה מאותו אנשים גם
ועוד חשבתי שה"בית ספרים" היה בטעות
תהיי בריאה
תהיי בריאה
כן, עצוב
ריבון סטיפס בעלמיא,
אני לא מזלזלת לרגע, מבחינתי באמת שכל אחד יאמין במה שמתחשק לו, זה לא היה מתוך זלזול באמת שלא.
אבל בסוף, אם אתה מסכים איתי שלא אלוהים הוריד את הספר מהשמיים, אז האופציה האחרונה שנשארה זה שאנשים עם יותר מדי זמן פנוי/רצון לשלוט כתבו אותו.
אני לא מזלזלת לרגע, מבחינתי באמת שכל אחד יאמין במה שמתחשק לו, זה לא היה מתוך זלזול באמת שלא.
אבל בסוף, אם אתה מסכים איתי שלא אלוהים הוריד את הספר מהשמיים, אז האופציה האחרונה שנשארה זה שאנשים עם יותר מדי זמן פנוי/רצון לשלוט כתבו אותו.
חלאס כבר עם הבית ספרים, תיקנו אותך פעם אחת אלוהים יעזור לך!
את באמת חושבת שלימודי דת כאלה או אחרים חשובים יותר מלדעת להשתמש בצורה תקנית בשפה שבה את מדברת?
את באמת חושבת שלימודי דת כאלה או אחרים חשובים יותר מלדעת להשתמש בצורה תקנית בשפה שבה את מדברת?
היסטוריה? כן.
תנ"ך? לא, צריך להיות אופציונלי.
אולי גם נלמד על ספר חדי הקרן? הרי, הרבה מאיתנו אוהבים אותו וקראנו אותו בילדות שלנו, והוא גם אמונה שאין ראיה לאף חלק בה.
אי אפשר לקרוא לתנ"ך ספר היסטוריה, כיוון שכמעט כולו לא מוכח, ספר בראשית? ללא ראיות.
ספר שמות? ללא ראיות, וכך זה גם לכל התורה.
תנ"ך? לא, צריך להיות אופציונלי.
אולי גם נלמד על ספר חדי הקרן? הרי, הרבה מאיתנו אוהבים אותו וקראנו אותו בילדות שלנו, והוא גם אמונה שאין ראיה לאף חלק בה.
אי אפשר לקרוא לתנ"ך ספר היסטוריה, כיוון שכמעט כולו לא מוכח, ספר בראשית? ללא ראיות.
ספר שמות? ללא ראיות, וכך זה גם לכל התורה.
שואל השאלה:
^^ מה קשור השפה בה אני מדברת
^^ מה קשור השפה בה אני מדברת
^^^^זה לא האופציה האחרונה שנשארה, זה פשוט לא מדוייק בכלל דתית להגיד שאלוהים הוריד את התנ"ך מהשמים. בין אם התכוונת לזלזל ובין אם לא זה יצא בצורה די מזלזלת
^^
שאיך אפשר פעמיים לחזור על אותה טעות?
מה זה "בית ספרים"?
שאיך אפשר פעמיים לחזור על אותה טעות?
מה זה "בית ספרים"?
^^
זה ידוע שדת מאז ומעולם הייתה דרך להשיג כוח, זו דיי עובדה.
זה ידוע שדת מאז ומעולם הייתה דרך להשיג כוח, זו דיי עובדה.
לא חייב להעמיק במקצועות האלה אבל כן ללמוד אותם ברמה הבסיסית, לא חייבים להאמין שמה שקרה בתנך באמת נכון כדי להעשיר את הידע הכללי.
^^
זה שמשהו נכון בחלק מהמקרים או אפילו ברובם לא אומר שהוא נכון בכולם
זו הכללה.
בכל מקרה אני לא מבין איך זה קשור למה שכתבתי
זה שמשהו נכון בחלק מהמקרים או אפילו ברובם לא אומר שהוא נכון בכולם
זו הכללה.
בכל מקרה אני לא מבין איך זה קשור למה שכתבתי
להגיד היסטוריה כן ותנך לא כי הוא לא אמיתי זה בעייתי.
נכון שהיסטוריה מוכחת ותנך לא, אבל התנך מראה הרבה ערכים, התמודדיות, פגמים, ובכללי הרבה דברים שילדים יכולים ללמוד מהם לחיים. אני חושב שללמד תנך זה הכרחי, במיוחד בתור יהודים שהשייכות למדינה וההיסטוריה שלנו קשורות חזק בו. אני כן חושב שצריכים ללמד חשיבה ביקורתית ולהדגיש את ההבדל בין ספר היסטוריה לבין ספר תנך כי זה באמת לא אותו דבר, אבל בתור יהודים חובה ללמוד תנך בדיוק כמו היסטוריה של מדינות אחרות.
נכון שהיסטוריה מוכחת ותנך לא, אבל התנך מראה הרבה ערכים, התמודדיות, פגמים, ובכללי הרבה דברים שילדים יכולים ללמוד מהם לחיים. אני חושב שללמד תנך זה הכרחי, במיוחד בתור יהודים שהשייכות למדינה וההיסטוריה שלנו קשורות חזק בו. אני כן חושב שצריכים ללמד חשיבה ביקורתית ולהדגיש את ההבדל בין ספר היסטוריה לבין ספר תנך כי זה באמת לא אותו דבר, אבל בתור יהודים חובה ללמוד תנך בדיוק כמו היסטוריה של מדינות אחרות.
^ וגם הברית החדשה מלמדת הרבה ערכים יפים וישוע עצמו היה יהודי, למה שלא נלמד גם אותה? למה שנלמד רק את מה שנוח לך?
מדינת היהודים אומר מדינת *היהודים*, לא מדינת הלכה בה כופים על אנשים ללמוד אמונה לא מוכחת.
מדינת היהודים אומר מדינת *היהודים*, לא מדינת הלכה בה כופים על אנשים ללמוד אמונה לא מוכחת.
^^
את הערכים ההתמודדויות וכו האלה אפשר לקבל בשיעורי הסטוריה ואזרחות בצורה פשוט פנומנלית
את הערכים ההתמודדויות וכו האלה אפשר לקבל בשיעורי הסטוריה ואזרחות בצורה פשוט פנומנלית
"בית ספרים"?
עצוב שיש בתי ספר שלא מלמדים לשון
ואין בתי ספר שלא מלמדים תנ"ך או היסטוריה כי אלה מקצועות חובה לבגרות מלאה.
עצוב שיש בתי ספר שלא מלמדים לשון
ואין בתי ספר שלא מלמדים תנ"ך או היסטוריה כי אלה מקצועות חובה לבגרות מלאה.
^^^חלק מהיהדות זה התנ"ך והתורה שלנו, זאת עובדה
חוץ מזה הבגרות בתנ"ך קלה בצורה מגוחכת, ואם מישהו לא מעוניין להשקיע אף אחד לא מכריח אותו, הוא יכול להוציא עובר והסיפור נגמר
חוץ מזה הבגרות בתנ"ך קלה בצורה מגוחכת, ואם מישהו לא מעוניין להשקיע אף אחד לא מכריח אותו, הוא יכול להוציא עובר והסיפור נגמר
אנונימית
שואל השאלה:
^^ המקלדת תקינה ומה נתפסתם על זה?
^^ המקלדת תקינה ומה נתפסתם על זה?
קל זה סובייקטיבי, לומר שזה קל באופן אובייקטיבי זו התנשאות.
ואין דבר כזה "שלנו", היא לא שייכת לנו, היא שייכת לכל מי שרוצה לקרוא אותה והשיג תנ"ך משל עצמו, האם היא עלינו? כן.
בכל אופן, לא סותר את הטענה שלי באף דרך
ואין דבר כזה "שלנו", היא לא שייכת לנו, היא שייכת לכל מי שרוצה לקרוא אותה והשיג תנ"ך משל עצמו, האם היא עלינו? כן.
בכל אופן, לא סותר את הטענה שלי באף דרך
^^^
מסכימה, באמת קלה, לא למדתי תנ"ך מעולם, קיבלתי 98.
אבל עדיין לדעתי זה צריך להיות אופציונלי, נקרא הפרדת דת ממדינה. חומרים מסוימים שיש להם תיעודיים עובדתיים בעיניי אפשר לשלב בשיעורי אזרחות או היסטוריה, עם דגש על הקשר למסורת היהודית. אבל רוב מה שמלמדים זה שטויות דתיות.
מסכימה, באמת קלה, לא למדתי תנ"ך מעולם, קיבלתי 98.
אבל עדיין לדעתי זה צריך להיות אופציונלי, נקרא הפרדת דת ממדינה. חומרים מסוימים שיש להם תיעודיים עובדתיים בעיניי אפשר לשלב בשיעורי אזרחות או היסטוריה, עם דגש על הקשר למסורת היהודית. אבל רוב מה שמלמדים זה שטויות דתיות.
האויבים שלנו ימותו על זה שנפסיק ללמוד תנ"ך בבתי הספר, זאת האג'נדה שלהם, ככה ישארו פחות ופחות יהודים
אנונימי
שואל השאלה:
^ מה עכשיו הקשר לחרדים?
אמרתי בית ספר לא ישיבה
^ מה עכשיו הקשר לחרדים?
אמרתי בית ספר לא ישיבה
^^^אני לא רואה את זה בקטע של דת
אני רואה את זה בקטע של ידע כללי, הדתות המרכזיות בעולם מסתמכות על התנך, כשלומדים בשיעורים אין כפיה להאמין בדת או ללכת לפני ההלכה, מספרים לך עובדות יבשות.
אני רואה את זה בקטע של ידע כללי, הדתות המרכזיות בעולם מסתמכות על התנך, כשלומדים בשיעורים אין כפיה להאמין בדת או ללכת לפני ההלכה, מספרים לך עובדות יבשות.
אנונימית
יש בעיה הרבה יותר גדולה במערכת החינוך וזה החינוך החרדי. לא מלמדים מקצועות ליבה בכלל והם יוצאים ללא בגרות, בן אדם שסיים תיכון לא יודע לכתוב את השם של עצמו באנגלית.
לפי מה שהבנתי מהצד של אבא שלי של המשפחה (חרדים), גם אם הם רוצים לעשות בגרות אקסטרנית וללמוד לבד, יעשו להם בעיות עם זה בבית ספר.
זאת אוכלוסיה ללא בגרויות, ללא מקצועות ליבה ללא כלום. מסלילים אותם לחיים של ניתוק וטמטום.
לפי מה שהבנתי מהצד של אבא שלי של המשפחה (חרדים), גם אם הם רוצים לעשות בגרות אקסטרנית וללמוד לבד, יעשו להם בעיות עם זה בבית ספר.
זאת אוכלוסיה ללא בגרויות, ללא מקצועות ליבה ללא כלום. מסלילים אותם לחיים של ניתוק וטמטום.
^11
הברית החדשה היא לא של היהודים, בתור יהודי שיש לו את חוק השבות במדינה של הלאום של העם היהודי הוא צריך לדעת מאיפה מגיעה היהדות שלו. זה לא ללמוד מה שנוח לי זה ללמוד מה שמגדיר את המדינה שלך.
המדינה בדיוק כמו שאמרת, היא מדינה יהודית, ולכן חובה ללמוד על הדת היהודית. אני ציינתי שצריך להתייחס לתנך ולספר היסטוריה בצורות שונות בדיוק בשביל להימנע מכפייה דתית.
נוגע גם לך ^10
הברית החדשה היא לא של היהודים, בתור יהודי שיש לו את חוק השבות במדינה של הלאום של העם היהודי הוא צריך לדעת מאיפה מגיעה היהדות שלו. זה לא ללמוד מה שנוח לי זה ללמוד מה שמגדיר את המדינה שלך.
המדינה בדיוק כמו שאמרת, היא מדינה יהודית, ולכן חובה ללמוד על הדת היהודית. אני ציינתי שצריך להתייחס לתנך ולספר היסטוריה בצורות שונות בדיוק בשביל להימנע מכפייה דתית.
נוגע גם לך ^10
הסיפור על יונה שנלכד בלוע של לוויתן זה עובדות יבשות? או גן עדן, אדם וחווה וכל זה?
לא מספרים לי עובדות, כאחת בבית ספר חילוני ושהייתה בעוד בתי ספר חילוניים, לימדו אותי רק פרשנויות שמקובלות כיום בציבור האורתודקסי.
אם הולכים לפי המשמעות שלך של כפיה, אז גם מה שקורה באפגניסטן זה לא כפיה, הרי, הנשים יכולות לבחור איך להתלבש, אבל יהיו לזה השלכות רציניות, וכך זה גם אצלנו, זה מקצוע *חובה*
ממתי יציאה ממצרים זו עובדה ולא ידעתי על כך?
אם הולכים לפי המשמעות שלך של כפיה, אז גם מה שקורה באפגניסטן זה לא כפיה, הרי, הנשים יכולות לבחור איך להתלבש, אבל יהיו לזה השלכות רציניות, וכך זה גם אצלנו, זה מקצוע *חובה*
ממתי יציאה ממצרים זו עובדה ולא ידעתי על כך?
^^לא צריך שזה יהיה עובדתי כדי ללמוד, יש עוד סיבות ללמוד.
כמו שסיפורים בספרות הם לא עובדות, הם באים לייצג משהו.
בתנ"ך יש סיפורים שאיש אינו יודע אם יש בהם אמת או לא, אבל הוא בסוף המהות שעליה נבנית המדינה הזו.
כמו שסיפורים בספרות הם לא עובדות, הם באים לייצג משהו.
בתנ"ך יש סיפורים שאיש אינו יודע אם יש בהם אמת או לא, אבל הוא בסוף המהות שעליה נבנית המדינה הזו.
^^^לא לתפוס דווקא על המילה
בעובדות יבשות לא התכוונתי למשהו עובדתי שבהכרח קרה אלה על עובדות שכתובות בתנך אף אחד לא כופה עלייך להאמין במה שאת לומדת או לקיים את מה שכתוב ואני מקצינה במיוחד כדי להבהיר את הנקודה.
זה לא כזה ביג דיל, אני לא רוצה ללמוד לשון אז?
האם אני חושבת שלשון אמור להיות מקצוע חובה? כן
למה? כי זה תורם לידע שלי למרות שלא באלי ללמוד אותו
בעובדות יבשות לא התכוונתי למשהו עובדתי שבהכרח קרה אלה על עובדות שכתובות בתנך אף אחד לא כופה עלייך להאמין במה שאת לומדת או לקיים את מה שכתוב ואני מקצינה במיוחד כדי להבהיר את הנקודה.
זה לא כזה ביג דיל, אני לא רוצה ללמוד לשון אז?
האם אני חושבת שלשון אמור להיות מקצוע חובה? כן
למה? כי זה תורם לידע שלי למרות שלא באלי ללמוד אותו
אנונימית
לא הבנתי מתי אמרתי שהתנך זאת עובדה? אני אפילו ציינתי שצריך להתייחס אליו אחרת כי הוא לא ספר היסטוריה.
ויש הבדל בין מקצוע חובה למה שקורה באפגניסטן. שם ישללו לך את החופש אם תלך בלי, כאן אין זכויות שנשללות מזה שיש לך תנך כמקצוע חובה.
ואל תגיד לי חופש מדת, כי צריך להתייחס לתנך כאל סיפור עם לקחים ולא כספר עובדות דתי.
ויש הבדל בין מקצוע חובה למה שקורה באפגניסטן. שם ישללו לך את החופש אם תלך בלי, כאן אין זכויות שנשללות מזה שיש לך תנך כמקצוע חובה.
ואל תגיד לי חופש מדת, כי צריך להתייחס לתנך כאל סיפור עם לקחים ולא כספר עובדות דתי.
מסטולה שמאלנית
אז אל תאמיני ביהדות, מה את רוצה? אנחנו יהודים, רוצים להאמין ביהדות ורוצים שילמדו את זה בארץ היהודים, אסור?
מה אכפת אם זה אמת עכשיו או לא? זה ההיסטוריה של העם שלנו בסופו של דבר, ללא היהדות, לא הייתה הצדקה לקיומנו ולא היינו שונים מהנוצרים או מוסלמים ואפילו חלק מהם. לא אכפת לך? אחרי זה לא היה לך צבא קדוש להתגייס אליו.
אז אל תאמיני ביהדות, מה את רוצה? אנחנו יהודים, רוצים להאמין ביהדות ורוצים שילמדו את זה בארץ היהודים, אסור?
מה אכפת אם זה אמת עכשיו או לא? זה ההיסטוריה של העם שלנו בסופו של דבר, ללא היהדות, לא הייתה הצדקה לקיומנו ולא היינו שונים מהנוצרים או מוסלמים ואפילו חלק מהם. לא אכפת לך? אחרי זה לא היה לך צבא קדוש להתגייס אליו.
^היא לא אמרה את זה..
תשים טוב לב למה שהיא אומרת
תשים טוב לב למה שהיא אומרת
אנונימי
לפי דעתי זה נורא שמלמדים ילדים בני 6 על תנ"ך לפני שהם מתחילים לחשוב בעצמם ואז כולם מאמינים לזה זה לחייב אותם להאמין
דרך מעולה להכחיד את היהדות מהיסוד, עושה חיים קלים לאנטישמים
תעשו מינוסים אבל אתם יודעים שזאת האמת.
תעשו מינוסים אבל אתם יודעים שזאת האמת.
אנונימי
לקרוא לזה שטויות, ולחשוב שללא ה"שטויות" האלו לא הייתי כאן בעולם או אולי מוסלמי או נוצרי, זה לא הופך את זה לבסדר.
^^^בגלל זה צריך לומר להם שזו לא האמת המוחלטת הודאית ושיש להם את האופציה לבחור האם להאמין
אנונימי
עדיין מלמדים אותם מגיל שהם מקשיבים לכל מילה שאומרים להם
התנ"ך זה יהדות ^^
אנחנו יהודים, מה זה בני 6 לא אמורים ללמוד על זה?
אז על מה יהודים בארץ היהודים אמורים ללמוד? על איך להשתמש בטיקטוק?
מה עם לא קצת ערכים או היסטוריה של העם שלהם ולמה הם נקראים בכלל יהודים, אין קשר לאמת המוחלטת או לא.
מעבר לכך ש-70-80% מעם ישראל מאמין שיש אלוקים ומאמין במסורת ישראל גם.
כך שאין שום סיבה שלא ילמדו גיל 6.
אנחנו יהודים, מה זה בני 6 לא אמורים ללמוד על זה?
אז על מה יהודים בארץ היהודים אמורים ללמוד? על איך להשתמש בטיקטוק?
מה עם לא קצת ערכים או היסטוריה של העם שלהם ולמה הם נקראים בכלל יהודים, אין קשר לאמת המוחלטת או לא.
מעבר לכך ש-70-80% מעם ישראל מאמין שיש אלוקים ומאמין במסורת ישראל גם.
כך שאין שום סיבה שלא ילמדו גיל 6.
^^אם יגידו להם לבחור אם להאמין או לא להאמין ושהבחירה בידיהם הם יקשיבו גם לזה. כמו שמלמדים ילדים סיפורים על כיפה אדומה, הם אולי יאמינו קצת אבל אחרי גיל 10 זה יעבור, כל עוד לא אומרים להם שכיפה אדומה זה משהו שחייב להאמין בו, אבל עדיין מותר וכדאי לספר אותו
אנונימי
יש אנשים שלא מאמינים בדת אתה יודע יהודיים לא חייבים להאמין
בדיוק^^
וואלה לא שמתי לב שכתבת בית ספרים אבל תיקנו אותך פעם אחת איך את עוד פעם טועה?? לדעתי דווקא צריך יותר שיעורי לשון מללמוד תנך אם ככה העברית שלך
לא אמורים לשאול אותו, זה בית ספר, בדיוק כמו שלא שואלים אותו על ספרות או מקצוע אחר.
ודעתך היא דעתך בלבד, לא עובדה אם היהדות היא שקר או אמת.
ודעתך היא דעתך בלבד, לא עובדה אם היהדות היא שקר או אמת.
איך אין
בלי זה אין תעודת בגרות
בלי זה אין תעודת בגרות
בדיוק זה שטיפת מוח על משהו שאומרים לבחור אותו
מי חייב ילדים להאמין, לא הבנתי?
בבתי ספר חילוניים, מלמדים תנ"ך כמו סיפורי אגדות לכל דבר, זה לא בית ספר דתי או חרדי, בתור אחד שלמד שם, מלמדים את זה בצורה כאילו זה איזה מחבר רנדומלי כתב את זה ולא כאילו זה איזו אמת חד משמעית.
בדיוק כמו שמלמדים ספרות ושאר המקצועות.
בבתי ספר חילוניים, מלמדים תנ"ך כמו סיפורי אגדות לכל דבר, זה לא בית ספר דתי או חרדי, בתור אחד שלמד שם, מלמדים את זה בצורה כאילו זה איזה מחבר רנדומלי כתב את זה ולא כאילו זה איזו אמת חד משמעית.
בדיוק כמו שמלמדים ספרות ושאר המקצועות.
היסטוריה זה דבר שהכרחי ללמוד. זו ההיסטוריה שקשורה לעם שלנו. המקום ממנו הגענו. תנ"ך לדעתי פחות משנה.. זה פשוט סיפורים שאנשים כתבו. זה גם דבר יפה, אבל לא הכרחי.
למה אתה חייב לעשות בגרות על משהו שהוא אמור להיות בחירה?
שואל השאלה:
^^^^^^ יש תעודה עבודה בבית ספרי אחרים
^^^^^^ יש תעודה עבודה בבית ספרי אחרים
היסטוריה מאוד חשוב
זו לא שטיפת מוח.
אנחנו יהודים, השטופי מוח היחידים זה אלו ששכחו מה זה להיות יהודים ומה זה יהדות ושכחו את ההיסטוריה שלהם אז קוראים לזה שקר או מנסים לרכך את הסיטואציה "לא לחייב ילד בן 6 להאמין, משהו שאמורים לבחור" אבל ספרות ופרבולות זה כן. צביעות.
זה שיש כאלו שלא יהודים, זה עדיין לא אומר שצריך להתחשב במיעוט בבתי הספר החילונים שרובם שם יהודים לכל דבר, אתה לא תלך למדינה מוסלמית וישאלו אותך בבית ספר אם בא לך ללמוד על האיסלאם או לא, כשזה מקצוע חובה לכל דבר בעיקר.
אנחנו יהודים, השטופי מוח היחידים זה אלו ששכחו מה זה להיות יהודים ומה זה יהדות ושכחו את ההיסטוריה שלהם אז קוראים לזה שקר או מנסים לרכך את הסיטואציה "לא לחייב ילד בן 6 להאמין, משהו שאמורים לבחור" אבל ספרות ופרבולות זה כן. צביעות.
זה שיש כאלו שלא יהודים, זה עדיין לא אומר שצריך להתחשב במיעוט בבתי הספר החילונים שרובם שם יהודים לכל דבר, אתה לא תלך למדינה מוסלמית וישאלו אותך בבית ספר אם בא לך ללמוד על האיסלאם או לא, כשזה מקצוע חובה לכל דבר בעיקר.
מה שעצוב זה שאצלי זה לא ככה
"למה אתה חייב לעשות בגרות על משהו שהוא אמור להיות בחירה?"
כך קבע בסוף המשרד החינוך עם כל השנאה שלי אליו.
למה על מקצועות אחרים אני עושה בגרות על משהו שלא אמור להיות חובה?
האם ספרות שמלמדת על רומיאו ויוליה, או היסטוריה על איטליה לפני מאות שנים, חשובה יותר מהיהדות שלנו? מהספר הקדוש שלנו שבזכותו יש לנו עם ומדינה? מלמה אנחנו נקראים כך? מקצת היסטוריה? ערכים? חגים? להבין דבר או 2 במדינה שאתה חי בה עם המון שומרי מסורת ומאמינים?
כך קבע בסוף המשרד החינוך עם כל השנאה שלי אליו.
למה על מקצועות אחרים אני עושה בגרות על משהו שלא אמור להיות חובה?
האם ספרות שמלמדת על רומיאו ויוליה, או היסטוריה על איטליה לפני מאות שנים, חשובה יותר מהיהדות שלנו? מהספר הקדוש שלנו שבזכותו יש לנו עם ומדינה? מלמה אנחנו נקראים כך? מקצת היסטוריה? ערכים? חגים? להבין דבר או 2 במדינה שאתה חי בה עם המון שומרי מסורת ומאמינים?
עצוב מאוד
את צודקת, אבל אנחנו במדינה חופשית ולכן כל מוסד חינוכי לומד את מה שמתאים לו. בנוסף לא כל המוסדות יהודים כך שתנך לא קשור אליהם.
באותה המידה, יש בתי ספר שלא לומדים מקצועות ליבה :)
נ.ב אתם לא צריכים לזלזל באף אחד. לא אוהבים תנך או כל מקצוע אחר? מצוין.
תסבירו בצורה מכובדת.
באותה המידה, יש בתי ספר שלא לומדים מקצועות ליבה :)
נ.ב אתם לא צריכים לזלזל באף אחד. לא אוהבים תנך או כל מקצוע אחר? מצוין.
תסבירו בצורה מכובדת.
דלפ
תנ"ך זה לא חשוב
היסטוריה כן
ולצערי יש לי את שניהם
תנ"ך זה לא חשוב
היסטוריה כן
ולצערי יש לי את שניהם
לא ללמוד את הדת של הלאום שלך בין אם אתה מאמין או לא, בייחוד במדינה היהודית שהוקמה בקושי רב לשם היהודים הנרדפים בעולם זה חתירה לבורות...
איך אתם אוהבים למצוא כל דרך לרדת על הדתיים או החרדים. תפסיקו להציג את המגזר הזה כטיפש ונחות. הזילזול כאן בזמן האחרון עובר כל גבול!
אנונימי
אנחנו מדברים על כל הארץ לא רק חרדיים
יותר עצוב שלא מלמדים דרך ארץ. נראה שכמה אנשים כאן שכחו איך להתנהג ואיך לקבל את השונה מהם. דרך ארץ חשובה הרבה יותר מכל מקצוע אחר. כמו כן גם דיבייט- תורת הדיבור.
אנונימי
עדיף כן
היסטוריה חשוב.
תנ"ך לא.
תנ"ך לא.
זה מקצועות חובה לבגרות אז זה פשוט לא נכון.
שואל השאלה:
^ שמעתי שיש לא מעט ויש קונספט חדש כזה או שהוא לא חדש שניקרא תעודה עבודה
^ שמעתי שיש לא מעט ויש קונספט חדש כזה או שהוא לא חדש שניקרא תעודה עבודה
לגבי היסטוריה כן
אבל כן מלמדים
כל בית ספר שמגיש תלמידים לבגרות מלמד את כל לימודי הליבה, כולל תנ"ך והיסטוריה.
לעומת זאת דווקא בבתי ספר חרדים (לא ממלכתיים) בהם מלמדים הרבה תנ"ך, לרוב לא מלמדים מקצועות חשובים לבגרות כמו מתמטיקה או אנגלית, לפחות לא לבנים. זה עצוב הרבה יותר כי זה כורם לכך שלתלמידים האלו יהיה הרבה יותר קשה לתרום לחברה בעתיד ולקבל שכר גבוה בהתאם.
לעומת זאת דווקא בבתי ספר חרדים (לא ממלכתיים) בהם מלמדים הרבה תנ"ך, לרוב לא מלמדים מקצועות חשובים לבגרות כמו מתמטיקה או אנגלית, לפחות לא לבנים. זה עצוב הרבה יותר כי זה כורם לכך שלתלמידים האלו יהיה הרבה יותר קשה לתרום לחברה בעתיד ולקבל שכר גבוה בהתאם.
אנונימית
היסטוריה זה חשוב, תנ"ך לא רק לא חשוב אלא הרסני.
אין... זה חובה לבגרות
אנונימית
לא עצוב
איזה בתי ספר? זה מקצועות ליבה.. חייב לפחות שני יחידות על כל אחד מהם כדי להוציא תעודת בגרות..
באילו *בתי ספר* בישראל לא מלמדים תנ"ך? (חוץ ממוסדות חינוך מוסלמים או נוצרים?), היסטוריה גם מלמדים בכל בתי הספר, היסטוריה ותנ"ך הם מקצועות חובה, לעומת זאת פיזיקה זה מקצוע בחירה, לא מכיר שום מוסד חינוכי שיש בו בגרות חובה בפיזיקה
לעומת זאת, בחינוך החרדי הקלאסי (שהוא לא ממלכתי חרדי) לא מלמדים היסטוריה (חוץ מהתנ"ך), וגם לא מתמטיקה ואנגלית, בניגוד לחינוך הממלכתי (חילוני) שבו תנ"ך או לימודי דת אחרת הוא מקצוע חובה
לעומת זאת, בחינוך החרדי הקלאסי (שהוא לא ממלכתי חרדי) לא מלמדים היסטוריה (חוץ מהתנ"ך), וגם לא מתמטיקה ואנגלית, בניגוד לחינוך הממלכתי (חילוני) שבו תנ"ך או לימודי דת אחרת הוא מקצוע חובה
זה עצוב
להיות יהודי בלי ללמוד תורה כמו שצריך ולקיים מצוות
זה בדיוק כמו להיות בעל כישרון מוזיקלי בלי לנגן לעולם
זה לאבד את עצמך, מי אנחנו אם לא יהודים ?
אני מאשים בסיפור כמובן גם את בתי הספר שמלמדים תנ"ך באופן זול ורדוד
להיות יהודי בלי ללמוד תורה כמו שצריך ולקיים מצוות
זה בדיוק כמו להיות בעל כישרון מוזיקלי בלי לנגן לעולם
זה לאבד את עצמך, מי אנחנו אם לא יהודים ?
אני מאשים בסיפור כמובן גם את בתי הספר שמלמדים תנ"ך באופן זול ורדוד
באילו בתי סףר שהם לא לבני מיעוטים לא יהודיים זה קיים?
הרי שתי שתי המקצועות האלה הן בגרויות בסיס במערכת החינוך
הרי שתי שתי המקצועות האלה הן בגרויות בסיס במערכת החינוך
תעודת עבודה היא לא תחליף לתעודת בגרות, היא פשוט תעודה שמתמקצעת קצת יותר בנושא ספציפי.
באותו הנושא: