למה לנשים לא אכפת מהמגפה של גברים בודדים?

מה זה אומר?

אנשים בכללי לא מודעים לבעיה

מה?

male loneliness epidemic

כי זאת לא "מגיפה" ולהיות בזוגיות זאת לא זכות מולדת.
גבר שלא משיג אישה זו בעיה שלו בלבד, ואם הוא ממורמר על כך ומתייחס לעצמו כמו איזה אינסל בודד ועלוב שתולה את האושר שלו בנשים שיטפל בעצמו

איזו נקודת מבט שטחית ^

שואל השאלה:
^ פעם ראשונה שאני שומע את המושג הזה.
תפרטי בבקשה

3^ העיקר שאתן מתלוננות ודורשות עזרה עם הבעיות שלכן. כמה קל פשוט לשנוא גברים, את פשוט שונאת גברים וזהו ולכן את מתבטאת ככה

יש לגברים ולנשים בעיות בדור הזה
גם נשים וגם גברים הן הקורבנות של הדור הזה
אפשר גם להגיד עלינו שלא אכפת לנו מהבעיות שיש לנשים
אף אחת לא פשוט מסתכלת בתמונה גדולה על מה שקואה כרגע בעולם ומצפה לשנות את זה כמו שאני ביום יום לא חושב על לפתור את בעיית הרעב באפריקה למרות שזה מאוד חשוב

כי נשים לא מוכנות לתרום את גופם לגברים בודדים.

אם אתה בעד פתיחת התרמה ופתיחת רגליים להתרמה תראה דוגמא אישית ותתרום את גופך (בחיים, כן?)
לגייז נכי צה"ל.

לשאלה, בכללי זה צריך עוד מודעות וזה צריך להיות אכפת לכולם.

^6 אתה מפשיט את זה כל כך שזה מראה פשוט עד כמה אין לך מושג. ממליץ לך לקרוא בכלל על מה אתה מדבר. אין פה קשר לאינסליות, זה הקיצון שלה הקיצון וזה לא משקף את התופעה כולה שלכולנו צריכים להיות אכפת ממנה. אני מניח שאם זה היה מדובר בנשים לא היית מגיב ככה.

אחי אני גבר, ואני אומר לך שאתה חתיכת בכיין. בדידות מגדרית היא לא מגיפה, מי שחברותי/מעניין/מצחיק/לא קריפ/מתמסכן ישיג קשרים זוגיים וחברתיים.
ומעבר לכל - אף אחת לא חייבת לך כלום.
זה שתקרא לזה מגיפה ותשתמש בביטויים רפואיים של אסון עולמי לא יגרום לנשים לצאת עם גברים כמוך מתוך רחמים.

שואל השאלה:
^^^ לא דיברתי על זה, להפוך נשים לזונות לא יפתור את הבעיה.
נשים צריכות לעזור להגיע להבות משותפות בתפיסה שככה הן יוכלו להסתפק בגבר רגיל.
יש הרבה פער מהצד של הנשים בציפיות

^ אם זה היה רק הוא הייתי מסכים איתך
אבל לא הגיוני שיש מאות אלפי גברים בכיינים ואם כן יש לזה סיבה

יש לי מעל 300 אלף שקל ואני בודד
אין לי חברה ודווקא אני נראה סבבה מבחינה חיצונית

זה דור עצוב גם לגברים וגם לנשים ועדיין האחראיים לתקן את בעיית הבדידות זה הגברים הבודדים ולא הנשים
זה קשה אבל מי שתריל עזרה שילך לטיפול ויעזור לעצמו שלא יאשים את המגדר השני בבעיות שלו
ובטח כשמדןבר בזוגיות הרי יש כמעט אותו כמות של גברים ונשים בעולם אז אם תהיו גברים טובים כנראה שנשים טובות ירצו אתכם

יש מלא גברים בכיינים כי הפכנו לדור של כוסיות חסרי גבריות בסיסית. במקום לעבוד על האופי שלהם הם בוחרים במסלול של האשמה וקורבנות מה שגורם לנשים יותר להגעל מהם.

בול. אינסלים זה קיצון. וגם אינסל, מי ישמע, לרוב הם אנשים מאוד בודדים ומבולבלים שלא יודעים איך לפתור את הבעיות שלהם. זה כל כך אנושי להיות אינסל. אנשים עושים טעויות כל הזמן, עוקבים אחרי רגש ואינטואיציה במקום להסתמך על השכל, ממלאים את הראש שלהם במחשבות שליליות ומאמינים למחשבות האלה כאילו זה הקול הפנימי שלהם. כולנו תינוקות בתכל'ס. פשוט כשזה אינסל קל ליפול עליו ולגרום לו לרדת יותר עמוק בrabbit hole. במקום להתייחס אליו כמו בן אדם, ומן הסתם לא לשלול ממנו גם את האחריות, מסתכלים עליו כמו על איזה יצור בתול הזוי. ואז הוא מאמץ את התפיסה הזו על עצמו כי זה מה שקורה כשכולם מייחסים אליך תפיסה מסוימת. ומשם הדרך לחיים של סבל קצרה מאוד.

תראה אם המגיפה כלשונך הזאת קיימת, זה ישפיע בקרוב גם על נשים.
נשים יתבגרו יעברו את גיל ה30 ופתאום ילחצו.
לכן אם לא באמת אכפת להן כרגע זה לא רק חוסר אמפתיה וראיית האחר (אגוצנטריות), זו גם טיפשות.

אבל מדוע לא שמים לב לכך?
הסיבה היא לדעתי כי רוב בני האדם חושבים על עצמם, ובתוכם גם רוב הנשים, ונשים בעולם האינטרנט זוכות למלא פניות, מה שגורם להן לחשוב שהכל בקלות מגיע.
והכל בסדר עם זה.
והגברים נואשים פשוט.
ואין להן זמן לחשוב על גברים ועל רגשותיהן.
גם יש נטיה לא לחשוב על גברים ולהאשימם במיני האשמות בעולמינו.

אני כן מבין מה שאתה מתאר אבל אני לא בטוח לגמרי שבאמת התופעה קורית.
אבל אם הבעיה קיימת ואינני מודע אליה, הדבר חמור לא פחות שאין לבעיה מודעות.

^מסכים איתך חלקית
שני הצדדים צריכים לקחת אחריות
ושני הצדדים צריכים להבין מה הם טועים ביחס לצד השני

שואל השאלה:
^5 איך אנחנו נפתור את הבעיה אם אתן לא מוכנות לעזור לתקן מהצד שלכן?

^^^ ^^^ ^^^ דיברת על זה שנשים יבחרו גברים לא רק לפי "אני רוצה להכנס איתו לזוגיות" (או לסטוץ )
אלא לפי "הבנות" שלא לטובת מי שבוחרת.

אף אשה לא חייבת כלום לגברים בסטנדרטים שלה, ואף גבר לא חייב כלום לאף אשה בסטנדרטים שלו, זה לא דבר שעומד לתרומה.

^11 תיקנתי את לשון הפנייה אם תשים לב.
וזה שאתה כגבר פשוט זורק ככה גברים אחרים רק כדי להרגיש איזה קשוח זה החלק הכי עצוב פה.
אני בשום שלב לא אמרתי שמישהי חייבת לי משהו או שביקשתי שמישהי תצא עם מישהו מתוך רחמים. הדיון הוא בכלל לא על איך להשיג בחורות יא חתיכת בור. הדיון הוא על תופעה סוציולוגית ופסיכולוגית שכיחה מאוד, מתועדת ורחבה של דור שלם של גברים צעירים שסובלים מניכור, חוסר שייכות וריקנות רגשית. אתה יכול לעצום עיניים לקרוא בכיין או איזה כינוי שבא לך. ולהתעלם מהעלייה המטורפת והלא הגיונית הזו בנתוני הדיכאון, אבל זה רק מוכיח עד כמה השיח על המצוקה הזו לוקה בחסר וכמה שחייב להעלות לזה מודעות.

וונטרילו
אז זה ההסבר שלך? יודע מה זורם איתך.
איך זה קרה? איך קרה שנהיינו דור של גבאים בכיינים ובדורות הקודמים גברים היו גברים?
בדורות הקודמים היו כוחות על?
יש בחינה שאתה צודק
אבל להגיד שכל העולם בכיין זה מבחינצי גם סוג של זריקת אחריות והתחמקות מאחריות
יש בעיות שצריך ללתור

שואל השאלה:
^ דמבלדור
אצל נשים זה פחות מורגש כי גבר אלפא עשיר יכול להעמיס 10 נשים במקביל

התופעה הזאת אמיתית. אני רואה למשל באתרי היכרויות באינטרנט בחורה שמנה 120 קילו גרושה עם ילדים רושמת שהיא בודדה בפייסבוק והיא מקבלת עשרות אלפי לייקים ומאות תגובות של גברים שרוצים להיות איתה ולא לתת לה להיות לבד
גבר שנראה סבבה כמוני ועוד עם המון כסף מעלה שהוא מחפש מישהי ויש שקט מצד הבנות אין לייק ואף אחת לא מגיבה ואם כסר מישהי נתנה לייק או הגיבה אז היא נראית כמו מפלצת כמו שיפרה מהפיגמות

עשיתי פעם ניסוי שמתי תמונה של בחורה שווה באינסטגרם פתאום קיבלתי מלא עוקבים ותגובות מבנים. שמתי תמונה שלי שאני נראה סבבה ולא קיבלתי אפילו עוקב אחד מבחורה כאילו איזה פדיחה מחקתי תאינסטגרם מהבושה

איך קרה? שאלה טובה שאין לי תשובה חד משמעית עליה. יש הרבה פרמטרים שהשפיעו על תופעת עליית האינסליות.

לדעתי הבעיה היא בכלל בתפיסת חוסר הזוגיות כאסון, גבר לא צריך להיות תלותי ובדכאון כי אין לו מערכת יחסים.
אז אין לך זוגיות, ביג פאקינג דיל. לך תראה עולם, תעבוד, תטייל, תצא למסיבות.
אין פלא שנשים לא רוצות אותם כשהם כאלה נואשים ורעילים לא במובן המושך שלך המילה.
אף אישה לא תמשך לגוש מרמור מעייף ומתיש

שואל השאלה:
^^ כן נשים לא מדרגות גברים בצורה שווה, בעוד שגברים כן.
נשים לא מוכנות להתפשר ברמה וגבר כן

^ לא בוחרים זוגיות (כולל הורדת סטנדרטים) לפי רחמים בדיוק כמו שלא תורמים מיניות מרחמים.

זה לא דבר שעומד לתרומה.

נכון גם לגברים וגם לנשים, טכנית בדרך כלל גברים הם הצד היותר נזקק בנושא (לגבי מין, לגבי זוגיות זה די שונה)

ונטרילו, מדהים הדה-ולידציה רגשית והסטיגמטיזציה שאתה עושה לאנשים. הכרתי אינסלים שהם כל כך הרבה יותר טובים ממך. אתה כזה מתנשא ותוקפני. לא אתפלא אם היית אינסל בעצמך והכרת את האישה הראשונה שלך לפני חודשיים. מעניין מאוד על מה זה יושב. כך או כך, גבר אתה מה זה לא יוצא פה.

מה שיפה ומעיד עלייך ועל האחווה האינסלית היא שאתה מניח שאישה או הימצאות שלה בחיים משנה את האופי שלי או של כל גבר ושמדובר במעין אירוע משנה מציאות או מטרה נשגבת.
זאת הבעיה שאתם מסרבים להכיר בה - המוזרות שלכם, הרדיפה והאובססיה לנשים.
צא לעולם חבר, תהיה נחמד ומעניין ובעל הומור ואופי של אדם שכיף להיות בחברתו.
תאמין לי שאוטומטית אנשים (ונשים) ירצו להיות בחברתך ויגאלו אותך/כם מהבדידות והסבל הקודר.

נמאס לי לשמוע על זה כבר

שמע אף אחד לא רוצה לקחת את זה על עצמו

נטאילו
אתה מגדיר אותם כולם כאינסלים
אני לא מסכים
וזה סתם הגדרה לא נכונה לדעתי זו סיסמה. תשמע מה יש לאנשים להגיד הם לא סתם שונאים נשים.

תפיסת חוסר הזוגיות כאסון היא נכונה לדעתי.
בלי זוגיות אדם מחפש סטוצים או ידידות או קשר ללא התחייבות
זה לא שאדם ללא זוגיות לא "יהנה" מנשים
הוא כן יהנה פשוט לא בדרך של זוגיות.
באירופה דווקא יש תופעה מדאיגה מאוד שמפסיקים להתחתן. אנשים כבר לא מאמינים בחתונות ולא מבינים למה בכלל צריך להתחתן. או כל המערכות יחסים פצוחו. וכו'
אנשים בדור הזה שונאים אהבה. אהשים אוהבים יצריות.
אהבה = אהבת הזולת
יצריות = אהבת עצמך דרך הזולת
העולם כרגע נוטה ליציריות ובדיוק בגלל זה אין אהבה

אני אכן חושב שאדם בלי אישה הוא לאאדם שלם נקודה.
כמו שהיהדות אומרת:
שרוי בלא אישה שרוי בלא ברכה שרוי בלא פרנסה שרוי בלא תורה!!! אדם ללא אישה - *אינו אדם*

מה שרורה זה גברים שמקשיבים לטבע העליון שלהם ורוצים אהבת אמת אבל זה קשה מאוד בדור הזה

אם היית מטיף לאדם אחד או שניים הייתי אומר סבבה אולי אתה צודק. שישקיעו בעצמם. אבל כשיש כלכך הרבה גברים בכמות של מליונים שמרגישים שהמציאות לא מתוקנת ואי אפשא לאהוב היום
אז המעשה החכם לפני לטעון טענות זה קודם כל לקחת אחריות כחברה ולגלות טיפה טעינו. כולנו. הבנים והבנות. אים לי בעיה גם להגיד שהבנות טעו במשהו. אתה אולי מפחד להגיד את זה כי לא ידוע אולי אתה אוהב יותר את התפיסה הגברית שכל האחריוצ מוטלת על הגבר
לא מסכים איתך
יש לנו אחריות משותפת כאנושות

ומה אתה רוצה שנעשה

כי הגברים שטוענים שיש מגפה של גברים בודדים לרוב הסיבה שהם בודדים

תגיד שאתה אינסל בלי להגיד שאתה אינסל

ש ישהו בבקשה יסביר לי אחת ולתמיד את ההגדרה המדוייקת למילה אינסל

שואל השאלה:
^ אינסיל - מלעז הלחם של שתי מילים שמשמעותן נזיר/נזירה שלא מרצון.
הביטוי מתאר גברים או נשים שלמעשה התנזרו כי אין ביכולתם להשיג בן או בת זוג

ןלמה זה מילת גנאי? זה נשמע ממש עצוב
ואם יש כלכך הרבה כאלה בעולם כנראה שאנחנו צריכים לבדוק איפה טעינו
מי שחא רואה את זה ככה לדעתי מסכן את החברה

שואל השאלה:
^5 לנשים יש חלק בזה. קל לזרק אחריות ופשוט לשנוא גברים.
נשים כמוך ששונאות גברים זה חלק מהבעיה

אין דבר כזה "מגפת גברים בודדים".
כל מי שמשתמש במונח הזה הביא את זה על עצמו.

לדעתי זה סתם רעיון מומצא. נכון, יש גברים בודדים, אבל לתאר את זה כמגפה זה תמוה מאוד בעיניי.
אם אדם לא מצליח להשיג זוגיות זה עניין שלו. כמו שאתה לא קורא לעזרת נשים שגם רוצות זוגיות אבל לא מצליחות למצוא גבר נורמלי לטענתן.
ונטרילו צודק.

שואל השאלה:
4^ זה מילת גנאי כי זה מראה את השפילות של הגבר. משתמשים בזה כדי להדביק לגבר שנאת נשים כי הוא לא יכול להשיג אותן.
למרות שברוב המקרים זה לא נכון

שואל השאלה:
^^ כשזה המון גברים צעירים בדור אחד זה כבר מגמה שלא קשורה לכשלונם של בודדים

שואל השאלה אני גבר(: ולי אין מגפת בדידות(:

המגיד מאשדוד ^^^ ^^^ ^ כי קבוצות של גברים מיזוגנים כינו את עצמם "אינסלים"

והמשמעות של המילה הושפעה מהשיח המיזוגני בחלק גדול מהקבוצות האלו.

בפועל כיום בעברית הרבה פעמים הכוונה במילה "אינסל" זה לא "מתנזר שלא מרצון" (המשמעות המקורית) אלא "ממורמר על נשים וכועס על נשים כי הו לא רוצות אותו וחושב שהן חייבות לו/לגברים משהו ושהן עשו לו/לגברים עוול".

וכמעט תמיד כשמדברים באופן שלילי הכוונה למשמעות השניה.

להציג את השנאה ל"אינסלים" כשנאה ל"גברים שמתנזרים שלא מרצון" זה פשוט שקר, כי זה מדבר על המשמעות המקובלת בשפה היום של המילה.

יכול להיות שזה שנאת נשים ויכול להיות שזה סתם בן אדם שמדוכא כי המציאות לא תקינה בעיניו ויש לו ביקורת עליה.
למה ישר ללכת לקיצון ?
לא נראה לי שאדם שהוא כלגך עצוב שהוא לא מצליח להשיג זוגיות הוא שונא נשים

אד ששונא נשים כי הוא נפגע מהן אני לא מדבר על אחד כזה
שילך לטיפול יעזור לעצמו
או שיתבודד פשוט ולא יבוא בטענות לאף אחד
עצוב אבל זה עניין שלו

אבל כמו שלנשים יש מלא ביקורת על גברים אז מה הבעיה שיהיה גם ההיפך
נשים לא חפות מביקורת כי הן נשים הכל בסדר

שואל השאלה:
^ גפילטע
כשזה מספר זניח של גברים זה נכון.
כשזה מיליונים בדור אחד, סימן שקרה משהו וזה לא רק אשמתם

אני גם אף פעם לא שמעתי על זה כ"מגיפה"
אבל זה הגיוני מאוד האמת ואני מצליח להבין למה זה קורה

^^זה פשוט לא נכון

כי אינסלים באים בגישה שנשים חייבות להם משהו כי הם גבוהים/עם כסף/נראים טוב
זה כבר מזמן לא מדבר על כאלה שלא מוצאים זוגיות פשוט, זה מדבר על אנשים שהם הסיבה שהם לא מוצאים זוגיות

ונטרילו צודק לגמרי, במקום לשבת ב4chan ולהתמסכן פשוט תצאו אל העולם, תפתחו אופי, ותאמינו לי שנשים אוטומטית ירצו להיות בחברתכם
גם בנקודה ההכי נמוכה שלי מבחינת מראה עדיין הצלחתי לצאת עם נשים נטו בזכות העובדה שאני לא בלתי נסבל כמוכם.
תפתחו אופי ואישיות, ותפסיקו להאשים את החברה במשהו שנטו אתם יכולים לשלוט בו.

לכל המכחישים למינהם, אתם יכולים להיתפס למילה מגפה כמה שתרצו, אבל המספרים לא משקרים. לפני 20 שנה צעירים היו הקבוצה הכי פחות בודדה, עם 8 אחוז בדידות. היום סקרים רשמיים מראים ש25 אחוז מהגברים הצעירים מדווחים על תחושת בדידות קבועה, ול15 אחוז אין אפילו חבר קרוב אחד. אף אחד לא הביא את זה על עצמו, זה בא כתוצאה משינוי חברתי, טכנולוגי וכלכלי ענק שפירק את כל מסגרות הקהילה והחליף אותן במסכים ובמרחב דיגיטלי שמבודד אנשים בכוונה. אתם יכולים להמשיך להכחיש ולהגיד שאין דבר כזה, עובדתית, זו תופעה סוציולוגית מוכרת ומתועדת שגורמת לדור שלם של גברים לנשור מהחיים, לשקוע בדיכאון ולהתאבד.

ספוקי סכרי
אני גם גבר ואין לי מגיפת בדידות ולא ידעתי שיש מגיפה כזאת
אני יש לי את העניינים והבעיות שלי עם עצמי
ואני לא מאשים בזה את הנשים
אבל חד משמעית העולם לא מתוקן ויש בו מלא בעיות גם בגברים וגם בנשים

שואל השאלה:
^ ספוקי
לא נכון.
אומרים את הביטוי הזה גם לגברים שלא חושבים שנשים חייבות להן.
ברגע שנתפס שגבר אומר טענה שלא לרוחה של האישה ישר זורקים עליו אינסיל

שוב, זה אשמת הרבה מהם^^^

^ ושוב אתה טועה, ורואים שלא קראת בכלל את מה שכתבתי.

ספוקי
נשנם לא חייבות לגברים כלום
וגם גברים לא חייבים לנשים כלום
אבל אם אתה רוצה עולם שיש בו המשכיות ואוהבים אחד את השניה במקום לריב
ואנשים מתחתנים ועולם כמנהגו נוהג
חייב שנסתדר ביחד ונראה במה טעינו
אין לי בעיה שיעבירו ביקורת על גברים גם
ואנחנו בתור גברים נלמד לתקן את עצמנו
לא צריך לפחד מלהאשים את הנשים
נשים הם לא מלאכיות ולא חפות מביקורת
ולא אכפת לי גם מה נשים יגידו על זה שאני אומר את זה
אני קובע את הדעה שלי לפי המציאות לא לפי מה נשים יחשבו עלי

^^^ ^^^ ^^^ ^^ אני לא חושב שרוב הגברים שמתנזרים שלא מרצון (מה שטכנית נכון על 80% מהגברים בזמן מסוים/בזמנים מסוימים בחיים) שונאים נשים בגלל זה.

אבל הכינוי היום הוא בדרך כלל לגברים ששונאים נשים או שזה המשמעות הראשונה אבל בהקשר של בוז למיזגוניה שבנויה על "התנזרות שלא מרצון" אישית.

כל הגברים גברים למינהם
הגעתי עכשיו למסקנה. דוגאי מה אני חושב עליכם?
הצליח לכם עם נשים כי אתם קצת סמרטוטים שלהן

כמו פה. אתן יודעות מה הן יחשבו ואתם פועלים בהתאם. אתם כותבים דברים שהן יאהבו לשמוע.

אבל בנות דווקא אוהבות גבר שמאצגר אותם שהוא עצמאי שיש לו אולי שלא כל דבר יסכים איתם ויהיה לטובתם
(וגם אם לא אוהבות את זה לא אכפת לי כי יש לי אופי משל עצמי)
אתם יכוליח לספר לעצמכם סילורים עד מחר
שכל הגברים בכיינים ורק אתם אחלה גברים

יש לי רק דבר אחד להגיד לכם
אם אתם חושבים שהעולם מושלם
שתמה העבודה
גברים מושלמים נשים מושלמות היחסים בנינו מושלמים אף אחד לא צריך לתקן כלום
אם אתם חושבים שהעולם מתוקן
יאללה שלכם
אני לא מסכים איתכם וזה לא אומר שאני בכיין גם אם תקראו לי ככה מאה פעם

העולם לא מושלם, אבל הוא פשוט.
בודד לך? צא מהבית.
חסר לך אינטראקציה עם המין השני? תפתח את הכישורים החברתיים שלך ותעבוד על עצמך.
תפסיקו להתבכיין כמו חסרי עמוד שדרה ופשוט צאו החוצה לעולם האמיתי ותציבו את עצמכם בחוסר נוחות, ותתמודדו עם זה. רק ככה דברים קורים.
באמת שכל מי שמסכים עם מה שנאמר בשאלה הזאת צריך לעשות רפלקציה אישית, תאמינו לי שאתם תבינו למה לא הולך לכם

^^מה אכפת לי מה בנות 14 בסטיפס חושבות עליי? דוגרי שואל

אם הם בודדים ככ הרבה שנים
אולי יש סיבה?

^^^ אלון זה כמו שתגיד לאדם מדוכא "פשוט תהיה שמח" או לאדם עני "פשוט תרוויח כסף". אתה מתייחס למשבר שהוא סוציולוגי כלכלי טכנולוגי עולמי כאילו מדובר בבעיה טכנית.
"לצאת מהבית"
כן אחי ? לאן בדיוק ? למרחבים הציבוריים והקהילות שנכחדו ?
"לפתח כישורים" ? כישורים חברתיים לא מנצחים אלגוריתמים שמבודדים אנשים בכוונה ותרבות דייטינג שהפכה לשוק בשר אכזר ברשתות החברתיות.
אף אחד פה לא מבקש עזרה בדייטינג ולא מחפש תירוצים. זה אפילו לא על נשים וזוגיות בפעם המיליון. אנחנו מסתכלים ברמת המאקרו נתונים סטטיסטיים על דור שלם שסובל מניכור בעולם המודרני.
רואים שאין לך מושג קלוש בסוציולוגיה או בהבנת תהליכי עומק בחברה. אתה עונה לנתונים של אקדמיה עם עצות של ברמה של ילדים.

אלון אני לא חולק עליך שבן אדם צריך להיות אקטיבי ולפעול
ולא פשוט לשבת בבית ולא לעשות כלום ולצפות שהכל יסתדר
אבל אותם האלה שאתה מכנה "אינסלים" מדברים על בעיות יוצר מורכבות מזה אני מניח
שהדייטים היום הפכו לעולם שקרי ורגעי למשל
שהסטנדרטים מצפים מהם יותר מידי וכן על זה הדרך

^^יש מלא מקומות חברתיים שאפשר לצאת אליהם
תנועות נוער, מתנסים, מועדונית חברתיים

ספוקי לא יודע אולי לא אכפת לך
אבל זה השמע שאצם ממש מדבררים אוצם כי כשבאים להעביר ביקורת על בנות הם תמיד מתגוננות קודם כל בדרך כלל
ולא מגיבוצ עניינית ותוקפות גברים שהם אינסלים בכיינים שלא משקיעים בעצמם

אני עכשיו בדרך הביתה ממרחב חברתי של עלם למשל

המגיד מאשדוד
ממליץ לך להכנס לסאברדיט r/niceguys או לראות סרטונים של זה ביוטיוב
ועכשיו תחשוב שזה דברים שאני וחברים וידידות שלי חווינו על בשרנו
ואז אולי סוף סוף תבין מאיפה אני בא

אינפרנו אתה פשוט מוכיח את הנקודה שלי, במקום להתמסכן ולנסות למצוא כל סיבה שהמצב האומלל שאתה חווה הוא מוצדק, פשוט תפעל בכל דרך שהיא על מנת לצאת מזה.

יש כל כך הרבה דברים שאפשרי לעשות בשביל לצאת מזה, אתה היחיד שמונע מעצמך להשתנות

אולי אכנס לזה בהזדמנות אבל אולי תחסוך לי ותזביר לי כרגע בקצרה מה זה?

אלון
זה שצריך לפעול ולעשות הכל כדי להצליח זה דבר אחד
זה שיש בעיות בחברה שצריך לפתור זה דבר אחד
שניהם נכונים לדעתי
כל אחד צריך לקחת אחריות על עצמו
וגם החברה באופן כללי צריכה לקחת אחריות על עצמה

המגיד מאשדוד
בסופו של דבר החברה בנויה מהפרט
האחוז שמתקשה במקרה שלנו פשוט נוקט באותם דפוסי התנהגות שמובילים לנקודה הסופית של "אינסליות"
תשברו את המעגל, תפעלו נגד האינסטינקטים שלכם, והכל יהיה טוב

זה סאברדיט שבו מספרים או מראים אינטרקציות או התכתבויות של גברים שאחר כך כנראה מתלוננים על מגיפת בדידות
יש שם סיפורים על קללות, בריונות, סטוקינג, הטרדות מיניות, דוקסינג, איומים, ואלימות פיזית ומינית

כל הגברים בסאברדיט מגדירים את עצמם כ"בחורים טובים" שלא מבינים למה לא יוצאים איתם

אלון וספוקי
אתם ההוכחה המהלכת לפער האמפתיה החברתי. אם הייתי פותח דיון על מגפת ההשמנה ומסביר איך תעשיית הג'אנק פוד הורסת את הבריאות, אף אחד מכם לא היה מעז לכתוב "תפסיקו להתבכיין יא שמנים, פשוט תצאו לרוץ". וזה מראה כמה החברה שלנו צבועה. היא מבינה יופי מה זה כשל מערכתי כשמדובר בנשים, בהשמנה או בדיכאון. אבל כשזה נוגע לגברים פתאום אתם הופכים לקואצ'רים בשקל וזורקים את כל האחריות עליהם. והכי עצוב שאתם בעצמכם גברים.
ואגב אלון, זה שאתה מנסה להפוך אותי למתמסכן זה יביך. ואני לא מדבר עלי, אני מסביר לכם תופעת מאקרו רחבה. אבל כשאני מביא נתונים של אקדמיה, אתם עונים עם אגו.

את האמת שאני חלקית מסכים איתך.
כי אני חושב שיש אחלה בחורות היום
ומי שישקיע בעצמו יכול להשיג זוגיות
זה לא באמת בלתי אפשרי. ממש לא.
ויותר מזה בנות אפילו מאוד מורידות מהסטנדרטים שלהם היום.
אבל עם זאת ואי אפשר להתכחש לזה
אני כן חושב שהמצב טוב בישראל
ובארצות הברית ובאירופה המצב הרבה יותר גרוע (שואל השאלה מתכוון למחוזות האלה אני מניח) וזה בסוף משפיע גם פה עלינו כי התרבות הישראלית מושפעת מאוד מהתרבות האירופאית
כל הקטע של מערכת יחסים פתוחה
או זה שגבר חייב להיות עשיר ועוד כל מיני בולשיט כזה שנשים מדברות באינסטגרם ברילס
היום נשים יכולות לפסול אותך על שטויות
על זה שאמרת מילה או לא אמרת מילה
לא משקיעים בקשר
אין תקשורת אמיתית
הרוב קורה דרך הטלפון באופן וירטואלי

אני כן חושב שאפשר להשיג זוגיות היום ומי שישקיע בעצמו ובזה יצליח חד משמעית
ולהתבכיין בטח לא יעזור
אבל אתה חולק על כך שיש בעיות?
אתה לא חושב שהאינסלים האלה צודקים בחלק מהדברים לפחות?

ההבדל הוא שהשמנה זה מצב רפואי, ירידה במשקל זה תהליך ארוך וקשה, ולא כולם יכולים לרדת במשקל מסיבות רפואיות. בנוסף, אנורקסיה היא המחלה הנפשית עם הכי הרבה אחוזי תמותה, והרבה אנשים לא שמנים חושבים שהם שמנים בגלל שהגוף שלהם בצורתו הטבעית
להיות אינסל זה מיינדסט. זה בחירה לצרוך את כל התוכן של red pill. ואתם מתלוננים על זה שאתם לא יוצאים לבחוץ ואז מסרבים לצאת לבחוץ.
באמת לא הבנת את ההבדל?

ספוקי אוקי אין לי מושג אז לגבי זה
אני לא מדבר על האנשים האלב ואני בטוח שלא כל ה"אינסלים" שיש להם ביקורת כלפי החברה והתרבות של היום הם כאלה

אלון, אדם בודד לעיתים קרובות יימנע מדחייה וחרדה חברתית, לא יתמצא בסיטואציות החברתיות, יחווה דיכאון, חרדה, דימוי עצמי נמוך, חוסר שייכות. גם אם תצא לבר או מועדון ותכיר מישהו, אתה חושב שאדם כזה יוכל לשמור על הקשר? אני יוצא מלא למועדונים ורוב ההיכרויות הן כאלה גם לאנשים שרגילים לחברה. אתה מבין שזה בסדר באיזשהו שלב להיות חלש? איי אם רק היה אפשר להביע קצת חולשה ורגש כגבר. עולם לא נורמלי.

אינפרנו הנקודה שלך לא תקפה לגבי כי באמת הייתי עונה אותו הדבר.
הייתי שמן, הייתי בודד, חוויתי מצב מאוד הרסני
אבל יצאתי מזה נטו כי פעלתי על פי מה שאני בעצמי כותב פה.
היחיד שבשליטה על המצב של עצמו זה אנוכי
הבעיות שקיימות בחברה רק קיימות בגלל שקבוצה מהפרט הולכת על פי דפוס מסויים שגורם לזה להיות המוני. זה לא משהו בלתי ניתן לשינוי, ולא משהו ששאר החברה אשמה בה. תפסיק להתמסכן ותקח את עצמך בידיים

מה זו ההכללה וזריקת האחריות הזאת? לא תקין.

רוב הנשים הן לא כמו שתיארת, המגיד מאשדוד

כי אכפת להן מהאינטרס של עצמן. בכל המינים בעלי רוויה דו מינית הנקבות יעדיפו לחלוק באלפא מאשר להתפשר על בטא.

אנונימי אתה בדיוק סוג האנשים שאני מדבר עליהם

^8 ספוקי הבנת הנקרא שלך שואפת לאפס. מי דיבר על זוגיות ?? מי דיבר על נשים ?? מי הזכיר רד פיל ??
אני מדבר על משבר בדידות גלובלי, אובדן המרחבים השלישיים וזינוק בדיכאון אצל צעירים בגלל ניכור חברתי, ואתה ממציא לעצמך טענה של אינסלים שאני בכלל לא טענתי.
והחלק הכי אירוני ? הרגע הוכחת את הטענה שלי עד כמה החברה הזו מוגבלת באמפתיה שלה כלפי גברים בצורה מושלמת למרות שגם אתם גברים.
אתה עשית מחקר שלם עכשיו כדי להסביר למה להשמנה יש סיבות רפואיות, פיזיות ונפשיות עמוקות ושאי אפשר פשוט להגיד לשמנים זה בחירה שלכם. אבל כשמדובר בדור שלם ששוקע בבדידות ודיכאון בגלל קריסת הקהילות בעולם המודרני, פתאום זה "רק מיינדסט, תבחרו לצאת". צביעות מוחלטת. תקרא שוב את מה שאתה כותב.

אתם לא יכולים להתלונן על בדידות ואז כשמציאים לכם פתרון להגיד "אבל אני לא יכול כי אני בודד"

מה זה אומר אפילו

ספוקי
בישראל נכון
רוב הנשים לדעתי ברוך ה' נורמליות ואפילו טובות
אבל כן יש תופעות
ואני לא בהכרח מאשים את הנשים במשהו
זה םשוט שהדור שלנו דפוק
כל התקשורת מתבצעת רק בצורה וירטואלית.
ותרבות הרשתות החברתיות
והפורנוגרפיה
והלבוש החשוף באופנה בכל העולם
לא בהכרח שנשים או גברים אשמים
אני איישת ראה את זה בצורה שנשים וגברים שניהם הקורבנות של זה
אבל יש בעיות שצריך לפתור

השאלה ורוב מי שמגן על שואל השאלה ושואל השאלה מדברים על זוגיות
אנשים עם הפרעות נפשיות, כמוני, צריכים לפנות לעזרה מקצועית, כמו שאני עשיתי שנים
ולפי מה שאתה מתאר זה לא מגפת בדידות גברית. גם הרבה נשים חוות את זה.

המגיד באשדוד אתה פגשת אנשים בחול? רשתות חברתיות מראות תוכן קיצוני ולא מציאותי

אינפרנו תפסיק לזרוק buzzwords
הסברנו לך באופן לוגי את הגורמים של ה"תופעה" שלך, ואתה עדיין בוחר להתבכיין. זה הכל חוזר לנקודה שרק אתה אחראי על החיים שלך.
אם תמשיך להתמסכן תשאר אומלל, זה הכל.

"אתם לא יכולים להתלונן על בדידות ואז כשמציאים לכם פתרון להגיד "אבל אני לא יכול כי אני בודד"

spooky scary skeleton

אתה כנראה לא מבין
אנשים בודדים לא רוצים להיות בודדים (ברוב המקרים לפחות)
זה לא קל לצאת ממקום של חוסר ביטחון עצמי של חרדות ואנשים שיש להם טראומות או שקשה להם להסתדר בחברה
אנשים לא יכולים ביום אחד לבנות מעצמם את הגרסה הכי טובה של עצמם
והאמת? שבדור הזה זה באמת מאוד קשה
כי זה דור מאוד שיפוטי
אתה לא יכול להיות אתה היום בלי שישפטו אותך
אני סובל מחרדות חברתיות.
ואני 7 שנים נלחם בזה ותאמין לי שלא מוותר לעצמי בכלל.
וזה עדיין לא נפתר לגמרי
זה לא כזה קל כמו שאתה חושב

באמת יש תופעה כזאת אבל מה הקשר לנשים?
כאילו נראה לי כולם פשוט נתפסו על זה

הבעיה העיקרית זה רשתות חברתיות ובעיות בתקשורת

וכן זה נושא רציני לא מבינה כל התגובות המזלזלות

ספוקי
לא פגשתי יותר מידי אנשים בחו"ל כן
אבל הרשתות החברתיות לדעתי ממחישות מאוד את המציאות
המציאות בארצות הברית היא אכזרית.

אלון איך רואים שלא קראת מחקר אחד בחייך. אם מיליוני צעירים מחליטים פתאום באותו עשור להתמסכן זה לא צירוף מקרים, זה כשל סביבתי וחברתי.
להלן נתונים: לפי הinstitute fo family studies, היום 55 אחוז מהגברים הצעירים מדווחים על בדידות, וכמעט חצי אומרים שאין להם קהילה. סקרים מראים שכמות הגברים עם 6 חברים קרובים נחתכה בחצי (מ55 אחוז ב1990 ל27 אחוז היום). זה לא כי הם שכחו איך לדבר, אלא כי מה שנקרא המרחבים השלישיים, אותן קהילות אורגניות ומועדונים שהחזיקו את החברה יחד, פשוט נכחדו והוחלפו במסכים.
אדם הוא יצור קהילתי. כשהמבנה הקהילתי מתפרק, אתה לא יכול לדרוש מהפרט פשוט להמציא אותו מחדש בכוח הרצון, בדיוק כמו שאתה לא יכול לדרוש מדג לשחות כשהבריכה מתרוקנת ממים (אם הבנת את הדימוי), אלה הנתונים. אתה יכול להמשיך להגיד קחו את עצמכם בידיים כמו קואצ'ר, אבל אתה פשוט טועה פה.

שוב, יש פתרונות. מועדונים חברתיים (לא מועדונים כמו ברים, אלא פשוט מרחב חברתי שבו נפגשים עם אנשים), חוגים, עבודה, לימודים, מתנסים, מרחבים חברתיים, תנועות נוער
בכמעט כל המקומות האלה יש מדריכים או מורים שעוזרים להשתלב חברתית
יש לנו בקבוצה של עלם כל כך הרבה אנשים עם חרדה חברתית
אני עם פוסט טראומה מורכבת, הפרעת אישיות גבולית, בולמיה, אוטיזם, בעיות קשב וריכוז, דה פרסונליזציה דה ריאליזציה, אני טרנס, אני נמוך, אני שמן, אני פיזית עני, אני נכה פיזית, ואני עדיין מצליח פשוט פיזית ללכת לשם

המגיד מאשדוד אתה צריך להבין שרשתות חברתיות גורמות לדברים קיצוניים לתפוס תאוצה ולדברים רגילים להחשב לא מעניינים

המקומות האלה לא נכחדו
אני עכשיו בדרך חזרה ממקום כזה
ליטרלי פשוט תפתח גוגל ותחפש

גם מה שאתם מתארים מבחינת אינטרנט וכל זה
גם נשים חוות את זה
זה אנוכי לחשוב שרק גברים חווים בדידות באחוזים יותר גבוהים

ספוקי אתה מתווכח עם האוויר.
אני בשום שלב לא דיברתי על זוגיות או אינסלים, זו אובססיה שלך שנועדה להקטין את הדיון פשוט. אני מדבר על בדידות וחברי נפש.
דבר שני, העובדה שהדוגמה שלך למרחב חברתי שוקק היא עמותת עלם (עמותת רווחה לנוער בסיכון שמנוהלת על ידי אנשי טיפול) היא ההוכחה הכי גדולה לטיעון שלי יא מצחיק. הקהילות האורגניות, השכונתיות והטבעיות מתו. העובדה שצעירים צריכים ללכת לעמותות טיפוליות כדי למצוא שיחה, מעידה על חברה חולה פשוט.
שלוש אני שמח בשבילך שמצאת פתרון לבעיות האישיות והרפואיות שלך, אבל כשחצי מדור שלם מרגיש מנותק, אי אפשר להגיד כמו "לי יש אוטיזם וקמתי בבוקר, אז שכולם יפסיקו להתבכיין". אי אפשר לפתור משבר סוציולוגי ענק על ידי שליחת מיליוני אנשים לטיפול פסיכולוגי. זה לא עובד ככה אחי. תלמד להפריד בין החוויה האישית שלך לבין מגמות מאקרו חברתיות, ותפסיק להכניס לי מילים לפה.

מה אתה מצפה/מציע שנעשה

^^^לדעתי הכוונה היא למקומות לא פורמליים

נגיד חוג זה די פורמלי
וגם עם מדריכים זה לא מתאים
כאילו שמעו אני הייתי פעם באיזו קבוצה טיפולית, הרגשתי שמתייחסים אליי כמו תינוקת אז קמתי והלכתי.לא לכולם זה מתאים

וואי זה מפחיד לפעמים

^^^^^ ברור שגם נשים חוות בדידות, אף אחד לא טען שלא. אבל כשהנתונים מראים ששיעור הגברים הצעירים שאין להם אפילו חבר אחד קפץ פי 5, ושגברים מתאבדים פי 3 עד 4 מנשים יש פה מגפה (כן, אני משתמש ב"מגפה") עם מאפיינים מגדריים מובהקים. להגיד "גם נשים חוות את זה" זה כמו שאני אתפרץ לדיון על סרטן השד ולצעוק "אנוכי לחשוב שרק נשים חולות, גם גברים מקבלים סרטן !". ואתה יודע מה החלק הכי צבוע ועצוב בכל הסיפור הזה ? אם נגיד בחורה הייתה כותבת פה שהיא בודדה, מדוכאת, ומרגישה מנוכרת בעולם של היום, אני מבטיח שאתה היית הראשון לעטוף אותה באמפתיה, להכיל אותה ולרגע לא היית מאשים אותה ובחיים לא היית מעז לכתוב לה תפסיקי להתמסכן, הבעיה רק במיינדסט שלך.

הבהרה על תשובות קודמות שעניתי, יש הרבה מקרים שבהם גבר שלא שונא נשים שמביע ביקורת וששהביקורת שלו (מוצדקת או שגויה) לא מגיעה בסגנון של עוול שמישהו עשה לו מתויג כ"אינסל"

פנייה לגופו של אדם במקום לגופו של עניין זה דבר נפוץ ובזוי, וזה קיים בנושאים שונים.

אבל זה לא סותר את זה שאינסלים במשמעות המקובלת יותר בשפה של "גברים שחושבים שנשים חייבות להם משהו" ושונאים את זה שיש לנשים חופש לא לבחור בהם קיימים.

^ alon
תמשיך לדבר על "אנשים כמוני" זה לא כזה מעניין אותי. תחושת עליונות מזוייפת שגורמת לך להרגיש טוב עם עצמך. תהנה .

ספוקי קודם כל יפה מאוד
אתה חד משמעית הוכחה לבן אדם שיש לו את כל הסיבות בעולם להיות מסכן
ואתה בוחר שלא
זה מעלה גדולה בעיני
אבל איך אגיד את זה בצורה שלא תהיה פוגעת ותבין
עלם זה נשמע כמו מקום סטייל קהילת אלכוהליסטים אנונימים
אני עם חרדה חברתית ועוד הרבה בעיות גם כן שלא אפרט פה
ואני לא ממש רוצה להגיע למקומות מיוחדים כאלה בשביל להכיר אנשים
אני רוצה ללמוד להסתדר בחיים עצמם לבד
וכנל עוד המון אנשים כמוני
חייב לציין שאני לא מבין בנושא כחכך ולא ידעצי בכלל שיש "מגיפה" כזאת ואני שולט בנתונים בצואה מבריקה בכלל כמו אינפרמו אז אני מדבר נטו את הדעה האישית שלי לפי איך שאני רואה את המציאות
אני חושב שהרשתות החברתיות מייצגות את מה שבאמת קורה
תסתכל באינסטגרם ובטיקטוק של ישראל
מלא סרטונים של רבנים מלא סרטונים של חיזוק ומלא אנשים שמתווכחים על איך נעשה את המדינה מוסרית יותר.
בין אם הם חילונים או דתיים שמאלנים או ימנים או כל דבר
בסוף אנשים בישראל הם אנשים טובים
ובארצות הברית כן החברה היא מאוד בריונית
מפחיד להיות ילד מכוער בתיכון בארצות הברית ואני יודע שאפשר להתווכח על זה וזה לא הכי מבוסס מה שאני אומר
אתה יכול להגיד שאני מסתמך על סרטים וסדרות אמריקאים ושגם בישראל יש בריונות.
אבל יודע מה? כן אני חושב שתרבות ההוליוודית היא חד משמעית מציגה את התרבות האירופית והאמריקאית
כל התחום של שליטה ובדס"מ למשל הגיע מארה"ב
יש את זה גם בישראת אבל זה לא נוצר פה
מערכות יחסים פתוחות - טרלול שהגיע מאירופה.
כל תרבות הרומנטיקה ההוליוודית
כל הדפוסים החברתייפ שאנחנו מאמצים
אמל אמריקאים יש הרבה אנשים טובים
לא אומר שלא
אבל הרשתות החברתיות שלהם נעידות עליהם משהו
בישראל גם אם אנשים לא טובים
אךכולם פה שואפים להיות טובים
וגם אם יש מקרה של בריונות כל המדינה מזדעזעת מזה

בחיים לא טענתי שאני מוצלח אנונימי
כן טענתי שאני לא בודד, ושאני מאושר. מה שאתה לא.

ואיני* שולט בנתונים*

הרבה ממי שהשתתף בדיון דיברו על זוגיות
עלם זה לא המקום היחיד שיש בו מרחבים חברתיים. זה פשוט דוגמא למקום שאני אישית הולך אליו. והייתי נער בסיכון בגלל שההורים שלי התעללו בי, איך זה קשור?
ואני לא מצאתי פתרון לבעיות, זה כל הקטע. חברים וזוגיות זה לא פתרון קסם שמוחק את כל הצרות.
ויש הבדל בין סרטן שד, ששדיים זה איבר נשי, לבין בדידות שפיזית הרבה בנות נוער חוות, ואולי ההתאבדויות יותר גבוהות אצל גברים, אבל נגיד פגיעות מיניות והפרעות אכילה גבוהות יותר אצל נשים
ושואל השאלה לא כתב שהוא מבקש עזרה עם בדידות ודיכאון
הוא התחיל להאשים נשים במגפת בדידות
שזה מה שהשאלה סובבת סביבו
תקרא את השאלה שוב

שוב, עלם זאת דוגמא אחת
לא כל המקומות שהם מרחבים חברתיים הם לנוער בסיכון
זה פשוט ספציפית המקום שהייתי בו היום
זאת דוגמא
ושוב, רשתות חברתיות בנויות על אלגוריתם

זה בדיוק את הקטע
שזה עמותה לנערים בסיכון
זה לא קהילה
זה עמותה לכאלה שהדרדרו בהגדרה ואין ברירה צריך לעזור להם
אין היום חיי קהילה באופן כללי ויש הרבה ניכור ואנחנו חיים בחברה מקולקלת. למה שתתנגדו לעובדות האלה?
ובנה אתה מודה בעצמך שלא מצאת פתרון לכל הבעיות אז אתה מבין שזה לא כזה קל
ושואל השאלה שאל למה לנשים לא אכפת ואולי גם התכוון למה נשים מזלזלות בזה
לדעתי
אני הגבתי לו שנשים לא אשמות בזה לדעתע וזה בכלל לא העניין
אבל אני גם לא מסכים איתכם שאתם מאשימים את הגברים ואצם רואים בעיה גדולה שיש בעולם ואומרים שהחברה לא צריכה לקחת אחריות
ולא זה בטח לא מעיד על אף בעיה

תשנה את האלגוריתם 20 פעם בישראל
בסוף על כל מקרה בריונות מתועד כל המדינה מזדעזעת וקמה לעזרה

בארה"ב יכול להיות לזה 400 אלף לייקים ומלא אנשים שצוחקים מזה
וקצת חבורה של חנונים שאומרים שזה לא יפה ולאף אחד לא אכפת מהם

איפה שלא תסתובב ברשתות החברתיות
חו"ל לא דומה לישראל בכלל בשאיפה ללהיות מוסריים

שוב, יש חיי קהילה
מרחבים חברתיים, מתנסים, חוגים, תנועות נוער, לימודים, עבודה...
אתם נתפסים על דוגמא של דוגמא

השאלה היא לא על כל הבעיות, היא על בדידות
לא צריך לפתור את כל הבעיות בחיים כדי למצוא אנשים

ארהב משמעותית יותר גדולה מישראל
ובסרטונים מארהב צופים בעוד מדינות

אתה צודק בגלל זה אין לי איך להוכיח לך ולא להביא לך מחקרים מדוייקים
אני לא באמת יכול להתווכח איתך על זה
אבל ככה אני חושב
התרבות האמריקאיצ ובאירופאית לא שואפת להיות טובה או מוסרית או משהו
לא אכפת להם
הם נטו אנשים של להנות
ויש האבה רוע במדינות בחו"ל

אגב גם באינטרנט מאוד קל למצוא חברים עם תחומי עניין משותפים
בשביל זה יש שרתים פתוחים לקהל הרחב בדיסקורד, פורומים לפי נושא ברדיט, וקבוצות בפייסבוק

הבדידות היא תוצאה של הרבה מאוד בעיות

כי הם אשמים בזה.

זה בדיוק העניין
שכל הקהילות האלה שאתה ציינת הן וירטואליות
בן אדם יושב בחדר עם מחשב עם אור סגול עליו בלילה עייף מת העיניים שלו כבר גמורות
כמה זמן בן אדם יחזיק ככה בקשר עם אנשים לפני שהוא יתאבד? שנה? שנתיים?

גם הפוך

אין לי כוח ללמוד
למה את חושבת שהם אשמים

רשתות מאוד שונות מהמציאות

מגפה?
לא הבנתי את השאלה או האמירה הזאת..
במה האישה אשמה שגבר הוא "בודד" חסר זוגיות? לא שזה דבר רע.. פשוט החברה הדפוקה עשתה מאנשים שלא בזוגיות כאילו משהו בהכרח לא בסדר איתם (גם מאלה שלא רוצים)
לא אמורים להיות תלויים בזוגיות נקודה.

ואם גבר ממורמר ומאשים על זה נשים, אז שלא יתפלא שזה רק יותר מרחיק אותו מאנשים ונשים וזה רק הורס לו.

המגיד מאשדוד
אפשר להפגש עם אותם אנשים
ולפני שנתתי את הדוגמאות הוירטואליות נתתי המון דוגמאות לא וירטואליות

החברה עשתה? או שזה היה ככה מאז ומתמיד?
להיות בזוגיות זה מה שמשלים את האדם
אדם בלי זוגיות הוא אדם חסר
זה נכון דתית פסיכולוגית ומאיזה כיוון שלא תסתכלי על זה

אז האלטרנטיבה שלך זה להיות בקהילות ברשת עד שתכיר אנשים ספציפית ותפגש איתם?

למה להם לא אכפת ממגפת האנסים? הנצלנים? מזה שאנחנו סובלות מחזור היריון ולידה? את מי זה מעניין זו הבעיה שלהם בלבד

המגיד מאשדוד
אדם הוא אדם שלם בלי קשר לזוגיות
הרבה אנשים חיים חיים שלמים וטובים בלי זוגיות
זוגיות זה לא הכל פרפרים ודבש
מה שאדם צריך זה חברה בכללי, לא זוגיות ספציפית, וזה לא כי הוא לא שלם
ותקרא את הרשימה של כל המקומות שנתתי שהם פיזיים
פשוט תקרא מה אני כותב

החברים הראשונים שהיו לי בתור נער היו מהאינטרנט
והרבה חברים שיש לי היום היו במקור מהאינטרנט

ספוקי אתה ממשיך להגיב לטענות שמעולם לא טענתי ולהחליף נושאים במקום להתמודד עם הטענות שלי. אז בוא אבהיר לך את זה עם המיליון: אני לא הדובר של שואל השאלה או של חלק מהאנשים פה, ואני לא אחראי אם הוא מאשים נשים. הטיעון שלי מתחילת הדיון הוא סוציולוגי וברור, אובדן חברי נפש, קריסת קהילות וניכור. אם אין לך איך להפריך את הטיעון שלי, אל תתחבא מאחורי מה שכתבו מגיבים אחרים. וזה שיש בעיר פיזית בניין שקוראים לו מתנ"ס או מקום עבודה, לא אומר שיש שם קהילה. לימודים ועבודה הם מקומות של תחרות בעיקר. המספרים מוכיחים את זה. למרות שיש חוגים ומועדונים, כמות הגברים בלי אפילו חבר קרוב אחד קפצה פי 5 מאז 1990. כשהתרבות כולה הופכת למנוכרת, אתה לא יכול לפתור נתון מקרו סוציולוגי כזה בעצה של פשוט תלכו לחוג.
ואתה כותב ש"רשתות חברתיות בנויות על אלגוריתם". הרגע סתרת את עצמך חבר. הרגע הודית שיש מערכת סביבתית טכנולוגית עצומה שמבודדת אנשים. אז איך אתה יכול באותה נשימה לקרוא לאנשים 'חסרי עמוד שדרה' ולהגיד שזה "רק מיינדסט" ? תחליט, או שזו תופעה סביבתית רחבה, או שמיליוני גברים במקרה החליטו להתמסכן ביחד.
ואתה הבאת דוגמה מעולה, הפרעות אכילה. זו באמת תופעה שפוגעת יותר בנשים. אבל כשאנחנו מדברים עליה, כל החברה מסוגלת להבין שזה קשור לתרבות, למודל היופי ולרשתות. אף אחד לא אומר לנערה עם אנורקסיה "תפסיקי להתמסכן, האוכל במקרר, רק תקחי". אבל כשיש מגפת ניכור שגורמת להתאבדויות (שפוגעות בגברים פי 4), מה הפתרון שלך ? "צאו למתנ"ס יא מסכנים". למצוקות של נשים יש לך הבנה סוציולוגית עמוקה, למצוקות של גברים אתה נותן עצות קואצ'ינג בשקל. כל הכבוד לך על המוסר הכפול.

כול אחד חי את החיים שלו ולכול אחד יש בעיות משלו להתמודד, אין באמת זמן או רצון להתמודד עם בעיות של מישהו אחר

הבהרה, למה השאלה הזאת זוהתה על ידי כשאלה "אנסלית" (במשמעות של מרמור וכעס על נשים שלא קלות יותר לגברים, אני לא מדבר על המשמעות של "התנזרות שלא מרצון")
והתגובות שלי היו בהתאם.

הסיבה פשוטה מאוד, ברגע שבודקים את הסגנון ואת התגובות של שואל השאלה אפשר להבין שהכוונה היא לא "למה נשים לא מרחמות על גברים שסובלים מבדידות (או מבדידות רומנטית/מינית)"

אלא "למה נשים לא לוקחות בחשבון בסטנדרטים שלהן את זה שיש גברים בודדים ומורידות אותם כדי להקל עליהם"

ברגע שזה השאלה אז זה אכן שאלה אינסלית, והיא אכן ראויה לתגובות מתאימות.

בשביל להדגים שזה אכן כוונת השאלה אני מצטט מאחת התגובות של שואל השאלה

" נשים צריכות לעזור להגיע להבות משותפות בתפיסה שככה הן יוכלו להסתפק בגבר רגיל"

ולזה התשובה היא "נשים (וגברים) לא צריכות לבחור בני זוג (או סטוץ/יזיז) לפי רחמים ו/או לשים את זה כשיקול בזה, בדיוק כמו שהן לא צריכות לתרום זנות."

^10 זו לא בעיה של זוגיות. מגפת הבדידות (או "תופעה סוציולוגית מתועדת היטב", אם המילה "מגפה" כל כך מפריעה לך) לא עוסקת בדייטינג. התופעה (male lonelines epidemic מדברת על קריסה של רשתות תמיכה. היא מדברת על הזינוק ההיסטורי באחוז הגברים הצעירים שאין להם אפילו חבר נפש אחד, שאין להם קהילה, וסובלים מניכור מוחלט.
ושנית, הרוב המוחלט לא מאשים נשים, מי שמאשים נשים בבדידות שלו הם אינסלים, וזה ממש לא הדיון שלנו. מי שאשם בתופעה הזו זו החברה כולה, שעברה שינויים דרסטיים בשנים האחרונות, מעבר למסכים, היעלמות קהילות, תעדייה תשומת לב, ואובדן המרחבים השלישיים. וזה פשוט מדהים אותי שבכל פעם שמעלים לדיון מצוקה רחבה של גברים, האינסטינקט הראשון של אנשים הוא להתגונן ולהניח שגברים באים בטענות לנשים על סקס או זוגיות. אפשר פעם אחת פשוט להקשיב לנתונים סוציולוגיים אובייקטיביים מבלי להפוך את זה למלחמת מינים ?

ספוקי
בתור אדם יהודי שלא יודע אם להגיד על עצמי שאני ירא שמיים אבל אני מאמין בתורה ובה' יתברך
לא מסכים איצך
אדם לא יכול להיות רווק והוא השלים את התיקון שתו בעולם הזה
אדם בלי אישה בתפיסה היהודית הוא בלי ברכה בלי פרנסה **בלי תורה**
אדם ללא אישה **אינו אדם**

לדעתי חברה שכולם בה רווקים היא חברה חולה.
ואם כמות הבדידות והרווקים עולה זה מעיד על הדרדרות לכיוון לא טוב

מאותה סיבה שלגברים לא אכפת מפערי שכר, אפלייה מגדרית ותרבות האונס.
זה לא בעיה שלנו.

זה בדיוק הבעיה שבני נוער היום מכירים אנשים באינטרנט
אין יותר מציאות
איזה ילדות בודדת ומדכאת זאת?
פען היית יורד למטה רק מתחת לבניין וכל החברים היו מחכים לך שם לא היית צריך אםילו ללכת לדפוק בדלת
היום מי דופק בדלת בכלל
מי בכלל נפגש

גולי גול לדעתי
בעית האונס של נשים (יש גם אונס של גברים)
זה חג משמעית ללא שום ספק בעיה גם שלנו הגברים. החברה האנושית לא יכולה לקבל את זה שנשים נאנסות
וגם אנחנו הגברים צריך להיות לנו אכפת נזה
ולי אישית אכפת
והאמת היא שחברה שהיא בודדת וללא זוגיות
זה חסרה חולה שבסוך גם הנשים יהיו ממואמרות מזה.
הגברים צריכים לשפר את עצמם באלף ואחד דברים ולקחת אחריות
אבל גם הנשים
זה לא טיעון כלכך קשה

^^^ אין דבר כזה פערי שכר, זה לא חוקי שגבר ירוויח שעתית יותר מאישה. חלאס עם השקר הזה.
כנ"ל לאפליה מגדרית, אין היום אפליה נגד נשים.
אבל בלי קשר, יש לך הוכחה שרוב הגברים באופן גורף לא אכפת מבעיות אחרות של נשים ?

יש גם נשים בודדות מי אמר שלא אכפת לנו?
כל אחד שם לב לעצמו בעיקר זה הכל, לא כולם יכולים לדאוג לכולם ולצערי אין ככ מה לעשות עם זה
גם אם אכפת לנו, בסוף כל אחד צריך לדאוג לעצמו

^ inferno ^ שואל השטלה לא באמת מדבר על "בדידות" אלא על "העדר אשה"

(תבדקי את ההקשרים של התגובות שלו)

הוא לא באמת שואל "למה לא אכפת לנשים מהסבל הזה של גברים" אלא "למה נשים לא מורידות חלק מהסטנדרטים כדי להפחית את כמות הגברים ה"בודדים"

אני חוזר על הציטוט שלו

"נשים צריכות לעזור להגיע להבות משותפות בתפיסה שככה הן יוכלו להסתפק בגבר רגיל."

זה לא באמת שאלה למה נשים לא מרחמות, אלא למה הן לא מורידות סטנדרטים בגלל זה.

^^אנונימית
את צודקת
אני כן לפעמיםמרוצה שיהיה לאחרים אכפת וגם לבנות
אלב אני לא מצפה שיצאו ויפגינו על זה עם כל בכבוד כן
לא הבנתי באמת את שואל השאלה
מה הוא מצפה שיעשו עם זה
זה לא שכל הנשים יקימו תנועה למען הזיווג הגברי או משהו

זה עולם וירטואלי..
בגלל זה הכל נהרס.
פעם לגברים לא היה חסר כמו היום.
הכל נהרס.

אני חושב שהגברים צריכים להקים עמותה
גברים נגד האינטרנט
או לא בהכרח גברין
בני אדם נגד האינטרנט
מתחילים לחיות בלי אינטרנט כדי למרוד
כל החברות הכי גדולות בעולם יכנסו לחרדה כמובן
ועניין של זמן כד שמחקרים יוכיחו שזה אנשים שמחים פי 1000 מאנשים רגילים ועוד הרבה יתרונות

התגובות שלי היו סביב נושא השאלה כי זה המטרה של שאלות בסטיפס
אתה טוען שהמקומות החברתיים נעלמו, אז אני מראה לך שלא
ואני אמרתי לגבי האלגוריתם בתור תגובה להמגיד מאשדוד שאמר שהרשתות החברתיות משקפות את המציאות
ושוב, אתה מתלונן על בדידות, אני נותן פתרונות ואז אתה מתלונן על הפתרונות
אז מה אתה רוצה שיקרה?
ואתה לוקח תגובות שבהן אני מגיב לאנשים אחרים ומתייחס כאילו הגבתי אליך ומשנה את הנושא ומוציא מהקשר
השאלה מאשימה נשים
הדיון הוא סביב השאלה
והיהדות נשמעת כמו דת שנועדה להרוס אנשים מבפנים אם ככה היא מאמינה, שמח שאני לא יהודי
וילדים עדיין מבלים למטה בחצר ובפארקים
אומר בתור מישהו שעובר דירה הרבה ורואה הרבה פארקים

אתה לא הראת שהמקומות החברתיים נעלמו
חוץ מבית כנסת מסגד וכנסיה אין מקומות חברתיים היום
יש מקום עבודה נטו
מי שלא מוצא לעצמו עבודה שמתאימה לו וסביבה שמתאימה לו יחיה כנראה לבד אלא אם כן הוא ממש השקיע בלבנות מעגלים מלפני זה

^6 יודה תראה יכול להיות שאתה צודק בניתוח שלך לגבי שואל השאלה. אם הכוונה שלו היא שנשים צריכות להוריד סטנדרטים כדי לפתור את הבדידות, אז אני ממש לא מסכים איתו, וזה אומר שהוא משתמש לא נכון במושג "מגפת הבדידות" אצל גברים. מגפת הבדידות לא תיפתר על ידי זה שמישהי תתפשר על בן זוג.
אבל זה לא אומר ששואל השאלה טועה. יש מגפת בדידות גורפת, מתועדת ומוכרת אצל גברים.
יכול שאני טועה יכול להיות שלא, אני ראיתי תגובה שלו שהיה נראה שהוא מדבר על מוסר כפול": "העיקר שאתן מתלוננות ודורשות עזרה עם הבעיות שלכן. כמה קל פשוט לשנוא גברים, את פשוט שונאת גברים וזהו ולכן את מתבטאת ככה".
ומה גם שהוא הביא לי פרחים על תשובות שלי כשדיברתי על הmale lonelines epidemic אז באמת שאני לא בדיוק יודע מה הטענה שלו

שוב
יש מקומות
מתנסים, תנועות נוער, מרחבים חברתיים, וכל הדברים שאמרתי מקודם
דיי לא לקרוא

^^ אם השאלה היא "האם קיימת "מגיפת" (שכיחות גבוהה) בדידות שנפוצה יותר אצל גברים (וקיימת בשפע גם אצל נשים) ובני אדם (לא דוקא נשים) שלא סובלים צריכים לעזור יותר לאלו שכן"

אז התשובה היא חד משמעית כן.

למה לגברים לא אכפת מהמגפה של פגיעות מיניות?

^^^^ תגובות נוספות של שואל השאלה

"איך אנחנו נפתור את הבעיה אם אתן לא מוכנות לעזור לתקן מהצד שלכן?"
(אם זה בדידות ולא "העדר פרנטר מיני/רומנטי" אז למה זה קשור ל"צד שלכן")

" אצל נשים זה פחות מורגש כי גבר אלפא עשיר יכול להעמיס 10 נשים במקביל"

" נשים לא מדרגות גברים בצורה שווה, בעוד שגברים כן.
נשים לא מוכנות להתפשר ברמה וגבר כן"

^^ אנונימית8687
למה החלטת שלא אכפת לי מפגיעות מיניות?

למה את חושבת שלגברים באופן כללי לא אכפת מפגיעות מיניות?

את רוצה לעשות כאן סקר לגברים בלבד מה לדעתם העונש הרצוי על פגיעה מינית?

אז מה אתם רוצים, להגיד לנשים לצאת איתם בכוח? הבעיה לא בנשים או בגברים באופן פרטי, הבעיה היא יותר עמוקה ואני חושב שזה התחיל בעקבות הקורונה שהשליטו עלינו

כבר חשבתי סוף סוף מדברים פה על המגיפה הקטלנית שפרצה עכשיו ברוסיה

על כל אלה
על כל אלה
שזורקות על הגברים..
שיזרקו אותן לעזה
להיות זונות לערבים.

מה העדה שלך^

^^^^ מה שהוא לדבריו (אחרי שהצעתי לו לתרום את הxxx שלו לגייז נכי צה"ל שלא משיגים מין כדוגמה אישית) רוצה זה

" לא דיברתי על זה, להפוך נשים לזונות לא יפתור את הבעיה."

אלא
"נשים צריכות לעזור להגיע להבות משותפות בתפיסה שככה הן יוכלו להסתפק בגבר רגיל.
יש הרבה פער מהצד של הנשים בציפיות"

כלומר לדעתו נשים צריכים להוריד סטנדרטים לא בשביל עצמן אלא בשביל גברים מסכנים.

תעבור לפמבויס אני מזמן עברתי והחיים שלי השתנו פלאים
בסדר אז אין להם כוס אז מה הם יותר נשים מנשים

כשהמציאו את השקורונה וכפו עלינו סגרים, הם הצליחו לנתק את המגע בין גברים לנשים..
בקטע הזה האילומינטי הצליחו חזק...
אין היום מגע בין גברים לנשים כמו בעבר..
ובנוסף לכל אנו חיים בעולם וירטואלי.
הגברים נשארו עם האיבר ביד וזה פשוט לא הוגן.
גבר הוא פרקטי, הוא בנוי להתרבות עם כמה שיותר נשים.
וכיום הגבר חי בעולם שלא תואם אליו והוא פשוט עובר סבל בל יתואר.

שו?

מה הן אמורות לעשות לגבי זה? להציע את עצמן לגברים רק כדי שלא יהיו לבד?

בתור גבר אתה אחד הבכיינים הפתטים והבתולים ששמעתי באתר הזה, ושמעתי הרבה כאן.
אם אתה אשכרה רוצה חיים טובים וזוגיות מאושרת תטפח את עצמך ותשקיע, תגרום לזה שאישה תחשוב שאתה שווה משהו בחיים האלה.
אם יהיה לך אופי והשקעה עצמית אז היופי כבר פחות משנה

^ אחרת אחי
אמרו את זה כאן מאה פעם תקרא את הדיון
ואתה מדבר ככה כי אתב בצבא ובראש הצבאי כל מי שנכשל במישהו בוא נותן לעצמו תירוצים
יום אחד תשתחרר לחיים ותתבגר קצת ותבין שיש מציאות מחוץ לצבא צעירקוש

איזה ראש צבאי ותירוצים יש לי? אני חי על היגיון פשוט, נשים זה לא משהו אובייס שמתלבש על גבר, גבר צריך לעבוד קשה כדי להשיג אישה וככה זה בטבע. זה שבדור של היום כולם זולים זה לא אומר שזה צריך להיות קל

אין בהכרח קורלציה בין אינסליות למגיפת הגברים הבודדים, והבנות שקוראות להם אינסלים כנראה שזו אחת הסיבות שאתן לא מצליחות למצוא זוגיות או שאתן בזוגיות אומללה, מרגיש לי שהבנות (וחלק קטן מהגברים פה) מאשימים אך ורק את הגברים הבודדים חוץ מאיך שהחברה שלנו היום בעד שוויון לנשים(שזה מעולה ואני בעד) אבל משום מה הגבר תמיד צריך לשלם ואם הוא לא משלם אז הוא לא יחשב ל"גבר" ואם הוא לא מביא. את הכסף הביתה אז לא שווה לצאת איתו ואם הוא לא מעל מטר שמונים(שזה מעל הממוצע בישראל כן) אז יש נשים שהן גם בגובה מטר ובמבה ויפסלו אותו, עכשיו לא שאין גברים כאלה שפוסלים על כל שטות אבל יש הרבה יותר נשים שעושות את זה ולכן הבעיה היא גם מצד הנשים ולא רק מהגברים, יכול להיות שאחת הסיבות שהם בודדים אולי זו ההתנהלות שלהם אבל לא רק זה אלא יש עוד דברים שגורמים לכך כמו ההתייחסות אל גברים שהשתנתה בשנים האחרונות לרעה הייתי אומר.
אגב המון מהגברים הבודדים האלו מתאבדים ולזלזל בזה ולהאשים אך ורק אותם זה מרושע לדעתי אפילו, פשוט לזלזל בהם, אם הייתה תופעה כזו של נשים והיו גברים שמאשימים אותם שהן מתאבדות אז כולם היו יוצאים עליהם ובצדק אבל כשזה גברים זה פתאום בסדר, אחחח הסטנדרט הכפול. ולא אני לא אינסל אני בעד שיוויון לנשים אבל אני כן חושב שחלק מהפמיניזם הרחיק לכת היום בהמון מובנים , לא קשה להיות אנשים טובים סה"כ לא משנה מאיזה מין אתם , אבל כשתנועות מסויימות עושות צחוק על חשבון גברים שגם מתאבדים או מזלזלות בהם המון פעמים זה בלתי נסבל. גבר צריך אישה ואישה צריכה גבר זה טבע העולם וכך נוצרים חיים גם , אף מין לא יותר טוב מהשני בסופו של דבר וזה לא העניין פה .

^^
ראש צבאי זה ראש שכל מי שנכשל במשימה כל שהי הוא מוותר לעצמו ונותן לעצמו תירוצים
ראש צבאי זה שאסור לפרוק רגשות כי אתב במלחמה כרגע. רגשות תשמור לטיפול אחר כך כשתשתחרר.

במציאות יש בעיות מורכבות יותר מזה
כשתגיע לאוניברסיטה תכנס לראש אחר לגמרי מהצבא
ראש שבו מנהלים שיח ענייני על כל נושא בעולם ומדברים מתוך עומק ומורכבות. שאין את זה בצבא ובצדק וטוב שכך כי לא צריך את זה בצבא.
למה אתה חושב שבן אדם שמדבר על בעיה שהוא חושב שהיא בעיה רצינית ומדבר עליה בצורה רצינית הוא פטתי ומביך או כל מיני דברים בסגנון?
אולי יש משהו במה שהוא אומר? אולי הוא בכלל לא מדבר על כצמו והוא בזוגיות אבל אכפת לו מבעיה כללית שיש בעולם
ואפילו אם הוא כן מדבר על כצמו
זה לא כזה פשוט לצאת מכל הבעיות שבעולם כזה מהר.
אתה לא תבוא להומלס ותגיד לו "פשוט תעבוד ותקנה בית" יש הרבה מורכבויות יש הרבה דברים שצריך לפתור

ומסכים עם הרעיון שאישה זה דבר שבטבע צריך להיות קשה להשיג
וכל היופי זה שאתה מתאמץ בשביל זה
ועצם השיח באמת קצת מביך אם מישהו בא ומדבר על זה שקשה לו להשיג נשים
כי אחי
פשוט לך תעבוד על עצמך תהיה הגרסה הגי טובה של עצמך ותנסה להתחיל עם מישהי זה נטו עניין שלך אף אחד לא יהיה הגבר במקומך
אבל הוא מדבר על תופעה שכנראה גדולה בעולם כיום של מליוני צעירים שמרגישים מנוכרים ובודדים ושקשה היום למצוא זוגיגות יותר מאי פעם

^^ מטאליסט
מסכים איתך לגמרי
אם נשים היו בודדות ומתאבדות מי היה מעז להגיד שזה אשמתן או בעיה שלהם
בכללי גברים מתאבדים הכי הרבה וכן. זה נושא חשוב שצריך לדבר עליו.
וכמובן שגברים אשמים תמיד בהכל ונשים אף פעם לא אשמות בכלום ואין להם אחריות על כלום


סליחה שלא מנעתי את השואה
מתנצל בשם כל העם הגברי