מה דעתכם על ידידים בזוגיות?

מיותר, אין שום סיבה שזה יהיה חלק ממערכת יחסים

מעולה למה לא? צריך אמון ולא צריך לבודד את עצמך חברתית שאתה בזוגיות

על פי אותו הגיון של אסור ידידים/ות בזוגיות ממין אחר אם את/ה סטרייט/ית אז גם אסור לך להיות חבר/ה עם בלונדיני/ת אם את/ה נמשכ/ת לצבע שיער זה. מבינים מה הבעיה? זה פשוט נקרא לשלוט בבן אדם, עכשיו מן הסתם שזה לא בסדר אם יש רומנטיקה בידידות בזמן שאתם נמצאים בזוגיות, אבל אם אין אז אין בעיה

נגד. מה מיוחד אז במערכת היחסים עם הבת זוג?

^ על פי אותו היגיון גם אסור לרווקים ורווקות שיהיה להם יותר מחבר אחד או חברה אחת, כי אחרת מה מיוחד בחברות?

מיותר.
לדעתי בזוגיות לא צריך ידידים קרובים מהמין השני
לא כי אסור לו לדבר עם אנשים, זה כי קשר קרוב, צומי והשקעה רגשית יכולים בקלות לחצות גבול ולהכניס אינטרסים מיותרים לזוגיות.
ולא איכפת לי שאתם חושבים אחרת

^ את בטוחה שאת לא מנסה לשלוט בו? כי זה כאילו את לא רוצה שיהיה לו חופש בסיסי, ושגם את לא נוטלת בו שום אמון בנוסף לכך

אני לא שולטת בו
למזלי הוא עם אותו היבט בדיוק על הנושא הזה

אני חושב שזאת יכולה להיות החלטה ילדותית של שני הצדדים לבודד את עצמם מהמין השני
אין בעיה עם זה, רק האנשים שלא בעד זה נותנים לזה חשיבות וכנראה בעצמם יכולים לבגוד

5^ההבדל הוא שזוגיות אמורה להיות מיוחדת, אקסקלוסיבית ואם אפשר ליצור קשר אינטימי (שיחות נפש לדוגמה) עם המין השני, שיחות אחד על אחד, ולעשות את זה עם כל אחד - אז מה הופך זוגיות למיוחדת? מין? אם לך זה בסדר אז תהנה אבל להרבה מאוד דינמיקה כזו מפריעה והם בעלי תפיסת עולם דומה לשלי

אין דבר כזה

hell nah

ממש לא.

בחורה שתרצה ידידים בקשר זה דגם אדום בוהק. מראה על חוסר איכות.

לא רואה בזה בעיה. בן אדם שנכנס לזוגיות לא אמור להפסיק את חיי החברה שלו או לנתק קשרים עם אנשים רק בגלל שהם מהמין השני. בעיניי אפשר שיהיו ידידים גם בתוך זוגיות, כל עוד יש גבולות ברורים, כבוד לבן/בת הזוג ושקיפות. בסופו של דבר זוגיות אמורה להיות מבוססת על אמון, ולא על זה שאסור לדבר או להיפגש עם אנשים אחרים.

אנונימי, לא אמרתי שסטוצים זה דבר טוב, להפך אני ממש לא בעד זה, אני רק אומר שאתה יכול להיות בזוגיות ועדיין לדבר עם המין השני באופן חברי, פשוט אל תתן לזה להתפתח לרומנטיקה

אני ספציפית מדבר על שיחות נפש אחד על אחד, לא דברים שקשורים לעבודה או אהלן אהלן. בין אם אתה אדם מאמין או לא יש קונספט שנקרא פיתויים, טבע האדם ורצונות שקשה מאוד להשתלט עליהם, אז אני נגד להכנס לסיטואציות שיכולות להפוך בקלות לאינטימיות, וכאשר שיחות הנפש מתרחשות עם ידיד\ידידה, משהו שאמור להישמר לבן\בת הזוג, אז קל מאוד יהיה לשבור את אותו מחסום שאמור להפריד ידידות למעבר

כיום אין לי שום דבר נגד זה,
בעבר הסתפקתי לגבי זה, עד שראיתי שהרב עובדיה (יבי"א ח"ו או"ח סי' יג אות ה) פסק בשם הרבה פוסקים שאין בעיה בדבר, ביניהם החיד"א, הרב הגרש"ז אוירבך והציץ אליעזר (ועוד הרבה) [עריכה: וכן משמע ממה שכתב הוא יחד עם הציץ אליעזר והר"י קאפח בפסק דינם שהובא ב'פסקי דין רבניים' ח"ג עמ' 439, בשם הרשב"א ועוד פוסקים], וכמו כן ראיתי שכתב הבן איש חי ב'בן יהוידע' על קידושין (ע.) בסופו, אז כיום אני לא רואה בזה דבר רע.

כנראה בגלל ההרגל מהבית לא יהיו לי ידידות לאחר חתונה (וכנראה גם לא לפני חתונה), וכן גם מידידים אנתק קשר, פשוט כי זה הסגנון שגדלתי בו (שההורים ניתקו קשר עם כולם מלבד [חלק] מהמשפחה, לא בכוונה- פשוט ככה יצא מחוסר זמן ומחוסר עניין באחרים, אבל עדיין בגלל זה מציאות בלי חברים מסביבי נתפסת לי בראש כ'המקום הנוח', אפילו לפני חתונה) ואני מרגיש בנוח בו. אבל אם אשתי לעתיד תחליט אחרת לגבי עצמה- לא יפריע לי, וכמו כן אם בתהלוכת החיים אני אחליט אחרת, כי אנשים משתנים.

אין בעיה

אני נגד בגלל שאני ממילא שומרת נגיעה ורוצה לצאת עם שומר נגיעה אז למה לנו לדבר עם מישהו/י מהמין השני

^יש לי שאלה קצת מטופשת, והיא באה ממקום של הידיוטיות שלי

אני לא רואה איך זה שאת שומרת נגיעה משפיע על קשר ידידותי בלבד עם אדם אחר
חשבתי ששמירת נגיעה זה עניין פיזי בלבד
אז באופן תיאורטי, יכולה להתקיים מערכת יחסים אפלטונית, בה שני הצדדים לא נוגעים זה בזה כי הם שומרי נגיעה, ועדיין ידידים

אז השאלה שלי היא אולי לקבל הרחבה על מה זה באמת אומר לשמור נגיעה ולמה זה מונע ממערכת יחסים מכבדת וידידותית בלבד, לא רומנטית?

אין לי בעיה, בת הזוג שלי היא גם בן אדם.
כל עוד אין שום מתח מיני וזה לגמרי ידידות

^^לא אמרתי ששמירת נגיעה עצמה נוגדת ידידות ברור שאפשר להיות ידידים גם בלי לגעת (מעבר לזה שזה קשה כי יכולים להגיע למצבים שנוגעים בטעות ובכללי שמירת נגיעה בין אנשים זה ממילא קשה אז אני מעדיפה פשוט להמנע מלהגיע למצבים כאלה) התכוונתי שאצלי שמירת נגיעה היא חלק מתפיסה רחבה יותר של איך אני רוצה שייראו קשרים בין גבר לאישה.
אני אישית לא רוצה קשרי ידידות קרובים עם בנים כי אני רוצה שבעתיד הקשר הקרוב והמיוחד שלי עם בן יהיה עם מישהו שאני באמת יוצאת איתו ורוצה להתחתן איתו ולהקים בית.
כן שמירת נגיעה אומנם זה פיזי אבל לרוב זה גם מעבר לזה וזה הרבה יותר רחב ולא רק דווקא משהו פיזי

לא בעיה בכלל כשזה באמת ידידים

מיותר אין צורך בזה

מיותר וגם נגד הדת שלי(עם המין האחר).
לי אין אז גם לו אין

מותר עם גבולות מסויימים

אין דבר כזה ידידים, ובכלל בזוגיות זה פסול לחלוטין.
תנו לי סיבה אחת למה האישה או הגבר צריכים ידידים מהמין השני אם יש לך בת.ן זוג?

הכל זה אינטרסים.
תמיד בין גבר לאישה יהיה דינמיקה של משיכה, קוטביות והכחשה של אחד הצדדים.
ובגלל זה חברות אפלטונית היא אשליה בלבד.
זוגיות היא לא משחק ילדים, כשאתם נכנסים לזוגיות הבת זוג שלכם היא הכל ושום ידידה לא תהיה, בלי תירוצים של ידידות היו קודם. ידידות לא ישנות איתך באותה מיטה ובונה איתך בית אלא אם כן אתה מכחיש ומשאיר אופציות בצד.
יש הבדל בין חברים מאותו מין למין השני.
הוא לא צריך שום ידידה אלא אם כן זאת הבת זוג של חבר שלו וגם שם יש גבולות ברורים.
יש את הצד במוח שמכחיש וזה למה אף אחד לא יכול לשלוט על רגש ואהבה.
אם לבן זוג שלי לא מספיק אותי אז מה הוא עושה איתי. חוץ מזה ידידות וידידים תמיד מתכון לאסון, אם ישר בוויכוח הוא/היא ילכו ויפרוק להם הם רק ימציאו ורק ינסו לחבל בקשר.

גבר לא יתקרב למישהי אם הוא לא נמשך אליה, אין לו סיבה עכשיו סתם לעשות שיחת נפש עם מישהי ולצאת איתה, אם הוא לא נמשך ולא רוצה לקדם. זה שהוא לא מקדם לא אומר שהוא לא רוצה, זה אולי אומר שהוא לא מרגיש מספיק אומץ או מפחד מדחייה ושהיא לא תרצה, וזה ילך לאיבוד. גם אם הם חברי ילדות/ חברים הכי טובים זה הסיפור הקלאסי והתירוץ הקבוע, "כן אנחנו חברי ילדות מגיל 6", "במקרה התחתנו בגיל 30"
נשארתם כל הזמן הזה כי הייתה משיכה.
והשאלה שנשאלת תמיד "לא יכול להיות חברים שאין בינהם משיכה?" - אין טעם שהם יהיו עד כדי כך קרובים. אם הם יוצאים עם חבורה אולי בסדר אבל אם זה אחד על אחד, זה מוזר מאוד.

לא משנה איך תתפסו את זה, הגבר לא שם כי כיף לו. יש לו היגיון מאוד הגיוני ופשוט, שאולי מתישהו יהיה פוטנציאל ביחד איתך. אם הוא היה יודע במאה אחוז שלא יהיה שום דבר אף פעם כבר מזמן לא הייתם ידידים.

לפרוטוקול רוב הבחורות יודעות שהגבר מאוהב/ נמשך, פשוט הן מכחישות כי הן אוהבות את היחס שהידיד נותן, או שפשוט נמשכות ואוהבות גם.

אז נשים יקרות, תעריכו את עצמכן יותר ותבינו שאף גבר לא נמצא שם בגלל האופי שלך :)

שום בעיה. כל מי שלא מסכים פשוט לא בוגר מספיק עדיין או לא מסוגל לחשוב בהיגיון. לחשוב שהדרך שבן אדם משתין קובעת האם מותר לבן/בת הזוג שלך להסתובב איתו זה אבסורדי וטיפשי. אם אתם כל כך חסרי ביטחון עצמי או חסרי אמון בבת/בת הזוג הבעיה בכם, לא הם צריכים להשתנות

^^larp final boss

זה אחלה

לגמרי מיותר. אין דבר כזה ידידים במיוחד המושג "ידידים קרובים" אני באמת ובתמים לא רואה סיבה שארצה לצאת עם "ידידות" ולהיות בסביבתן כשיש לי בת זוג. ההקצנות של אותם האנשים שטוענים שזה "שליטה" או "לקיחת חופש" אז אני לא קונה את זה כי החיים הם לא רק שחור או לבן. כל עוד אתם מתאמים ציפיות עם הבן או בת הזוג אז זה יותר מבסדר. יש גברים שמנצלים "מהחופש" הזה עד העצם ובסוף זה מגיע עם בגידות וכמו שאני רואה כאן "הרצון הטוב" של החופש לאפשר לידידות מגיע מגברים יותר מאשר נשים. אם אתם סבבה עם זה שהבת זוג שלכם תהיה בחברת "ידידים" רוב הזמן כשאתם לא שם או אם אתן סבבה עם זה שהבן זוג שלכם יהיה בסביבת ידידות רוב הזמן כשאתן לא שם, אז זה לגמרי שלכם. זה גם אחד הגורמים לריבים בין בני זוג וזה כל כך ברור שתמיד זה נגמר שלצד אחד יש רגשות.
לא מחפש להתווכח, זו דעתי ומי שמשעמם לו ומחפש לריב בסטיפס מוזמן להתקשר אלינו למספר החם לתמיכה נפשית 4455*

מצטער בשבילך שלא יצא לך להיות בחברת גברים עם ביטחון עצמי^^^^

^^ תחשבו שרשמתי את שמי. ברצינות אמרת הרגע שאף גבר לא נמצא שם בשביל האופי? זו הטענה שלך? השאלה יוצאת מנקודת הנחה שבלי ידידים אין שום בעיות כי אחרת הבעיה כבר לא ידידים אלא זה שבן הזוג יוצא איתך רק בשביל הגוף

לדעתי ידידים זה אחלה חברה הכי טובה שהיא לא אני פחות..

שזה ידידים. לפחות אצלי אם מישהו ידיד שלי אז הוא לא נחשב ידיד הוא נחשב ברמת חברה כמו חברות בנות שיש לי. אז כאילו אני יודעת שלא יקרה משנהו איתם והם יודעים את זה.
חוץ מזה אז זה אומר שאנשים שהם בי אסור להם להיות עם חברים בכלל? או לסביות חייבות רק ידידים והפוך? זה דבילי בעיניי ומראה חוסר ביטחון

כמה נקודות על השטויות שרשמתם:
1. זה שבת הזוג תסתובב עם ידידים לבד כשאתה מסוגל לשים לב שלידיד הזה יש איזשהו עניין בה זה דבר אחד. מותר שיהיו גבולות מסוימים, אבל להגיד מראש ששום ידידים לא יהיו זה מוגזם וממש טיפשי. אם כבר זה אומר עליכם שאתם חושבים שבן אדם הוא לא יותר מהמין שלו.
2. מעלה סיכוי לבגידה? אם אתם יוצאים עם מישהי שאתם חושדים שתבגוד רק כי היא מסתובבת עם כמה בנים אז אתם מוזמנים להיפרד. זה מראה שאין לכם אמון בה או שבאמת אי אפשר לסמוך עליה ואז שוב הבעיה לא בידידים אלא באחד מכם. אף בן זוג אוהב לא יחשוב אפילו על בגידה אם יהיה בחדר מלא בחורות לבד במשך שבועות. נכון, אם יש ידידים קרובים זה הופך בגידה ליותר נגישה, אבל להגיד שזה הגורם לבגידות זה אבסורדי

השאלה היא האם אדם ביסקסואל צריך להתנתק מכל מעגל החברים שלו רק בגלל הנטיות המיניות שלו, אם התשובה כאן היא שלא אני לא רואה שהיא תהיה כן במקרים אחרים, אבל בסוף תמיד הדגש הכי חשוב הוא הסכמה ותקשורת, אם למישהי זה מפריע ולחבר שלה לא אכפת אז שינתק את הקשרים עם הידידות ויהיה רק איתה

מתוקים שלי, כל בנאדם עם היגיון בריא ידע שאין דבר כזה ידידים, חבל שאתם סתם מכחישים ומאמינים בפרופגנדה ההזויה הזאת. בכל זאת דבר כזה צריך ללמוד על בשרנו.

היגיון בריא? אומרת מי שהטענה שלה הייתה "תעריכו את עצמכן ותבינו שאף גבר לא נמצא בשביל האופי שלך"

האמת כואבת נסיך

ידידים זה דבר אמיתי
בן ובת שמבלים ביחד לא הופך אותם לבני זוג או מאוהבים

אסור בתכלית האיסור

מה זה זוגיות?... אני זאב בודד *מחייך חיוך מזוייף*