למה שמרנים מקללים נשים שעושות הפלה?

כי הם חושבים שזה רצח
תזכורת להוריד נעץ כדי שלא יגיע לחמות
עריכה: איך בכל זאת זה הגיע לחמות

הפלה זה לקחת עובר שיש לו דופק וכבר הלב התפתח ולהרוג אותו זה לרצוח תינוק שעוד לא נולד

כי לפי דעתם זה רצח

מה ההבדל בין לרצוח תינוק שבחיים לבין לרצוח תינוק שעדיין ברחם?

שואל השאלה:
אוקיי נגיד הם לא מסכימים אבל למה לקלל?

^כן אני מסכים איתך אין באמת הבדל אבל יש אנשים שחושבים שאם התינוק עוד לא יצא לעולם זה לא נחשב רצח

הם מקללים כי זה כמו שעכשיו חס וחלילה את באה ורוצחת תינוק יקללו אותך נכון

דבר ראשון, לא כולם מקללים, ולקלל זה גם אסור; אם את רוצה להתייחס לזה ברצינות, אז מדובר באנשים רציניים שלא מקללים, וזה נחשב לרצח תינוק ברחם הוא חי, ולעשות הפלה זה פשוט אותו לרצוח אותו.

כי גם ליברלים מקללים את מי שלא מסכים איתם
נכון הם לא אומרים בן זונה
אבל לקרוא למישהו חשוך פרימיטיבי מאל בשנאה וחסר ביטחון זה גם לקלל

הם חושבים שזה רצח

אני לא חושב שצריך לקלל טף אחת חס ושלום
ובטח שלא לשפוט אף אישה שבזוך זה הגוף שלה והיא לא בהכרח מודעת למשמעות של מה שהיא עושה והפלה זה דבר שהוא די מנורמל בחברה דעתי היא כזאת:
אי אפשר לשפוט אף אחת על זה (בטח שלא אני שאני גבר)
וקל וחומר שלא לקלל.
אבל משלב מסויים בהריון להפיל תינוק זה למנוע הבאת חיים לעולם שהיו צריכים להגיע.
וזה לא שחור או לבן
יש מקרים מסויימים שכן אפשר להפיל
יש עולם הלכתי בנושא הזה
אם לא עבר 40 יום אפשר לפנות למכון פוע"ה

לא נתקלתי במישהו שמקלל. אבל לגנות רצח זה הגיוני אתה לא חושב?

דבר נוסף לא ראיתי באמת אדם אחד "שמרן" שמקלל.
(המילה שמרן לא קשורה פה בכלל אגב. למה לא אקרא לכל מי שמתנגד למשהו שמרן. הליברלים מתנגדים לטראנספר ולהומופוביה ולדת אז הם שמרנים)
אבל כן ראיתי פה הרבה נשים שחושסות מהרגש ולא מסוגלות לנהל דיון ענייני ואמרו שזה סבבה לשמוח על הרצח של צארלי קירק

קיצוניים מקללים כל מה ששונה מהם
לאו דווקא שמרנים

כי הם לא מקבלים דעות שונות משלהם

בכל קבוצה יש קיצון שיבחר לנהוג בזלזול או אלימות מול אלו שלא יסכימו איתו. כך גם בשמרנות. עניין של אמונות (במקרה הזה האמונה שהפלה היא רצח/מעשה לא נכון) והאם לוקחים אותן למקום אגרסיבי. מן הסתם לא כולם ככה, מן הסתם הקיצון יהיה המוחצן יותר.

לגבי השאלה עצמה, בתור שמרן, מעולם לא קיללתי אף אחת, ואני חושב שמי שמקלל פשוט עושה מעשה פסול. זו לא הדרך, ואפשר וצריך לנהל את הדיון הזה בצורה בוגרת. ואני פשוט אסביר למה שמרנים כל כך מתנגדים לזה, ולמה מבחינתי הפלה עונה על ההגדרה של רצח. עובר הוא לא איזה "משהו שיהפוך לאדם", הוא אדם בשלב עוברי של ההתפתחות שלו. מבחינה ביולוגית, עובר בן שמונה חודשים ותינוק בן שתי דקות הם אותו אורגניזם אנושי בדיוק, פשוט בשלב התפתחות אחר ובסביבה שונה. הלידה לא יוצרת פתאום אדם חדש, היא רק משנה את המקום שבו האדם הזה נמצא. ובגלל זה, אם רצח מוגדר כהמתה מכוונת של אדם, והעובר נחשב לאדם עם אותה זכות לחיים, אז הפלה מכוונת עונה בדיוק על ההגדרה הזו. ככה שהמחלוקת האמיתית פה היא בכלל לא אם העובר הוא אורגניזם אנושי חי (כי מבחינה מדעית וביולוגית הוא כזה). המחלוקת היא האם החוק והמוסר צריכים לתת ליצור האנושי הזה את אותו מעמד משפטי ומוסרי כמו של אדם שכבר נולד. ואני אישית חושב שכן.
זכותכם כמובן לא להסכים עם העמדה הזאת. אבל יש מרחק עצום בין חוסר הסכמה לבין להציג שמרנים כאילו הם מתנגדים להפלות מתוך "שנאת נשים". עבורנו, מדובר בראש ובראשונה בהגנה על חיים אנושיים. מותר לחלוק על המסקנה המוסרית והמשפטית שלנו, אבל המינימום הוא להתמודד עם הטיעון עצמו במקום פשוט להדביק עלינו תוויות.

^ מדויק
חבל שנשים רגשיות באות בהמוניהם ועושות מלא מינוסים לכל מי שלא חושב כמוהם וברור שהפ בכלל לא קראו את זה
נשים שבעד הפלה הם הכי לא ליברליות בעולם
שונאות כל מי שלא חושב כמוהם
לא נותנות לגיטימציב לאף דעה שונה משלהן
זה מלמד אותי כלל גדול
כשאהיה אבא אחנך את הילדות שלי טוב טוב בדיונים כאלה לחשוב ולדבר מהשכל ולא מהרגש

~inferno~
הם לא יודעים להתמודד

לא מקללים .לא מסכימים אם זה כי זה כמו רצח כמובן מעל יום 40 שמתחיל חיות בעובר וגם אם יש סכנה וכדו זה שונה

פייק עובדות

תודה על תשומת הלב לדבר הזה!

דמבלדור.

השאלה פה פשוט מבוססת על הרהורי הלב, ולא על מציאות.
קללות יש בכל מקום, בכל דעה בx, אבל אנחנו לא מדברים על x.
והמציאות שאתה מצייר לא נכונה מיסטר אנונימי שואל השאלה

^^
זה כת של כמה אנשים פה בסטיפס, ששולחים אחד לשני שאלה בפרטי, אז הם מיד עושים מינוסים.
אפשר אפילו למנות שמות של חצי מהם, (ולא אעשה את זה), אל תשים לב אליהם.
הם גם כל הזמן שואלים על שמרנים באובססיביות.

יש שם גם בנים וגם בנות, שמסתכלים על שמרנים (באי ידיעה ברורה) כמפלצות

^ בלי להכיר בכלל את הכת הזאת וכשאני חדש באתר הזה זה בדיוק מה שניחשתי שזה.

אני פעיל פה לא הרבה זמן וראיתי כלכך הרבה שאלות אנונימיות על שמרנים ברמה הזויה

לפעמים אני שואל את עצמי אם הם בכלל יודעים מה זה שמרנות

ידעתי שיש כת כזאת. הם פשוט עושים מינוסים להכל כי זה השיטה שלהם לשכנע אנשים להנדס תודעה ולעשוצ דה לגיטינציה ממש כמו השמאל

זה שיטה שעובדת לא רע על האתר פה זה קצת עובד.
גם השאלת ריג'בייט הזאת

זה עד לרמה שמישהי שאלה מאנונימי אם זה בסדר לחגוג את הרצח של צארלי קירק ומלא בנות אמרו שכן
זה פיזית *הסתה לרצח* והסתה נגד דעות שונות

הדבר הכי מצחיק בכל זה שהאנשים האלה אחר כך קוראים לעצמם "ליברלים" או "הדמוקרטים"

לשונאות השמרנים למינהם
להתנגד ללהט"ב זה דעה לגיטימית
להתנגד להפלה זה לגיטימי
תתעצבנו זה בסדר
כשיהיה לכם משהו לענות דברו איתי

אני יכול להוכיח שכל בן אדם כמעט בעולם הוא שמרן, לפי ההגדרה של שמרנות חברתית.
לכולם יש מוסר חברתי שמבוסס על מסורת ולא על ליברליות.
אין כמעט ליברל אמיתי, ואם יהיה כזה ליברל, "הליברלים" יסקלו אותו באבנים, פשוטו כמשמעו.
כמובן הוא יהיה בכלא אם יפעל אחרי הליברליות שלו.

אין לנו מה לריב אם קיר נטיה מינית זה גנטי^^
לשאלה יש אנשמם חשוכים בלי חינוך טוב שחושבים הם מוסרים

לכל מי שמתבלבל פה לא הורגים תינוק בהפלה
זה בקושי בגודל של קיווי יא הזויים איך אפשר לרצוח תינוק שאפילו לא נולד

מדברים על הכת וכל אותם 5 משתמשים שמרנים יצאו מהחורים זה משהו

ולשאלה כי הם מתוסכלים וממורמרים

^^
את מדברת על תינוק בין יומיים? זה לא הדיון השמרני בישראל. בארצות הברית אולי.
הדיון השמרני בישראל הוא על ההפלה לאחר שישה שבועות-שמונה שבועות, אחרי שלתינוק יש מערכת עצבים ראשית (יש לו כאב משמעותי), יש לו כל האיברים בגוף, יש לו חוש מישוש, והוא ממשש.
יש מספיק זמן לכל מי שעברה אונס לשתות נוגדנים, להפיל כרצונה.

בעבר ציינתי זאת והרחבתי על זה, אבל גם אם זה לא רצח בינארי בדיעבד, זה דבר שלא עושים אותו ממבט ראשון, רצח חלקי חד משמעית יש פה.

^
אז יצאת מהארון והכרזת שאתה חלק מהכת שציינו פה? לא הבנתי את תשובתך

כת לא כת, אני לא מתיימר להיות שמרן אבל אני שם לב שתמיד בשאלות האלה אותם שמרנים קופצים עם מגילות בכי והתקפות, אתה אחד מהם אגב

לא אחי פשןט שזה גנטי ולהתנגד לזה זה כמו להתנגד לקיום שחורים^^
ולא פה לדיון על הפלה יכול לפתוח אבל זה מיותר לריב אם קיר

^^^^^^
נכון גם הליברלים הם שמרנים בטירוף

^3 זה נקרא לנהל דיון, מה שרוב האנשים שהכרתי כאן לא מסוגלים לעשות (כולל אנשי המינוסים, לצורך העיניין). הבעיה וההתבכיינות מתחילות בשאלות הרייגבייט שנועדו רק כדי ליצור תמונה שגויה לכל השאר (אין הסבר אחר למישהו ששואל "למה לקלל." כולם יודעים שזה לא מוסרי, ובהכרח שייכו את זה לקבוצה מסוימת ואירוע מסוים. מקטינים ראש).

^^^בוא נדייק את תגובתך
מגילות כן
בכיינות לא
התגוננות כן

ותודה על המחמאות, באמת האנשים שמגדירים עצמם שמרנים פה באתר, יודעים להרחיב, יודעים לענות, יודעים להשיב.
והכת הזאת שכל הזמן עושה מינוסים, טובה רק ב.. נחש מה?
יש ניחוש?
עדיין לא?
דקת הפתעה
הם טובים במינוסים!!
הא, וגם לכתוב שאלות קצרות עם חמש מילים שכל הזמן יורדות על שמרנים.

אבל מה שמעניין הוא, שאין לכם תשובות רציניות, בקושי דנתי עם אנשים רציניים פה לגבי שמרנות.
אתם סתם כל הזמן תוקפים שמרנים, ללא קשר למציאות.
וממציאים עליהם דברים.
אתה מבין למה אנשים כותבים פה תגובות? כי תוקפים אותם.. אין סיבה שלא יגיבו.
זה בכיינות בעינך?? אתה כאלו מנסה להשפיל את מי שמשקרים עליו, בזה שהוא בכלל מעז להגיב.

אבל כמובן אני כותב מגילה, זה בעיה לדעתך להסביר ולנמק. ככה כתבת לפני כן. אתה אוהב רק משפטי טיקטוק.

^^^^^
כן כי זה ממש כת כי הם אפילו לא עונים הם עושים מלא מינוסים לכל מי שלא חושב כמוהם ושואלים מלא שאלות על שמרנים
"למה שמרנים מקללים ??" אף אחד לא קילל זה סתם שאלה כדי להסית נגד שמרנים

להט"ב זה לא גנטי
להתנגד ללהט"ב זה לא דומה בכלל להתנגדות לקיום שחורים
זה להתנגד לתופעה
אני לא מתנגד לקיום אני מציע טיפול.

טיפול שמחקרית רואים כלא מועיל? בזמן שיש לנו מחקרים שמראים שנטיה מינית זה גנטי? כן אתה גם מדבר בביטחון אם אפס ידע וגם בן אדם אם דעות חשוכות^

אני לא ראיתי אף אחד מקלל נשים
מה שכן ראיתי זה נשים "ליברליות" שמקללות גברים וטוענות ש"אין להם זכות דיבור בעניין"

^ אתה רוצה להיכנס לדיון הזה? זה באנת לא יגמר אין לי כוח
אבל אדבר איתך תכלס בלי להתווכח יותר מידי

אין שום מחקר שמוכיח ממה נובעת נטיה מינית לא ממקום ביולוגי ולא ממקום פסיכולוגי

ויש הבדל בין טיפולי המרה של שנות ה90 שאני מסכים שהם התעללות לביי טיפול פסיכולוגי שהפזיכולוג לא אומר לבן אדם לצפות ב.. ולהרביץ לעצמו כל פעם שהוא חושב על גבר שזה אני מסכים שזה התעללות

לא הוכח מעולם שטיפולים פסיכולוגים הם לא יעילים בנושא. ואפ כבר ההיפך אני אישית מכיר אדם שמטפל במאות כאלה. ורבים מהם התחתנו עם אישה

זה שיש איזה מחקר דרעק של אוניברסיטה עם אג'נדה לרו להטבית שלקחו 100 הומואים ושאלו אותם "הטיפולי המרה עזרו לכם?" והם אמרו שלא

זה לא מוכיח כלום

אי אפשר לשפוט אף אדם עם אף נטיה מינית כל שהי. אני בטח לא שופט ובטח לא שונא חס ושלום. ואחד החברים הטובים שלי בטירונות היה כזה והכיר את הדעות שלי והיינו חברים טובים.

כל הדיבורים האלה על הוכחות זה הכל דיס אינפורנציה שדוחפים לנו למוח

^^
להגדיר את זה כ"דעות חשוכות"
זה מסוכן לדעתי.
זה חוסר קבלת דעות של האחר.
זה שלילת הלגיטימיות של הזולת.