האם אתיופים הם יהודים? אשמח למענה רציונלי לא רגשי.

כן בהחלט

יהודים בהחלט
מזה השטויות שאת כותבת איכס
כל אחד ניהיה לי פה חוקר

שואל השאלה:
כתבתי המון סיבות ללמה עובדתית הם אינם אך לא התייחסת ולו לאחת. הרצון שלי כמו שרשמתי הוא לנהל שיח רציונלי על זה ולא אחד שמונע מרגש.

יהודים לכל דבר ועניין, ההוכחה הפשוטה היא: המידות וכמה אנשים טובים הם. לא dna ובלבולים שלא קשורים ליהדות, ברמות גבוהות מאוד המידות, אכבר יהודים. לא סתם יהודים.

איך לדעת שאנחנו מצאצאי אברהם אבינו?
עין טובה - יש לאתיופים
רוח נמוכה - יש בטח ובטח לאתיופים
נפש שפלה - גם כן יש לאתיופים

שואל השאלה:
איזה שטויות? אלו עובדות שאת יכולה להשיג מויקיפדיה

יהודים של החיים
מה את מבלבלת תמוח

יש עלזה המון ויכוח וטענות לשני הצדדים זה תלוי מאיזה נקודת מבט מסתכלים עלזה אני חושב שהם עדיין יהודים באיזשהו אופן

את לא תקבעי מי כן ומי לא

שואל השאלה:
ben
להגיד שהם אכבר יהודים זה כמו להגיד שליטרלי כל אוכלוסיית אתיופיה הם אכבר יהודים. וזה נכון באמת. מרבית האתיופים (יהודים או לא) הם אנשים מאוד מאמינים ופשוטים, ואמונתם עצמה פשוטה.
אני לא דתיה בכלל, אך לדעתי אדם לא נמדד באמונתו הפשוטה. אלא באמונה יודעת ומודעת ומפותחת.

מה שחשוב אצלנו זה פשוט אמא יהודייה
לא מסתכלים על גנטיקה גם אמא שהתגיירה ואז נולד לה ילד הילד יהודי לכל דבר גם אם גנטית הם מגיעים משושלת של נוצרים אצלנו לא מסתכלים על גנטיקה מצטער לאכזב אנחנו לא דרוזים

שואל השאלה:
רשמתי שאני רוצה לנהל על זה שיח, וכל מה שרשמתי הוא עובדתית נכון ומגובה. אם כל ההוכחות שרשמתי לטענתך קובעים מי יהודי ומי לא- אזי שהם בהכרח לא, ואת לא יודעת איך לענות לזה אז את זורקת אימרות ילדותיות.

תקראי מה שכתבתי,
איך לדעת שאנחנו מצאצאי אברהם אבינו?
עין טובה - יש לאתיופים
רוח נמוכה - יש בטח ובטח לאתיופים
נפש שפלה - גם כן יש לאתיופים

זו היהדות שלנו, הם יהודים לכל דבר ועניין.
מה זה אמונה יודעת ומודעת?

תתווכחי עם הרב עובדיה לא איתח

שואל השאלה:
זה לא היהדות שלנו חבר. אתה משתמש ביהדות כדי להצטייר כצדיק, תוך כדי שאתה מתעלם מעובדות שכתבתי שההלכה עצמה מגבה- כמו לא להתחתן עם לא יהודי.

אה כן ומה הרב עובדיה אמר?
אז עדיף שתיהי בשקט

שואל השאלה:
אתם יכולים להגיד שהם יהודים ושההלכה לא קובעת מי יהודי ומי לא, וזה מקובל- אבל אז הם יהודים כמו שהשומרנים יהודים. אבל הם לא יהודים מבחינה הלכתית ולמי ששומר את התורה שבעל פה.
ואם הם, שלא שמרו על הלכה אחת במשך 2000 שנות גלות יהודים, אזי שכל קבוצה שטוענת שהיא יהודית על פי ההלכה היא כזו.

הייחוס לשבט דן: בפסק ההלכה קבע הרב עובדיה, בהסתמך על פוסקים קודמים (ובראשם הרדב"ז מהמאה ה-16), כי יהודי אתיופיה הם צאצאי שבט דן שהדרימו לכוש
הוא הסביר כי בשל הניתוק ארוך השנים משאר חלקי העם, הם לא הכירו את הלכות חז"ל ולכן תפסו רק את פשטי המקראות. על כן, דינם כ"תינוק שנשבה לבין הגויים" והם נחשבים לישראל לכל דבר.
הרב עובדיה

לא להתווכח עם הרבנים אהובה

ליטרלי כולנו מיקס ואף אחד פה לא יהודי ב100 אחוז אז לפי מה שאת אומרת כולנו לא יהודים
מסכים שיש חוקים קיצונים אבל צריך להכיר שאין לנו שליטה בעבר הרחוק וצריך לכבד אחד את השני ולחיות ביחד כולנו יהודים אין אצלנו יותר יהודי פחות יהודי על מרכיב גנטי אין חילוני מסורתי חרדי יש יהודי לחפש לקחת קבוצה אתנית ולהגיד שהם פחות יהודים ממך וprove me wrong זה לא הדרך נושא מעניין לשיחה אבל לא מתאים לדבר עליו ככה בפארסיה מתוך כבוד ליהודי איתיופיה שהרבה מהם שמרו על המנהגים באורך שנים בזמן שטווחו בהם תגידי אותו דבר על יהודי אשכנז שכמו שאמרת 40 אחוז יהודים תגידי לשהם שהשואה שהם עברו לשמור על הזהות שלהם מבוטלת כי חלקם התערבבו עם גויות

שואל השאלה:
לא חבר. יש לנו דם לא יהודי כי גיירנו אנשים אלינו, גיור תקין *על פי ההלכה היהודית*.
הם לא כי ליטרלי לא הייתה להם הלכה יהודית.

את מביכה את עצמך

הם יהודים בעיקר כי מצאו אצלם ספר תורה כשר. מאחר ולפי אותה ההלכה שאסרה להתחתן עם גויים, גם אם מצאת קהילה יהודית ויש לה ספר תורה כשר, הם יהודים.

אכן את צודקת ומסיבות כאלו ואחרות רוב ככל בני אשכנז חששו ליהדות בני אתיופיה, ולכן דרשו שהם יעברו גיור לחומרא אפילו שמעיקר הדין הם מודים שאין צורך בכך, באו וגזרו גזירה חדשה בדבר (אני חושב שהתשובות שלי באתר הסבירו היטב דעתי בגזירות חדשות. אכן הם אמרו שזה רק לחומרא ולא מדינא, ולכן זה לא באמת גזירה אם זן רק חומרא שאין חובה לשמוע לה).
אמנם מה שידוע לי, רוב ככל בני אתיופיה עברו את הגיור לחומרא.

אכן בעבר הייתי בחתונה חרדית בבני ברק, ושם הצד המרוקאי זבר כהרב עובדיה ולכן הזמין קייטרינג שבו רוב העובדים אתיופים ולא חשש לכך, והיה בלאגן מהצד האשכנזי המשפחה על כך ורוב האורחים לא הסכימו לאכול משום חשש בישולי גויים ולא שתו מהיין משום חשש סתם יינם (למי שלמד את הסוגיה- אפילו אם הם היו גויים לא בטוח שיש מה לחשוש בחתונה של יהודי בפרט ביין סגור, אבל הם החמירו אפילו בזה...).

אם הם עשו כך מחמת החמרות של שטות וחוסר ידע ו'הלכה אחרי העדר', או שפשוט ככה מקובל בציבור החרדי בגלל צבע העור, או שהם באמת חששו מסיבה הלכתית אמיתית? לא באתי להכריע, אמנם אכן יש קהילות גדולות מאוד שלא קיבלו את יהדות אתיופיה כיהדות לגמרי עד היום, למרות שהם עברו גיור לחומרא [ממה שידוע לי לפחות].

ברו לא למדה עמוד גמרא(בקיאות עזבי עיון) והפכה להיות פוסקת הדור "מה נדבר ומה נצדק"

שמעת על גיור?

הם יהודים אפילו יותר מכולם כי נשארו עם מנהגי בית ראשון אחרי הגלות בקהילה סגורה ללא גויים

שואל השאלה:
סון גוקו הציוני
רשמתי שאני לא דתיה כי אני דתלשית, ורוב שנותי גדלתי בחב"ד עם מוסדות חבדניקים ועזבתי אותם מבחירה וברצון. "בקיאות עזבי עיון" מי אתה?

מודה שלא קראתי את כל התיאור
אבל בהחלט יש בעיה עם היהדות של הרבה מעולי אתיופיה שלא עברו גיור לחומרה

הם לא צריכים גיור מלכתחילה יא מצחיק

זו דעת הרבי מליובאויטש..
אני לא מביאה מהאוויר
זו דעה הלכתית מוכרת ונפוצה, והגיוני שיהיו דעות שונות
היתה שם התבוללות והם עצמם העידו על כך

קראתי הכל גם את התגובות, ולמה זה משנה במיוחד אם הם מחשיבים את עצמם כיהודים וקיבלנו את זה? אני גם חושבת שחלקם עברו גיור "על פי ההלכה המסודרת" כשבאו לארץ אבל גם אם לא, למה זה כזה משנה? המדינה קיבלה אותם, והם מתנהגים כיהודים. זהו, באמת שזה לא משנה

^ברור שזה משנה
אם הם לא יהודים ולא עברו גיור לחומרה
הם לא יכולים להשלים מניין
אסור לאכול בישול שלהם
יין שהם ראו או נגעו בו
ואסור להתחתן איתם

השאלה איך את מגדירה יהדות?

^^^^^^החמרה מוזרה לגבי יין בשבת מא. ובע"ז ע: ד"ה "בולשת שנכנסה" מסופר שאם בשעת מלחמה נכנסו גויים לעיר והיו חביות יין סגורות ואפילו פתוחות מותרות מפני שהם עסוקים במלחמה ואין לי זמן לנסך את היין(משום פחד..)
כלומר זה ממש חומרה מיותרת ממש גם היין סגור וגם יש להם על מי שיסמכו והתירו אותם וגם העובדים מפחדים מבעל הבית ולא יפתחו את היין בכל מקרה למה לגזור גזירות על גזירות?(scllors מיועד אליך)

^^^אבל בשביל מה? בשביל טקס שאנחנו קוראים לו גיור? מה זה מטהר להם את הנשמה ומכתיר אותם כיהודים? זה לא משנה להם את הנשמה, זה סתם טקס, הם שמרו על מה שהם ידעו כיהדות וקובלו על ידי המדינה, זהו

כי זו ההלכה

מזה מי אני?!? אני באמת כלום ואני קטונתי אבל את שאפילו דף גמרא לא פתחת מנסה לחלוק על גדולי הדור שחפרו בעניין? מה מצאת לפתוח את זה ואם זה לא הנושא ההלכתי אז מאי הנ"מ?

מי אתם שתחליטו אני מתה להבין יחוצפנים אחד אחד
בלי בושה

מילא תחלקי בנושאים תיאולוגים אני יכול להבין אבל בנושאים הלכתיים בזמן שלא מילאת את עצמך בתורה זה קצת חוצפה הייתי אומר

^^^זו ממש דעה של נשיא הדור

מה זה נשיא הדור מזה רבי יהודה הנשיא?
מי אומר שאיתיופים לא יהודים לא הבנתי? רק אשכנזיים וגם הם לאט לאט מתחילים לקבל הרב עובדיה התיר אותם ואני סומך על הרב עובדיה הוא למד תורה לא חושב שיש מישהו שיחלוק ואפילו המתנגדים הראשיים שלו שהוא לא היה גאון עצום בהלכה

תשמע צדיק זה יפה שיש לך ידע הלכתי תורני
אבל גדול הדור שלי, נשיא הדור הרבי מליובאויטש סובר אחרת מגדולי הדור שלך.
אם אנחנו מדיינים בשמם ובכבוד, אדרבא
אתה לא יכול לזלזל בשאלת השאלה כי היא סוברת כדעת הרבי, שהיא אחרת מדעת רבך

גם הרב עובדיה כיבד מאוד את הרבי וכן להפך

אני אתיופית ואני ממש נעלבתי
מה זה השאלה הזאת? עדיין לא סיימתם עם הגזענות הזאתי? ודת לא קשורה לעדה את יודעת יש רוסים נוצרים יהודים מוסלמים אותו דבר לגבי הערבים ומרוקאית יש דבר כזה מרוקאים יהודים מרוקאים מוסלמים מרוקאים נוצרים ומכל עדה יש דת אחרת!!!


שם אתיופים זה אומר שהם לא יהודים??? וואו זה ממש לא יפה ושתדעי לך שאתיופים בין האנשים הכי קרובים לאלוהים (***אני לא אומרת שהם היחידים שימו לב****)

בדנא הם לא יהודים אבל רק בדת הם כן..בדנא הם קרובים יותר לאפריקאים לא לאנשים מהלבנט

אני לא מבינה בזה בכלל ולא יודעת אם הנתונים שהבאת אכן נכונים כי לא בדקתי, אבל נראה שרוב התשובות פה, כצפוי, מונעות מרגש ולא מרציונליות. את צודקת, מי שלא יהודי בדנ"א הוא לא יהודי, לפחות ברמה הביולוגית

הרב עובדיה יוסף קבע עוד לפני שנולדת שביתא ישראל הם יהודים לכל דבר מוזמנת להתווכח איתו על זה (סמיילי מנשק)

לא נכון. הם חולקים לפחות 20% מהמטען הגנטי הלאומי שלהם עם שאר עם ישראל.

dna לא קשור אם הם מתגיירים חמודונת

את מערבבת מדע, היסטוריה והגדרות בצורה שגויה לחלוטין.
1. אין דבר כזה 'גן יהודי': יהדות היא לא גזע ולא בדיקת מעבדה. יהדות היא לאום ודת (עם-דת). מי שמצטרף ליהדות בגיור או שנולד לאם יהודייה הוא יהודי לכל דבר, בלי שום קשר למה שיצא לו ב-myheritage.
2. אם שופטים לפי 'גנים מזרח-תיכוניים' הטיעון שלך קורס: הרכיב הגנטי שנמצא אצל חלק מהקהילות היהודיות הוא רכיב מזרח-תיכוני (לבנטיני). לפי ה'היגיון' שלך, אם מישהו הוא יהודי רק בגלל גנים מזרח-תיכוניים, אז גם מיליוני נוצרים ומוסלמים בלבנון, בסוריה ובאיטליה הם 'יהודים', ואילו כל מי שהתגייר כהלכה לאורך 3,000 שנה הוא 'לא יהודי'. זה אבסורד.
3. גנטיקה של כל הגלויות: לאורך מאות ואלפי שנות גלות, כל הקהילות היהודיות בעולם (אשכנזים, ספרדים, תימנים, מרוקאים ויהודי אתיופיה) ספגו רכיבים גנטיים מהאוכלוסיות המקומיות שבהן הם חיו. אצל אשכנזים יש עשרות אחוזים של דנ"א אירופאי, אצל מרוקאים יש דנ"א ברברי, ואצל יהודי אתיופיה יש דנ"א מזרח-אפריקאי. זה טבעי לחלוטין וקרה בכל מקום.
4. השמירה על הזהות היא הקובעת: קהילת ביתא ישראל שמרה בחירוף נפש, בתנאים קשים ובמשך מאות שנים, על זהות יהודית, כשרות, שבת, טהרה וכיסופים לירושלים. גדולי הפוסקים (מהרדב"ז במאה ה-16 ועד הרב עובדיה יוסף) והחוק במדינת ישראל הכירו בהם כיהודים לכל דבר.
את יכולה להמשיך למדוד אחוזים במבחנה, אבל היסטוריה, זהות, הלכה ומציאות לא נקבעות לפי בדיקת דנ"א.

שואלת השאלה אשמח אם תתייחסי לטיעון שלי ^