אתאיסטית ויהודי משיחי יכול לעבוד ביחד?

לא

שואל השאלה:
למה לא

לדעתי כן. יהיו קשיים, אבל ממה שאני מכיר יש פחות הגבלות יומיומיות ביהדות המשיחית לעומת הרבנית. אז יש סיכוי.

^^יותר מידי פערים

שואל השאלה:
מאיזה בחינה יותר מידי פערים

לא

שואל השאלה:
תתנו הסברים ללמה לא אם אתם אומרים לא

תלוי מאוד בסוג האנשים, יש אנשים שהפער הזה יפריע להם ורק ינסו לשנות את הצד השני שיתאים להם יותר, הפער הזה מתבטא בהרגלים הכי יומיומיים בדעות פוליטיות ובאורח חיים, אבל זה גם יכול לעבוד אם האנשים אוהבים אחד את השני בגלל מי שהם ולא מנסים לשנות את האחר

לא יודעת
זה תלוי גם בין שניהם
אבל תמיד אפשר לנסות כי ראיתי זוגות שזה צלח להם

בעיקרון לא
אי אפשר לדעת כי כל מקרה הוא לגופו
ויש מקרים קיצוניים תמיד
אבל בעיקרון זה לא אמור להסתדר
זה מתנגש בהרבה מאוד דברים
יש לכם ערכים שונים דעות שונות גם בעניין החינוך לילדים שלכם ואיך הבית שלכם יראה
זה יותר מידי פערים זה קשה מידי
ולגבי מי שכתב פה על יהדות רבנית ויהדות משיחית אני לא מבין את המושגים האלה למב אתב מחלק את היהדות לרבנית ומשיחית? זה אותה יהדות

^כשאומרים יהדות משיחית לא מדברים על משיח בן יוסף וגם לא על משיח בן דוד אלא על ישוע, זה שעל תורתו מושתת הנצרות. היהדות הרבנית (תקרא את זה בתור היהדות האורתודוקסית, כלומר זו של הדתיים הלאומיים והחרדים כיום) לא רואה בכלל ביהדות המשיחית יהדות. היהדות המשיחית לא מקבלת את התורה שבעל פה, מאמינה בכל מיני ערכים נוצריים ובמרכזה האמונה בישוע שכמובן האורתודוקסים לא מקבלים. עולמות אחרים לגמרי. מצרף קישור לוויקיפדיה על יהדות משיחית.

^
חחח אוקי עכשיו הבנתי.
זה לא הדתיים לאומיים קוראים לזה נצרות ולא החרדים קןראים לזה נצרות. זו אכן נצרות. זה פשוט עובדה.
הגמרא לפני 2000 שנה קוראת לזה נצרות
עקרונות האמונה העיקריים של היהדות קוראים לזה נצרות.
לפי הנצרות המשיח כבר הגיע. ויגיע עוד פעם חחח.
לפי היהדות המשיח עדיין לא הגיע
המסיונרים האלה קוראים לעצמם בשמות "יהדות משיחית" וכל מיני שטויות
למרות שהם נוצרים 100% וגם יודעים שהם נוצרים אבל זה בשביל למשוך אליהם יהודים חילונים שמאמינים באלוקים אך קשה להם עם היהדות האורתודקסית באופן אישי.
לאורך כל ההיסטוריה היהודית מהמשנה והתלמוד ישו מעולם לא היה נחשב ליותר מאחד שיצא מבית המדרש והקים כת של עובדי עבודה זרה.
מושגים כמו יהדות אורתודוקסית והדות קונסרביטיבית או רפורמית ועוד ועוד אלו מושגים חדשים שלא היו קיימים עד ה150 שנה האחרונות.
וגם "ייהדות רבנית" זה מושג אקדמאי מטופש.
היהדות מאז ומתמיד הייתה "רבנית" לפי ההגדרות שלכם.
לקרוא לזה יהדות ולא נצרות זה מגוכח

זו דעה שיהודים משיחיים לא יסכימו עליה. אפשר להביא טיעונים לכאן ולכאן אבל לא אעשה את זה, זה לא קשור לשאלה ובכל מקרה אני לא מבין גדול ביהדות המשיחית. אבל אני גם חושב שהם הושפעו יותר מהנצרות מאשר מהיהדות.
מה שאני כן אעיר זה לגבי המושג יהדות רבנית, במקור זה בכלל לא מושג שנועד להבדיל בין היהדות האורתודוקסית למשיחית אלא בין היהדות המקראית (עם הקורבנות, בית מקדש ונבואה) לבין היהדות של חז"ל, זו של לאחר חורבן בית שני והחלפת הקורבנות בתפילות (ושאר השינויים של רבי יוחנן בן זכאי ביבנה).

מחילה אני יודע שזה לא הנושא פה
אבל אני אעשה לך קצת סדר בבלגאן הזה שעשית
היהדות של חז"ל והיהדות המקראית היא אותה יהדות והחילוק שעשית פה שגוי לחלוטין.
או שזה טעות תמימה שמגיעה מתוך בורות שלך בנושא. או שזה שקר שמטרתו להציג את הדברים לא כפי שהם באמת כדי שאנשים יעשו הבדלה בין חז"ל לבין המקרא עצמו.
חז"ל = חכמנו זכרונם לברכה זה שם כולל לחכמי ישראל בכל הדורות.
חלק מהם היו פה בארץ ישראל בזמן שבית המקדש היה קיים. לכן החילוק שעשית הוא עוד חילוק דמגוגי אקדמאי שמסתכל על היהדות בעיניים אקדמאיות מגוכחות.
הסיבה שהחליפו בתפילות וכו' זה בגלל כל מיני שינויים *היסטוריים* שקרו ולא בגלל שההלכה השתנתה.
היהדות לא משתנה היא םשוט מתאימה את עצמה למציאות בעולם שמשתנה לפי ההיסטוריה.
יצאנו לגלות 70 שנה ובית המקדש נחרב למשל.. זה לא שחז"ל החריבו את ביתה מקדש חס ושלום. זה לא משהו שקרה בשליטתנו. כל מה שעושים כשאין בית מקדש זה בלית ברירה.
יצאנו לגלות 2000 שנה והנבואה נעלמה מן העולם. מכיוון שהנבואה נעלמה אז אי אפשר להתפלל. זה גם כתוב בהלכה אגב מי שלא נביא אסור לו להתפלל.. כי תפילה היא תגובה לאלוקים שמדבר אליך. מי שהתפלל לאלוקים בתנ"ך הם נביאים.
לכן כשנעלמה הנבואה ונעלם בית המקדש אין יותר תפילות ואין יותר הקרבת קורבנות.
אז איך בכל זאת מתפללים ? כי אלוקים דיבר אלינו כאשר נתן לנו את התורה.
לכן בגלל שנחרב בית המקדש ונעלמה הנבואה הנביאים האחרונים חיברו לנו את התפילות והכניסו שם את כל עולמם הרוחני
כדי שאנחנו האנשים הפשוטים נוכל להתפלל.
התורה היא השריד האחרון של הנבואה. לכן אנחנו יכולים להתפלל היום
כמו שרבי נחמן אומר "דע לך שעל ידי התורה נתקבלים כל התפילות וכל הבקשות שאנו מבקשים ומתפללים"
יש בתנ"ך 5 חומשי תורה - פניה של אלוקים אלינו
ו5 ספרי תפילות (תהילים) - פניה שלנו אל אלוקים.
5 + 5 כמו יד מלמעלה ויד מלמטה 5 אצבעות ו5 אצבעות יד + יד = ידיד.
לכן מי שלומד תורה התפילה שלו תהיה יותר טובה כי הוא נהיה כמו ידיד נפש של ה'.
בקיצור גם התורה היא תמיד אותה תורה ואין הבדל בין היהדות של הרב עובדיה לבין היהדות של הרמב"ם והיהדות של האר"י והיהדות של הלל הזקן ורבי עקיבא והיהדות של דוד המלך ושלמה המלך והיהדות של משה רבינו ואברהם אבינו.
אלו חילוקים אקדמאים שגויים בהחלט של היסטוריונים שכנראה לא בקיאים בנושא

^ לגבי "יהדות משיחית"
יש טענות לכאן, ושקרים ועיוותים לכאן.
אין "טענות לכאן ולכאן"
זה השיטה הדידקטית שלהם לשטוף מוח של אנשים. להציג את הדברים כאילו יש בכלל 2 עמדות בנושא וגם הדעה שלהם לגיטימית
ואז זהו הבאת לגיטימציה לנצרות המסיונרית.
הם לא הראשונים שטוענים שהם יהודים. יש גם איזה כת שלאפרו אמריקאים יחסית חזקה בארה"ב שגם טוענים שכל היהודים האמיתיים הם בכלל כוזרים שהתגיירו.
שזו טענה מגוכחת ביותר שלא לומר הזויה חסרת כל ביסוס. ותכלס גם המוסלמים טוענים את זה סוג של.
וגם אתיופים של הפלשמורה (נוצרים כמה מפתיע)
וכמו שהרב צבי טאו (תלמיד הרב קוק) כותב
הגויים מנסים לגזול מישראל את האור האלוקי שלנו. אפשר להגיד שגם האמריקאים רואים את עצמם כעם הנבחר והמוסרי ביותר. זה כתוב בחוקה של אמריקה god bless america זה למה אנטישמים מציגים אותנו כרעים, ואת עצמם כמוסריים גדולים שלמדו לקח מהשואה, ולא יתנו לה לקרות שוב פה בעזה. כי הם מנסים לקחת מאיתנו את האור שלנו.
יש נתון מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מעניין שכדאי לך לחשוב עליו.
באמריקה בממוצע כל שבוע נפתחת כנסייה חדשה. עם גישה דתית פוסט-נוצרית חדשה. שמתיימרת להיות האמת המוחלטת.
כלומר - עד עכשיו אלפי שנים כל מי שקרא את התנ"ך דיבר שטויות ואנחנו פה גילינו היום ב2026 את האמת המוחלטת. כל השאר בולשיט.
כל שבוע נפתחת כנסיה חדשה כזאת. אבל איך שהו כולם סובבות סביב הנצרות.
וגם הרפורמים הם סוג של יהודים שהחליטו להיות חצי נוצרים כדי שהגויים יקבלו אותם. זה קרה נטו בגלל האנטישמיות ובגלל שהם התייאשו מזה שהמשיח יגיע.
כל החוגים הדתיים החדשים שנפתחים הם כולם כולם סובבים סביב הנצרות.
וגם "היהדות המשיחית" הזאת שהם לא יותר מאשר - כת שקיימת אולי 20 שנה של איזה יהודי ש"גילה את האור" והתנצר וישב וחשב עם החבורה שלו איך אפשר להביא להתנצרות אצל יהודים.
אז הם מכנים את עצמם יהודים ומפוצצים את יוטיוב בפרסומות.
הגמרא לפני 2000 שנה טוענת שישו כופר ורשע.
זה שהם קוראים לעצמם יהודים, אבל מתנהגים בפועל בדיוק כמו נוצרים פרוטסטנטים או משהו, זה לא הופך אותם ליהודים.. ואם יש טענות בעד תביא אותם ואסביר לך למה הם לא יותר משטויות במיץ עגבניות.
אין לי בעיה שיתקיימו רק שלא יקראו לעצמם יהודים ולפחות אל תתנו לזה יד

קשה לנהל שיח כשאתה מדבר צורה יהירה ומזלזלת. איזה בלגן עשיתי? הסברתי שהמונח יהדות רבנית אינו קשור במקור ליהדות המשיחית אלא להבחנה מסוימת בין היהדות כפי שהיא מופיעה בקרא לבין היהדות כיום, ללא בית מקדש. עובדתית יש מנהגים שונים. זה *לא* אומר שמדובר בדת אחרת או שאין דברים משותפים, ברור שלא. אם אתה רוצה לקרוא לזה "התאמה למציאות ההיסטורית" אז בכבוד, אולי גם באקדמיה יסכימו איתך. לא אני ולא האקדמיה טענו שחז"ל החריבו את בית המקדש או משהו כזה. אני בסך הכל אומר שאם תסתכל על סדר היום של יהודי דתי כלשהו מהתקופה המקראית (נניח המאה ה-7 לפנה"ס) ואז תסתכל על יהודי דתי מהמאה ה-10 *לספירה*, אתה תזהה בקלות איזה אחד מהם שייך למאה ה-7 לפנה"ס ואיזה אחד שייך למאה ה-10 לספירה. קשה לי להאמין שלא תסכים עם זה. וזו ההבחנה שנעשית - כפי שאני מבין אותה.

ולגבי תגובתך השנייה - לכאן לא רציתי שהשיח יגיע, אני מבין שאתה משוכנע שאתה צודק, אבל זה לא קשור לשאלה כרגע שמדברת על זוגיות.

^
סליחה אם זה היה גס מידי לא התכוונתי לזלזל
פשוט איך שהצגת את זה כאילו זה 2 עמדות לגיטימיות ויש טענות לכאן ולכאן
זה בערך כמו שאדם מחו"ל יגיד לך שיש פלסטין ויש מדינת ישראל ויש טענות לכאן או לכאן (זה לא בדיוק אותו דבר אבל רק לצורך הדוגמא) אז זה מעצבן
אין לי בעיה שיש דתות אחרות וכו' אבל שיש נוצרים שקוראים לעצמם יהודים ומקבלים לגיטימציה בתור סוג של זרם מסויים של יהודים למרות שהם לא.
זה ממש מעצבן. לא שהתעצבנתי עליך. התעצבנתי עליהם. ולכן הגבתי ככה בחריפות, מצטער על זה
וכן אתה צודק יש הבדל בין יהודים בכל התקופות. גם אם תסתכל על יהודי היום במדינת ישראל הוא שונה לגמרי מיהודי לפני 100 שנה בפולין או במרוקו או באתיופיה. זה תלוי במקום הגיאוגרפי שלך בתרבות שאתה חי בה וגם בתקופה שאתה חי בה ובעוד הרבה דברים.
גם יהודים של בית המקדש הראשון זה מן הסתם לא כמו היהודים של בבל זה תלוי בהרבה דברים בקיצור.
זה תלוי ביש בית מקדש או אין בית מקדש..
יש נבואה או אין נבואה.. וכו' וכו'
לקחתי את הנושא רחוק מידי נכון
רציתי להסביר לך למה החליפו קורבנות בתפילות ואת התהליך שנעשה ואיך מסבירים את זה ביהדות.
כי אקדמאי שמתעסק בהיסטוריה למשל לא ממש נראה לי שמה היהדות אומרת זה מה שמעניין אותו.
הוא לא התעסק באיך קראו השינויים בתוך היהדות ולכן הוא יחלק את זה ל"היהדות הרבנית" ו"היהדות המקראית" וכל מיני מושגים כאלה.
זה כמו שמישהו יגיד לי שהיהדות של היום מתנגדת ללהט"ב ולכן היהדות השתנתה.. זה לא שהיהדות השתנתה. בעבר לא היה להט"ב בעולם ולכן לא היה מה להתייחס לנושא הזה והיום יש להט"ב אז זה כן רלוונטי להתייחס לזה.
אז יבןא אקדמאי ויחלק לי את היהדות ל"היהדות הפרה-שמרנית והיהודית הפוסט-שמרנית" ויתחיל לדבר במושגים כאלה למרות שבתכלס אין שום הבדל
בהחלט חרגנו ממש מהנושא של השאלה.
ומחילה ממש משואלת השאלה