26 תשובות
אהבה וכבוד :)
כי הם מגנים עלינו בזכות הלימוד התורה ושמירת הזהות של אלפי שנים.
חוקי התורה קודמים לחוקי המדינה.
קודם שהמדינה תספק להם מה שצריך והם יתגייסו כבר מרצונם, אך זה לא קורה, חטיבה אחרי עשרות שנים של להגיד: היי, פתחנו לכם איזו חטיבה צדדית על הדרך שגם היא לא תואמת ב-100% ויש איזה שעה שעתיים לימוד תורה לעומת שעות שהם לומדים כל יום מהבוקר עד הערב, זה לא צורה.
כך שלפני שמאשימים את החרדים שהם לא מתגייסים, תבואו לאותה מסגרת צבאית עם אידאולוגיה חילונית, שלומדים בסדחים על בן אדם בשם הרצל שכתב ביומנים שלו בעמוד 14, שאם היה יכול היה מנצר את העם, שלא מל את הילדים שלו, שטבל אותם לנצרות, ובכלל לא היה שומר שבת והיה ההפך הגמור מכל היהדות. לזה חרדי צריך להתגייס?
קודם שהמדינה תשנה את פניה, את הצבא ליותר יהודי, ואז החרדים יתגייסו בטבעיות. להאשים רק את החרדים זה בדיחה והתכחשות למציאות.
כי הם מגנים עלינו בזכות הלימוד התורה ושמירת הזהות של אלפי שנים.
חוקי התורה קודמים לחוקי המדינה.
קודם שהמדינה תספק להם מה שצריך והם יתגייסו כבר מרצונם, אך זה לא קורה, חטיבה אחרי עשרות שנים של להגיד: היי, פתחנו לכם איזו חטיבה צדדית על הדרך שגם היא לא תואמת ב-100% ויש איזה שעה שעתיים לימוד תורה לעומת שעות שהם לומדים כל יום מהבוקר עד הערב, זה לא צורה.
כך שלפני שמאשימים את החרדים שהם לא מתגייסים, תבואו לאותה מסגרת צבאית עם אידאולוגיה חילונית, שלומדים בסדחים על בן אדם בשם הרצל שכתב ביומנים שלו בעמוד 14, שאם היה יכול היה מנצר את העם, שלא מל את הילדים שלו, שטבל אותם לנצרות, ובכלל לא היה שומר שבת והיה ההפך הגמור מכל היהדות. לזה חרדי צריך להתגייס?
קודם שהמדינה תשנה את פניה, את הצבא ליותר יהודי, ואז החרדים יתגייסו בטבעיות. להאשים רק את החרדים זה בדיחה והתכחשות למציאות.
להפסיק לממן את זה שהם לא עובדים
לחתוך קיצבאות
כשהברז יסגר כולם ירוצו לבקום
כשהברז יסגר כולם ירוצו לבקום
ברגע שיתחילו לחתוך להם תקציבים הם יתחילו להתגייס
סנקציות ככל הנראה לא יעזרו, אבל קצבאות
^^^^
מה זה השטויות האלה
זה שיש זמן מוגדר ללימוד תורה זה הופך את זה למאוד מותאם, חוץ מזה, בתור דתי לאומי (שגם התגייס אומנם לא לקרבי לצערי) מכיר לא מעט לוחמים שלמדו תורה בתוך עזה ולבנון וסוריה (בלי שיהיה להם זמן מוגדר ללימוד תורה).
מעבר לזה, רוב החרדים לא באמת לומדים כל היום, זה שטויות וכלם יודעים שהם לא באמת לומדים תורה כל היום, מי שבאמת לומד תורה כל היום אז עוד מילא אבל זה המיעוט שבמיעוט
^^^^
מה זה השטויות האלה
זה שיש זמן מוגדר ללימוד תורה זה הופך את זה למאוד מותאם, חוץ מזה, בתור דתי לאומי (שגם התגייס אומנם לא לקרבי לצערי) מכיר לא מעט לוחמים שלמדו תורה בתוך עזה ולבנון וסוריה (בלי שיהיה להם זמן מוגדר ללימוד תורה).
מעבר לזה, רוב החרדים לא באמת לומדים כל היום, זה שטויות וכלם יודעים שהם לא באמת לומדים תורה כל היום, מי שבאמת לומד תורה כל היום אז עוד מילא אבל זה המיעוט שבמיעוט
אנונימי
אתה דתי לאומי, הם חרדים.
יש הבדלים ואתה יודע את זה.
זה לא זמן מותאם ללימוד תורה, לימוד תורה זה לא באהלן אהלן שאתה לומד בלחץ בבסיס איזה שעה שעתיים וזהו, זה מהלכים מי כמוך אמור לדעת את זה, זה להעמיק, זה לשבור את הראש, זה לפתוח ספר כזה ואז ספר כזה, זה שעות על גבי שעות של למידה מהבוקר עד הערב, לא ככה באהלן אהלן.
זה שאתה מכיר לוחמים שעשו את זה, כל הכבוד, מה זה עוזר הטענה הזאת?
ואני מכיר כאלו שחזרו בשאלה, מי כמוך יודע שהאחוזים בחזרה בשאלה בקרב החברה הדתית לאומית בצבא היא בעשרות אחוזים שמורידים את הכיפה בסוף.
"רוב החרדים לא באמת לומדים כל היום"
לא כי אתה נמצא בכל ישיבה וישיבה בארץ הרי.
יש הבדלים ואתה יודע את זה.
זה לא זמן מותאם ללימוד תורה, לימוד תורה זה לא באהלן אהלן שאתה לומד בלחץ בבסיס איזה שעה שעתיים וזהו, זה מהלכים מי כמוך אמור לדעת את זה, זה להעמיק, זה לשבור את הראש, זה לפתוח ספר כזה ואז ספר כזה, זה שעות על גבי שעות של למידה מהבוקר עד הערב, לא ככה באהלן אהלן.
זה שאתה מכיר לוחמים שעשו את זה, כל הכבוד, מה זה עוזר הטענה הזאת?
ואני מכיר כאלו שחזרו בשאלה, מי כמוך יודע שהאחוזים בחזרה בשאלה בקרב החברה הדתית לאומית בצבא היא בעשרות אחוזים שמורידים את הכיפה בסוף.
"רוב החרדים לא באמת לומדים כל היום"
לא כי אתה נמצא בכל ישיבה וישיבה בארץ הרי.
אני לא פוליטיקאי אני לא יודע איך זה עובד
אני הייתי בישיבה חרדית והיו הרבה בחורים שלא למדו
חוץ מזה שחלק מהרבנים דווקא כן היו בצבא ואפילו עשו מילואים על חשבון השיעורים בישיבה
בעוד שהישיבה נגד הגיוס
ומדובר ברבנים כאלה למשל אחד היה גאון לימד כמה וכמה כיתות הוא היה הכי עסוק ובכל זאת יצא למילואים והוא מלמד ברמה גבוהה ככה שחלאס
חרדים צריכים ויכולים להתגייס
חוץ מזה שחלק מהרבנים דווקא כן היו בצבא ואפילו עשו מילואים על חשבון השיעורים בישיבה
בעוד שהישיבה נגד הגיוס
ומדובר ברבנים כאלה למשל אחד היה גאון לימד כמה וכמה כיתות הוא היה הכי עסוק ובכל זאת יצא למילואים והוא מלמד ברמה גבוהה ככה שחלאס
חרדים צריכים ויכולים להתגייס
אנונימי
לקחת להם את ההטבות קודם כל
למה מגיע להם תקציבים מיוחדים ?
רוצים לבחור דרך חיים ? - אחלה, מה הקשר לתת לזה תקציב
למה מגיע להם תקציבים מיוחדים ?
רוצים לבחור דרך חיים ? - אחלה, מה הקשר לתת לזה תקציב
תקלטו כבר.
שום דבר לא יגייס אותם.
האפשרות היחידה היא לבוא לקראתם ולתת להם את מה שהם רוצים בצבא.
הם מוכנים לגווע ברעב בשביל ערכים...
שום דבר לא יגייס אותם.
האפשרות היחידה היא לבוא לקראתם ולתת להם את מה שהם רוצים בצבא.
הם מוכנים לגווע ברעב בשביל ערכים...
^^^^^
ואני חייב לומר שהטענה שאם הם יתגייסו זה יחלן אותם רק מראה כמה הם לא באמת מאמינים
אין דבר כזה שסיטואצית חיים כזאת או אחרת הורסת את האמונות של האדם, איפה העקרונות שלך ?
זה עמדה של פסיביות, כאילו העולם הוא זה שמפעיל אותך במקום שאתה זה שתהיה פועל בתוך העולם
וזה נוגד את כל הגישה של התורה
ואני חייב לומר שהטענה שאם הם יתגייסו זה יחלן אותם רק מראה כמה הם לא באמת מאמינים
אין דבר כזה שסיטואצית חיים כזאת או אחרת הורסת את האמונות של האדם, איפה העקרונות שלך ?
זה עמדה של פסיביות, כאילו העולם הוא זה שמפעיל אותך במקום שאתה זה שתהיה פועל בתוך העולם
וזה נוגד את כל הגישה של התורה
^^אז שיגוועו ברעב, איך שום סיבה לתת למישהו כסף מהתקציבי המדיני, ואפילו פחות סיבה כאשר אותו אדם לא מוכן לעבוד וצועק: "נמות ולא נתגייס" או קורא למדינה: "מדינה נאצית" כי היא לא מוכנה יותר לתת לו הטבות על כלום ושום דבר.
אבל אין למדינה אינטרס שהם ימותו.
המדינה רוצה לגייס אותם, וזה לא יעבוד ככה.
המדינה רוצה לגייס אותם, וזה לא יעבוד ככה.
^^^^^^^^
רוב מי שאני מכיר שחזר בשאלה (אגב, מעט מאוד) חזרו בשאלה מחוץ לצבא (לרוב לפני הצבא, חלק קצת אחרי, ועוד יותר מעט בתוך השירות הצבאי)
כן, קשה אולי לשמור על הכל בצבא, אבל אפשרי אם זה מספיק חשוב לך.
והשעתיים זה השעתיים המוגדרות, יש עוד זמנים שאם זה מספיק חשוב לך אתה יכול ללמוד תורה (לפני השינה, אתה יכול לכתוב לך קושיות שהיו לך ולנסות להבין אותם וכו' תוך כדי, לא הכי אופטימלי אולי אבל מאוד אפשרי.
ואולי אני לא נמצא בכל ישיבה, אבל זה דבר ידוע, יש לי 3 חברים חרדים שהתגייסו (אגב, כל אחד מהם הגיע ממקום אחר ומישיבה אחרת ככה שאי אפשר לאומר שיש בניהם קשר) ושלושתם אמרו לי שאין כמעט ישיבות שבאמת לומדים כל היום, במיוחד לא כולם, ושהסיבה שהם בחרו להתגייס זה בגלל שבתכלס לא באמת לומדים כל היום
רוב מי שאני מכיר שחזר בשאלה (אגב, מעט מאוד) חזרו בשאלה מחוץ לצבא (לרוב לפני הצבא, חלק קצת אחרי, ועוד יותר מעט בתוך השירות הצבאי)
כן, קשה אולי לשמור על הכל בצבא, אבל אפשרי אם זה מספיק חשוב לך.
והשעתיים זה השעתיים המוגדרות, יש עוד זמנים שאם זה מספיק חשוב לך אתה יכול ללמוד תורה (לפני השינה, אתה יכול לכתוב לך קושיות שהיו לך ולנסות להבין אותם וכו' תוך כדי, לא הכי אופטימלי אולי אבל מאוד אפשרי.
ואולי אני לא נמצא בכל ישיבה, אבל זה דבר ידוע, יש לי 3 חברים חרדים שהתגייסו (אגב, כל אחד מהם הגיע ממקום אחר ומישיבה אחרת ככה שאי אפשר לאומר שיש בניהם קשר) ושלושתם אמרו לי שאין כמעט ישיבות שבאמת לומדים כל היום, במיוחד לא כולם, ושהסיבה שהם בחרו להתגייס זה בגלל שבתכלס לא באמת לומדים כל היום
אנונימי
^^הם יגוועו מרעב אך ורק אם הם ימשיכו להתנגד לביטול ההטבות שלהם. אם המדינה נותנת למגזר כלשהו באוכלוסייה הטבות רק בגלל שהוא אקשן אז שאר המגזרים יבקשו גם עד שהמדינה מפסיקה, נכבשת או מתמוטט (וזה כבר קרה לנו בעבר). אני לא יודע בנוגע אילך אבל אני מעדיף שנלמד מהטעויות של אבותינו.
ודרך אגב בנוגע לכך שזה מונע מהם מלהתגייס, כרגע הנתונים מראים שבגלל ביטול ההטבות הללו לאלו שלא מתגייסים שיעור הגיוס שלהם רק עלה, אז אתה טועה (על פי העובדות במציאות) שביטול ההטבות עבורם מונע מהם מלהתגייס.
ודרך אגב בנוגע לכך שזה מונע מהם מלהתגייס, כרגע הנתונים מראים שבגלל ביטול ההטבות הללו לאלו שלא מתגייסים שיעור הגיוס שלהם רק עלה, אז אתה טועה (על פי העובדות במציאות) שביטול ההטבות עבורם מונע מהם מלהתגייס.
אנונימי, כל מה שציינת לא תקף לגבי כל ישיבה ולגבי כל הרבנים. די להמציא.
נבו יהודה_
בדיוק, איפה העקרונות, להתגייס לצבא שמלמד בסדחים על הרצל?? שרצה לנצר את העם הזה? שלא מל את הילדים שלו? שטבל אותם לנצרות? שאמר אמירות הזויות בתכלית ההזויות?! לצבא כזה הצבא צריך להתגייס? שלא הולך לפי חוקי התורה וההלכה? אתה צודק! איפה העקרונות?
אז הנה לך, העקרונות, לא מתגייסים.
ולגבי הטענה: "רק מראה כמה הם לא באמת מאמינים"
רק מראה כמה הם הולכים לפי ההלכה וכמה הם מאמינים, כתוב 1000 למטה 1000 למטה, כתוב וכל מחניך קדוש, לא נשים+גברים בצבא כזה, גם אם יש חטיבה שונה. אתה לא תלך למועדון נשים וגברים גם אם יפתחו לך "חטיבה" משל גברים חרדים. תהיה אמיתי.
ואם כבר הזכרת אמונה, זה מראה רק כמה האמונה שלהם חזקה ואכפת להם ולא מעמידים אותה בסיכון שיחזרו בשאלה או הדרדרו כמו שבעשרות אחוזים הדתים הלאומיים זה קורה להם אחרי הצבא.
אתה יודע טוב מאוד שביהדות יש לך יצרים, יצר הרע, ניסיונות, אנשים מסביבך, אתה לא לבד.
אם תשים לבן אדם רגל, הוא יפול. הוא ימעד. זה משפיע, זה לא משהו שהוא קל, לא קשור לכמה האמונה שלך חזקה או לא, אתה לא הולך למקום שנוגד את ההלכה ואת התורה, שכל הרוח שלו, האידאולוגיה, מנוגדת לשלך.
נבו יהודה_
בדיוק, איפה העקרונות, להתגייס לצבא שמלמד בסדחים על הרצל?? שרצה לנצר את העם הזה? שלא מל את הילדים שלו? שטבל אותם לנצרות? שאמר אמירות הזויות בתכלית ההזויות?! לצבא כזה הצבא צריך להתגייס? שלא הולך לפי חוקי התורה וההלכה? אתה צודק! איפה העקרונות?
אז הנה לך, העקרונות, לא מתגייסים.
ולגבי הטענה: "רק מראה כמה הם לא באמת מאמינים"
רק מראה כמה הם הולכים לפי ההלכה וכמה הם מאמינים, כתוב 1000 למטה 1000 למטה, כתוב וכל מחניך קדוש, לא נשים+גברים בצבא כזה, גם אם יש חטיבה שונה. אתה לא תלך למועדון נשים וגברים גם אם יפתחו לך "חטיבה" משל גברים חרדים. תהיה אמיתי.
ואם כבר הזכרת אמונה, זה מראה רק כמה האמונה שלהם חזקה ואכפת להם ולא מעמידים אותה בסיכון שיחזרו בשאלה או הדרדרו כמו שבעשרות אחוזים הדתים הלאומיים זה קורה להם אחרי הצבא.
אתה יודע טוב מאוד שביהדות יש לך יצרים, יצר הרע, ניסיונות, אנשים מסביבך, אתה לא לבד.
אם תשים לבן אדם רגל, הוא יפול. הוא ימעד. זה משפיע, זה לא משהו שהוא קל, לא קשור לכמה האמונה שלך חזקה או לא, אתה לא הולך למקום שנוגד את ההלכה ואת התורה, שכל הרוח שלו, האידאולוגיה, מנוגדת לשלך.
^
מעולם לא טענתי שזה תקף על כל, אלא על רוב, ברור לי שיש ישיבות חזקות, אבל גם ברור לי, ומקווה שגם לך שיש המון ישיבות/תלמידי ישיבות שלא באמת לומדים כל היום
אה ניראלי התכוונת לאנונימי אחר
מעולם לא טענתי שזה תקף על כל, אלא על רוב, ברור לי שיש ישיבות חזקות, אבל גם ברור לי, ומקווה שגם לך שיש המון ישיבות/תלמידי ישיבות שלא באמת לומדים כל היום
אה ניראלי התכוונת לאנונימי אחר
אנונימי
גם אם לא לומדים כל היום, זה עדיין עדיף מאשר להתגייס לצבא שהוא כמו שציינתי, זה לא רק זמן הלימוד של התורה, זה העקרונות ומיליון ואחד דברים שהולכים שם בין לבין
^
בשם איזה עקרונות? מה לגבי "במלחמת מצווה הכל יוצאין אפילו חתן מחדרו וכלה מחופתה"? ולעוד המון דברים
נשמע לי כאילו אתה מתעמק מאוד בהלכה שנוחה לך אבל ברגע שההלכה לא נוחה לך אתה מתעלם ממנה
בשם איזה עקרונות? מה לגבי "במלחמת מצווה הכל יוצאין אפילו חתן מחדרו וכלה מחופתה"? ולעוד המון דברים
נשמע לי כאילו אתה מתעמק מאוד בהלכה שנוחה לך אבל ברגע שההלכה לא נוחה לך אתה מתעלם ממנה
אנונימי
אם יש מלחמת מצווה
מדוע הרב עובדיה, החזון איש, הרב אלישיב, הרב חיים קנייבסקי, הרב לנדו, האדמו"ר מסאטמר, הרב מאיר מאזוז, ועוד עשרות, מדוע הם נגד הגיוס ובעד תלמידי הישיבות?
הרי זו מצווה, לא?
לצורך היציאה למלחמת מצוה (וגם למלחמת רשות) יש צורך במדינה העומדת בקריטריונים הלכתיים. מנהיגי המדינה כיום אינם "יראי שמיים" ואינם עומדים בתנאים ההלכתיים הנדרשים ממלך. ולכן אין למלחמות המתנהלות תחת הנהגתם דין מלחמת מצווה.
ובטח שהמצווה לא באה לידי עבירה.
בעבר שהיו יוצאים למלחמה, היו לומדים תורה ומתפללים עליהם, כמו שנאמר 1000 למטה, 1000 למטה.
וכל מי שהיה יוצא לצבא היה צדיק, והיה קדוש.
כיום יוצאים למלחמה מחללי שבת, דוברי לשון הרע, אנשים לא מאמינים בכלל, יש עירוב נשים וגברים בצבא, עוברים על הפסוק "והיה מחניך קדוש"
"אל תגעו במשיחי" אלו תינוקות של בית רבן, "ובנביאי אל תרעו" אלו תלמידי חכמים.
תלמידי חכמים הם קודש קודשים והם פטורים מכך ברגע שלומדים את התורה לטענת החזון איש ועוד רבים.
מדוע הרב עובדיה, החזון איש, הרב אלישיב, הרב חיים קנייבסקי, הרב לנדו, האדמו"ר מסאטמר, הרב מאיר מאזוז, ועוד עשרות, מדוע הם נגד הגיוס ובעד תלמידי הישיבות?
הרי זו מצווה, לא?
לצורך היציאה למלחמת מצוה (וגם למלחמת רשות) יש צורך במדינה העומדת בקריטריונים הלכתיים. מנהיגי המדינה כיום אינם "יראי שמיים" ואינם עומדים בתנאים ההלכתיים הנדרשים ממלך. ולכן אין למלחמות המתנהלות תחת הנהגתם דין מלחמת מצווה.
ובטח שהמצווה לא באה לידי עבירה.
בעבר שהיו יוצאים למלחמה, היו לומדים תורה ומתפללים עליהם, כמו שנאמר 1000 למטה, 1000 למטה.
וכל מי שהיה יוצא לצבא היה צדיק, והיה קדוש.
כיום יוצאים למלחמה מחללי שבת, דוברי לשון הרע, אנשים לא מאמינים בכלל, יש עירוב נשים וגברים בצבא, עוברים על הפסוק "והיה מחניך קדוש"
"אל תגעו במשיחי" אלו תינוקות של בית רבן, "ובנביאי אל תרעו" אלו תלמידי חכמים.
תלמידי חכמים הם קודש קודשים והם פטורים מכך ברגע שלומדים את התורה לטענת החזון איש ועוד רבים.
ben
אני לא האנונימי שלמעלה.
אני זוכר שבתקופת הכדורגל (תקופה ארורה מבחינתי כל שנה, כי נמאס לי לשמוע על זה כבר) באו כמה מאות בחורים מחברון לצפות אצלנו בכדורגל, כי סטודנטים תפעלו את המקרנים בכיתות והפעילו אותם לעצמם, והבחורים ידעו זאת והיו מגיעים לצפות.
מתישהו נגמר המקום באודיטוריום, אז פתחו עוד אחד.
אודיטוריום מכיל בערך 500 בחורים, נגיד שבגלל ההתלהבות המקום הפרקטי לשימוש היה 400, זה עדיין אומר שלפחות 400 היו שם. והאמת שהזדעזעתי.
כלומר שהיו לפחות 400 בחורים מחברון שהלכו לצפות בכדורגל במשך שעות במקום ללמוד, ולא באופן חד פעמי, בכל חדר היו אולי 5 סטודנטים שצפו בכדורגל כי סטודנטים כבר לוקחים את הלימוד שלהם יותר ברצינות מהבחורים שם.
וחברון נחשבת לאחת משתי הישיבות הכי טובות של הציבור החרדי.
כמו כן, אני מכיר הרבה בחורים מישיבת איטרי, שגם היא ישיבה בעלת שם די טוב בציבור החרדי, שם הכמות שבכלל נמצאים בבית המדרש היא בערך 50-60% מהבחורים, כאשר מתוכם הכמות שלומדים בפועל היא בערך 50-70%.
אפילו ביום טוב, הבחורים שלומדים שם בפועל הם 42% מהבחורים.
אני לא האנונימי שלמעלה.
אני זוכר שבתקופת הכדורגל (תקופה ארורה מבחינתי כל שנה, כי נמאס לי לשמוע על זה כבר) באו כמה מאות בחורים מחברון לצפות אצלנו בכדורגל, כי סטודנטים תפעלו את המקרנים בכיתות והפעילו אותם לעצמם, והבחורים ידעו זאת והיו מגיעים לצפות.
מתישהו נגמר המקום באודיטוריום, אז פתחו עוד אחד.
אודיטוריום מכיל בערך 500 בחורים, נגיד שבגלל ההתלהבות המקום הפרקטי לשימוש היה 400, זה עדיין אומר שלפחות 400 היו שם. והאמת שהזדעזעתי.
כלומר שהיו לפחות 400 בחורים מחברון שהלכו לצפות בכדורגל במשך שעות במקום ללמוד, ולא באופן חד פעמי, בכל חדר היו אולי 5 סטודנטים שצפו בכדורגל כי סטודנטים כבר לוקחים את הלימוד שלהם יותר ברצינות מהבחורים שם.
וחברון נחשבת לאחת משתי הישיבות הכי טובות של הציבור החרדי.
כמו כן, אני מכיר הרבה בחורים מישיבת איטרי, שגם היא ישיבה בעלת שם די טוב בציבור החרדי, שם הכמות שבכלל נמצאים בבית המדרש היא בערך 50-60% מהבחורים, כאשר מתוכם הכמות שלומדים בפועל היא בערך 50-70%.
אפילו ביום טוב, הבחורים שלומדים שם בפועל הם 42% מהבחורים.
אנונימי
הם גם לא מתגייסים כי מערבבים אותם בצבא עם בנות
אנונימי
לא סנקציות זה מה שיגרום לחרדים להתגייס אם הצבא היה באמת מעוניין בחרדים הוא לא היה מעניש את הדתיים לאומים שסירבו לשבת עם בת בטנק. אבל ben להיות בצבא זה אחד מהערכים הכי חשובים בתורה אז במקום לעשות הפגנות של נמות ולא נתגייס אולי תפגינו ותפעלו לזה שהצבא יתאים גם לחרדים כי תכלס צריך להביא את התורה לידי מעשה. ואולי שתעשו ככה נקלוט אם באמת רוצים לגייס חרדים או שיש מטרה אחרת מאחורי הסנקציות שרק מחלישות את אחוזי הגיוס בציבור החרדי.
אנונימית
לא ללמן אותם
אין שום סנקציה שתעזור
כאילו שלא ראינו היסטוריה
זה אנשים שנשרפו בחיים בשביל הערכים שלהם, למה נראה לכם שהשנקל וחצי של המדינה הזאת זה מה שיפחיד אותם
חוץ מזה, מה זה השטויות האלה 'איזה סנקציות אפשר להביא להם' לא הבנתי יש חוק ספציפי תחת 'סנקציות לחרדים'? שיהיו סנקציות לכל מי שלא מתגייס ללא תלות בדת או אמונה
כאילו שלא ראינו היסטוריה
זה אנשים שנשרפו בחיים בשביל הערכים שלהם, למה נראה לכם שהשנקל וחצי של המדינה הזאת זה מה שיפחיד אותם
חוץ מזה, מה זה השטויות האלה 'איזה סנקציות אפשר להביא להם' לא הבנתי יש חוק ספציפי תחת 'סנקציות לחרדים'? שיהיו סנקציות לכל מי שלא מתגייס ללא תלות בדת או אמונה
אין לזה פתרון.
פשוט להגר מפה.
החרדים הם הסרטן של המדינה. (ואני לא אומר סרטן בקטע של העלבה, אלא כליטרלי סרטן)
סרטן - משהו שמאיים על קיום של גוף שהוא נמצא בו מבפנים וזה בדיוק החרדים.
אי אפשר לשכנע אותם להתגייס, זה לא יקרה. הצבא הוא פשוט גוף שסותר את הדבר שהם מתחנכים עליו מגיל אפס.
הפתרון היחידי הוא שכל מי שעוד שפוי שפשוט יהגר מהמדינה הזאת כי אין לה פתרון ואין לה עתיד.
הסרטן כבר ניצח, זה רק עניין של זמן עד שהמדינה תקרוס.
אנשים יעזבו את המדינה, פחות משלמי מיסים ויותר גונבי מיסים.
אותם האנשים שעוזבים את המדינה הם לא רק המפרנסים הראשיים אלא הם גם אלה שהולכים לצבא, כלומר הפסד כפול.
פשוט להגר מפה.
החרדים הם הסרטן של המדינה. (ואני לא אומר סרטן בקטע של העלבה, אלא כליטרלי סרטן)
סרטן - משהו שמאיים על קיום של גוף שהוא נמצא בו מבפנים וזה בדיוק החרדים.
אי אפשר לשכנע אותם להתגייס, זה לא יקרה. הצבא הוא פשוט גוף שסותר את הדבר שהם מתחנכים עליו מגיל אפס.
הפתרון היחידי הוא שכל מי שעוד שפוי שפשוט יהגר מהמדינה הזאת כי אין לה פתרון ואין לה עתיד.
הסרטן כבר ניצח, זה רק עניין של זמן עד שהמדינה תקרוס.
אנשים יעזבו את המדינה, פחות משלמי מיסים ויותר גונבי מיסים.
אותם האנשים שעוזבים את המדינה הם לא רק המפרנסים הראשיים אלא הם גם אלה שהולכים לצבא, כלומר הפסד כפול.
אנונימי