34 תשובות
ממש לא
לא, זה בחירה ואורח חיים שבוחרים מרצון ואהבה
בסוף יש כאלה שיבחרו לצאת בשאלה
ויש כאלה שיבחרו לחזור בתשובה
ויש כתות קיימות לצערנו הרב
בסוף יש כאלה שיבחרו לצאת בשאלה
ויש כאלה שיבחרו לחזור בתשובה
ויש כתות קיימות לצערנו הרב
אנונימית
לא אבל קל להפוך אותה לכזה, עצם האמונה וקיום המצוות לא הופך אותה לכת בכלל
שואל השאלה:
בשניהם יש מיסטיקה שעונה על שאלות החיים,
בשניהם יש אידאולוגיות שמאמינים בהם במאה אחוז בנוגע להכל,
בשניהם יש מנהגים וטקסים,
יש היררכיה, השתייכות, worship והערצה למשהו באופן עיוור (אלוהים)
תפיסת אמת אבסולוטית..
בשניהם יש מיסטיקה שעונה על שאלות החיים,
בשניהם יש אידאולוגיות שמאמינים בהם במאה אחוז בנוגע להכל,
בשניהם יש מנהגים וטקסים,
יש היררכיה, השתייכות, worship והערצה למשהו באופן עיוור (אלוהים)
תפיסת אמת אבסולוטית..
אנונימי
לא אבל יש אנשים שהופכים את זה לכת נגיד כת לב טהור שהם ה' ישמור וגם הרבה כתות בכול רחבי הארץ
כן, ההבדל היחיד בין דת לכת הוא בכמה אנשים נאמנים לה.
סיינטולוגיה למשל נחשב כת בימינו למרות שבבסיס ההבדל בינה לבין יהדות או נצרות לא כזה מטורף
סיינטולוגיה למשל נחשב כת בימינו למרות שבבסיס ההבדל בינה לבין יהדות או נצרות לא כזה מטורף
כן
כל דת
כל דת
רוה המקומות לא
יש לצערינו שכן נקראים כת לכל דבר
יש לצערינו שכן נקראים כת לכל דבר
כן
כן
כן
שואל השאלה:
אבל תסבירו למה אתם חושבים ככה לא סתם כן ולא זה מעניין
אבל תסבירו למה אתם חושבים ככה לא סתם כן ולא זה מעניין
אנונימי
כל דרך חיים שהאדם בוחר בה כוללת בתוכה -
השקפת עולם ואידאולוגיה
אמונות יסוד
מעשים שנובעים מתוך אותם אמונות והשקפות
אמת מוחלטת - כי אם האדם לא היה חושב שזה אמת הוא לא היה עושה את זה
במובן הזה גם חילוניות וגם אתאיסטיות הם דת
כל מה שתיארת זה פשוט דרכה של הנפש האנושית הפשוטה
אני לא יודע מה ההגדרה של כת אז לגבי זה אני לא יודע לומר מה שאני מנסה לומר זה שדת זאת בכלל מילה חילונית/אתאיסטית שבאה בשביל להבדיל את החילונים מהמאמינים ולומר שהחילונות היא נורמלית וכל אמונה היא יציאה מהנורמליות אבל זאת מילה מזוייפת כי כולם בסך הכל בוחרים דרך חיים
השקפת עולם ואידאולוגיה
אמונות יסוד
מעשים שנובעים מתוך אותם אמונות והשקפות
אמת מוחלטת - כי אם האדם לא היה חושב שזה אמת הוא לא היה עושה את זה
במובן הזה גם חילוניות וגם אתאיסטיות הם דת
כל מה שתיארת זה פשוט דרכה של הנפש האנושית הפשוטה
אני לא יודע מה ההגדרה של כת אז לגבי זה אני לא יודע לומר מה שאני מנסה לומר זה שדת זאת בכלל מילה חילונית/אתאיסטית שבאה בשביל להבדיל את החילונים מהמאמינים ולומר שהחילונות היא נורמלית וכל אמונה היא יציאה מהנורמליות אבל זאת מילה מזוייפת כי כולם בסך הכל בוחרים דרך חיים
כן.
זה שיש לה מאפיינים של כת, לא הופך אותה ישירות לכת.
וכדאי שאבהיר שאני מדבר על כת במובנה המודרני ולא במובנה העברי החז"לי והמקראי, מאחר ובעברית הקדומה 'כת' היא 'כיתה גדולה' ו'כיתה' היא קבוצת אנשים שהתאספה למטרה אחת או לפעולה אחת (וזה דווקא כן השתמר גם בעברית שלנו, לדוגמה כיתת לימוד, כיתת יורים, כיתת מתמטיקה וכו'), כלומר שבעברית המקראית והחז"לית 'כת' היא פשוט קבוצת אנשים גדולה עם מטרה או פעולה משותפת (דוגמה לכך הם כיתות כהנים שלפעמים נקראו 'כתות כהנים').
על כל פנים, דוגמה למאפיין שחסר בדת- "קיומו של מנהיג בלעדי, כריזמטי, החובש כמה כובעים ומתיימר לגלם סמכויות רבות עבור חסידיו" מתוך וויקיפדיה ערך 'כת'. אלוקים לא יכול לשמש כמנהיג כזה, מאחר והוא אינו מתקשר עם אנשיו, כמו כן מסיבה זו אי אפשר לומר שהוא כריזמטי. היה אפשר אם הייתה קבוצת אנשים שמדברת איתו והוא כריזמטי כלפיהם והם היו כריזמטיים, אבל אין לנו נביאים כיום.
דוגמה נוספת לכך מוויקיפדיה- "סודיות ודרגות: מאפיין ייחודי נוסף הוא מערך של סודיות, ולעיתים אף הגנה קנאית על סודות, הקשורים בטקסי החניכה והעלייה בדרגה של המצטרפים לכת".
דוגמה נוספת- "שינוי כלכלי: ראיית ההחזקה ברכוש עדות לפגם מוסרי, שהמאמין נדרש להתגבר עליו באמצעות ויתור על רכוש".
אכן לגבי הדוגמה האחרונה, ישנם קבוצות ביהדות שבהם זה נכון (לא אזכיר שמות), ואולי גם לגבי מאפיינים נוספים ימצאו זרמים ותתי זרמים שבהם זה מתקיים. האם זו בהכרח היהדות? לא.
כמו כן יש לך קבוצות דתיות שבהם מגיע איזה בבא-אבועלה ואומר לשומעים שהוא דיבר עם אלוקים והוא אמר שהם צריכים לתת לו מלא כסף כדי לעלות לדרגה שהוא חירטט באילתור. האם זה כת? תלוי כמה הוא כריזמטי ותלוי אם יתקיימו בו שאר מאפייני הכתות, אבל זה לא יהפוך את כל הדת שהוא מתיימר לייצג או להיות חלק ממנה להיות כת, רק את הקבוצה של שומעי לקחו (שומעי לקחו תרתי משמע).
דיברתי בעיקר על היהדות, אבל חיסרון במאפיינים כאלו ואחרים של כת קיים גם בדתות נוספות כדוגמת בודהיזם, שינטו, נצרות וכו'.
אז למעשה דתות אינם ישירות כתות (ואם כן המושכ 'דת' שהוא מושג מאוד מורחב, אינו 'כת'), כי אין להן את כל המאפיינים של כת, אמנם יש בהן כמה מאפיינים של כתות או שחלק מהמאפיינים נמצאים באופן חלקי בהן והוא מנורמל בעיני המאמינים, ולכן הם מקום שבו יותר קל לכתות להיווצר, אבל זה לא הופך את הדתות עצמן לכת, אלא למקום יותר פורה להיווצרות של כתות.
באותה המידה חלק מהמאפיינים של כת נמצאים גם כן בכל קבוצה שהיא, בעבודה, במדינה, בבית ספר וכו'.
זה לא הופך אותם לכתות, זה הופך אותם למקום יותר פורה באופן יחסי לשאר ההתקבצויות האנושיות.
אגב, מי שרוצה דוגמה למקרה שבאמת נפתחה כת בבית ספר על ידי שימוש במאפיינים של כת שכבר היו קיימים בבית הספר, הוא ניסוי הגל השלישי (the third wave experiment, מצרך קישור לערכו בוויקיפדיה. אני לא חושב שאף אחד טוען שבגלל זה בתי ספר זה כת).
וכדאי שאבהיר שאני מדבר על כת במובנה המודרני ולא במובנה העברי החז"לי והמקראי, מאחר ובעברית הקדומה 'כת' היא 'כיתה גדולה' ו'כיתה' היא קבוצת אנשים שהתאספה למטרה אחת או לפעולה אחת (וזה דווקא כן השתמר גם בעברית שלנו, לדוגמה כיתת לימוד, כיתת יורים, כיתת מתמטיקה וכו'), כלומר שבעברית המקראית והחז"לית 'כת' היא פשוט קבוצת אנשים גדולה עם מטרה או פעולה משותפת (דוגמה לכך הם כיתות כהנים שלפעמים נקראו 'כתות כהנים').
על כל פנים, דוגמה למאפיין שחסר בדת- "קיומו של מנהיג בלעדי, כריזמטי, החובש כמה כובעים ומתיימר לגלם סמכויות רבות עבור חסידיו" מתוך וויקיפדיה ערך 'כת'. אלוקים לא יכול לשמש כמנהיג כזה, מאחר והוא אינו מתקשר עם אנשיו, כמו כן מסיבה זו אי אפשר לומר שהוא כריזמטי. היה אפשר אם הייתה קבוצת אנשים שמדברת איתו והוא כריזמטי כלפיהם והם היו כריזמטיים, אבל אין לנו נביאים כיום.
דוגמה נוספת לכך מוויקיפדיה- "סודיות ודרגות: מאפיין ייחודי נוסף הוא מערך של סודיות, ולעיתים אף הגנה קנאית על סודות, הקשורים בטקסי החניכה והעלייה בדרגה של המצטרפים לכת".
דוגמה נוספת- "שינוי כלכלי: ראיית ההחזקה ברכוש עדות לפגם מוסרי, שהמאמין נדרש להתגבר עליו באמצעות ויתור על רכוש".
אכן לגבי הדוגמה האחרונה, ישנם קבוצות ביהדות שבהם זה נכון (לא אזכיר שמות), ואולי גם לגבי מאפיינים נוספים ימצאו זרמים ותתי זרמים שבהם זה מתקיים. האם זו בהכרח היהדות? לא.
כמו כן יש לך קבוצות דתיות שבהם מגיע איזה בבא-אבועלה ואומר לשומעים שהוא דיבר עם אלוקים והוא אמר שהם צריכים לתת לו מלא כסף כדי לעלות לדרגה שהוא חירטט באילתור. האם זה כת? תלוי כמה הוא כריזמטי ותלוי אם יתקיימו בו שאר מאפייני הכתות, אבל זה לא יהפוך את כל הדת שהוא מתיימר לייצג או להיות חלק ממנה להיות כת, רק את הקבוצה של שומעי לקחו (שומעי לקחו תרתי משמע).
דיברתי בעיקר על היהדות, אבל חיסרון במאפיינים כאלו ואחרים של כת קיים גם בדתות נוספות כדוגמת בודהיזם, שינטו, נצרות וכו'.
אז למעשה דתות אינם ישירות כתות (ואם כן המושכ 'דת' שהוא מושג מאוד מורחב, אינו 'כת'), כי אין להן את כל המאפיינים של כת, אמנם יש בהן כמה מאפיינים של כתות או שחלק מהמאפיינים נמצאים באופן חלקי בהן והוא מנורמל בעיני המאמינים, ולכן הם מקום שבו יותר קל לכתות להיווצר, אבל זה לא הופך את הדתות עצמן לכת, אלא למקום יותר פורה להיווצרות של כתות.
באותה המידה חלק מהמאפיינים של כת נמצאים גם כן בכל קבוצה שהיא, בעבודה, במדינה, בבית ספר וכו'.
זה לא הופך אותם לכתות, זה הופך אותם למקום יותר פורה באופן יחסי לשאר ההתקבצויות האנושיות.
אגב, מי שרוצה דוגמה למקרה שבאמת נפתחה כת בבית ספר על ידי שימוש במאפיינים של כת שכבר היו קיימים בבית הספר, הוא ניסוי הגל השלישי (the third wave experiment, מצרך קישור לערכו בוויקיפדיה. אני לא חושב שאף אחד טוען שבגלל זה בתי ספר זה כת).
תלוי מתי
לדעתי לא. אבל בתוך כל דת יש זרמים ותנועות שמזכירות מאוד כתות.
לא, בעיקר בגלל שבדתות בדרך כלל אין בידוד, ואין מנהיג ברור מניפולטיבי שמסתיר מידע(אלא אם כן מדברים על אלוהים, אבל הוא לא בדיוק נחשב.)
די די
מישהי אמרה לי פעם שבגלל שלכל דבר שבקדושה יש מנגד- סיטרא אחרא, הצד האחר
אפשר להתייחס לדברים בדת כאל כת.
כי זה המקביל הקדוש והנכון לכת שהיא נגד היהדות ונגד ההלכה.
אני מסכימה עם העקרון שיש דברים דומים, אבל הם החיוביים והראויים לחיקוי
היסודות הרעים והמזיקים, לא קיימים ואסורים לפי ההלכה והדת היהודית
אפשר להתייחס לדברים בדת כאל כת.
כי זה המקביל הקדוש והנכון לכת שהיא נגד היהדות ונגד ההלכה.
אני מסכימה עם העקרון שיש דברים דומים, אבל הם החיוביים והראויים לחיקוי
היסודות הרעים והמזיקים, לא קיימים ואסורים לפי ההלכה והדת היהודית
לפי הגדרה, לא. משהו שמאפיין מאוד גדול של כתות זה שהן מרחיקות אותך משאר העולם, גורמות לך להיות 100% תלוי בהם, שלא יהיו לך קשרים בכלל מחוץ לכת ודברים כאלה. זה אפשרי להפוך דת לכת אם פועלים לפי הדברים האלה, אבל דת היא לא אוטומטית כת, היא פשוט אמונה ואורח חיים.
זה ספאם של החיים ואני חושב שצריך להתחיל להוריד נקודות אמינות על הדברים האלה. או שפשוט כל יום נשאל פה "החילונות היא כת?" נכון חילונות זה דבר מפגר?" "החילונים צבועים כולם?" ואז נראה איך תרגישו כשיהיה שאלות כאלה כל יום
להאמין באידיאולוגיה מסויימת זה לא אומר שזה כת
גם מנהיג לא אומר שזה כת
אם ככה אז כל מדינה בעולם היא כת כי יש לה ראש ממשלה
זה ספאם של החיים
פשוט תפתח מילון
להאמין באידיאולוגיה מסויימת זה לא אומר שזה כת
גם מנהיג לא אומר שזה כת
אם ככה אז כל מדינה בעולם היא כת כי יש לה ראש ממשלה
זה ספאם של החיים
פשוט תפתח מילון
תפיסת אמת אבסולוטית היא לא דבר רע
הפוסט מודרניזם = הגישה שאין אמת אחת
והפרוגרס = הגישה הפילוסופית שאין אמת בכלל
זה הדברים שהורסים את העולם כפשוטו
אין יותר מחריב את העולם מהפוטס מודרניסטים והפרוגרסיבים
וסתם שתדע שעד לפני 150 שנה לפני שהמודרניזם התחיל העולם כולו האמין באמת אבסולוטית
היהדות אינה מאמינה במיסטיקה
ביהדות יש קבלה זה משהו אחר
מי שמדבר על מיסטיקה זה אנשים שלוקחים את הקבלה הקדושה ועושים אותה רדודה בשביל אנשים פשוטים
וניסים כמו פתיחת ים סוף אינם מיסטיקה. זה אלוקים שכמו שהוא ברא את הטבע הוא יכול לעשות עם הטבע ה שהוא רוצה. עצם העולם הזה אפשר להגיד שהןא דבר מיסטי ועל טבעי. יום אחד נולדת למקום עם עצים ירוקים שמיים כחולים ים כחול שמש צהובה יצורים עפים באוויר ומצייציל והאדמה חומה זה לא גם סוג של קסם? זה הטבע. כמו שאלוקים ברא את הטבע הוא ברא את הטבע הוא יכול גם לשחק איתו
הפוסט מודרניזם = הגישה שאין אמת אחת
והפרוגרס = הגישה הפילוסופית שאין אמת בכלל
זה הדברים שהורסים את העולם כפשוטו
אין יותר מחריב את העולם מהפוטס מודרניסטים והפרוגרסיבים
וסתם שתדע שעד לפני 150 שנה לפני שהמודרניזם התחיל העולם כולו האמין באמת אבסולוטית
היהדות אינה מאמינה במיסטיקה
ביהדות יש קבלה זה משהו אחר
מי שמדבר על מיסטיקה זה אנשים שלוקחים את הקבלה הקדושה ועושים אותה רדודה בשביל אנשים פשוטים
וניסים כמו פתיחת ים סוף אינם מיסטיקה. זה אלוקים שכמו שהוא ברא את הטבע הוא יכול לעשות עם הטבע ה שהוא רוצה. עצם העולם הזה אפשר להגיד שהןא דבר מיסטי ועל טבעי. יום אחד נולדת למקום עם עצים ירוקים שמיים כחולים ים כחול שמש צהובה יצורים עפים באוויר ומצייציל והאדמה חומה זה לא גם סוג של קסם? זה הטבע. כמו שאלוקים ברא את הטבע הוא ברא את הטבע הוא יכול גם לשחק איתו
בכתות אנשיח עובדים בני אדם. וכשיש לבן אדם כוח להחליט חוקים ושליטה באנשים זה באמת בעיה. השליטה היחידה צריכה להיות של אלוקים כי כולנו בני אדם. תאווי כוח ותאווי שליטה. וגם אם לא אנחנו לא יודעים מה המוסר המוחלט. רק אלוקים יודע מה המוסר המוחלט ומה האמת המוחלטת ולכן המנביג שלנו הוא אלוקים בלבד ולא אך בן אדם. ואם יש בית דין למשל (עם דיינים בני אדם) אז זה כי הם למדו היטב את התורה הם למדו את כל מה שאלוקים דיבר אלינו ולכן הם מומחים בלפסוק הלכה לפי מה שאלוקים אמר. ולכן זה לא כוח ששייך להם. זה כוח ששייך לאלוקים והם נאמנים אליו. כמו שבית משפט שופט לפי חוקי המדינה ובית המשפט נאמן למדינה
היהדות לא מאמינה בהערצה עיוורת ובאמונה עיוורת
היהדות בעד לחקור וללמוד הכל ולא להאמין בכלום עד שלא הוכיחו לך אחרת
היהדות מאמינה בבחירה חופשית
בעצם על האסלאם אפשר להגיד שזה כתכי הם פיזית בעד ל*** כל מי שלא יהיה מוסלמי ולהשתלט על העולם
היהדות בעד לחקור וללמוד הכל ולא להאמין בכלום עד שלא הוכיחו לך אחרת
היהדות מאמינה בבחירה חופשית
בעצם על האסלאם אפשר להגיד שזה כתכי הם פיזית בעד ל*** כל מי שלא יהיה מוסלמי ולהשתלט על העולם
יש את זה גם בעמדות פוליטיות לחלק מהאנשים (גם חלק מהדברים שאמרת נכונים רק לחלק מהאנשים), זה לא הופך את העמדה הפוליטית לכת. אם א מתואר באמצעות ב וגם ג מתואר באמצעות ב זה לא הופך את א ל ג, א יהיה ג אם ורק אם הוא יוכל בתוך ההגדרה של ג.
אנונימי
לדעתי כן
החרדים כן דתיים לא
כאילו אם אפשר לצאת משם בלי שיהיו השלכות קיצוניות כמו נידוי זה סבבה לדעתי
כאילו אם אפשר לצאת משם בלי שיהיו השלכות קיצוניות כמו נידוי זה סבבה לדעתי
לא למרות שיש אנשים שטוענים שזו כת
דת זה כת מנורמלת
i said what i said!
i said what i said!
אנונימית
דת כדבר כללי הוא לא כת
זרמים מחמירים של דתות
הם חד משמעית כתות
זרמים מחמירים של דתות
הם חד משמעית כתות
בתכלס לפי ההגדרה כן, יש כאלה , אבל לא בהכרח כמו הכת שאתם מכירים בהקשר השלילי, היהדות היא ספציפית לא כת וכמה עוד שלא