למה בחברה מתייחסים ללבוש חשוף רק אצל נשים ואצל גברים מתעלמים?

כי אנחנו כחברה בוחרים לנרמל מה
זה לגמרי באשמתנו

כי גברים בממוצע לא מתלבשים חשוף.. זה לא כי סתם מחפשים להוריד אחרת כבר היינו שמים לב שזה נטו בגלל שיעמום, אבל זה פשוט כי אצל גברים אין בגדים חשופים וגם אם יש משהו אז בקושי וגם ככה או ככה את לא תראי גבר ממוצע מתלבש בצורה חשופה בציבור

כי הגוף של נשים נתפס יותר מיני בידי החברה ( לא אומר שזה מוצדק אבל זה המצב)

מה אחי ^^
גופיה יש גם לבנים וגם לבנות ורק לבנות זה נחשב חשוף
באמת לא בקטע פמינטי או לא יודע
אבל זה כיאלו פשוט עובדתית לא נכון

לא מתעלמים פשוט אצל גברים אין דבר כזה לבוש חשוף

שואל השאלה:
אין דבר כזה לבוש חשוף ? זה ממש אותו דבר שבחורה לובשת גופיה או שורט וגבר יתלבש אותו דבר יסתכלו עליה אחרת עם ההערות האלה

^^^ גופייה רגילה זה לא חשוף, אצל גברים אין למשל גופיות בטן שזה כבר יותר לכיוון החשוף

^^ גופייה רגילה ושורט זה לא חשוף...
אם מישהו מעיר נטו על מכנס קצר רגיל וגופייה זה כבר מוגזם, אבל זה ספציפית לא חשוף

שואל השאלה:
אני גם לא חושבת אבל האנשים שאומרים אתזה טוענים שכן.

^^זהו אבל זאת הטענה לצערינו וזאת הכוונה

אף אחד לא אומר על גופיות או שורטים שזה חשוף אני הולכת ככה ואף פעם לא העירו לי

לאדע ראיתי מלא שכן ואם לא אז מה מעירים
מה ההבדל בין גופיה לחולצת בטן

אני אישית בחיים לא התנגשתי בסיטואציה שבה מישהי מקבלת תגובות שליליות על גופייה ומכנס קצר רגיל מהצד, כבר חשבתי שאת מדברת על לבוש שהוא בהגדרה חשוף, אבל נניח וזה קורה, זה לא תקין, זאת הגזמה שלא צריך להתייחס אליה

לא מחפשים להוריד ולא מייחסים לאישה יחס שונה מגבר בעניין של הבגדים אבל זה די ברור שלנשים יש בגדים הרבה יוצר חשופים מלגברים והן מתלבשות הרבה יותר חשוף.
זה לא שמחפשים דווקא בנות
אלא בנות הן אלו שמתלבשות הרבה יוצר חשוף

זה גם הרבה נובע מהבחירה של נשים ללבוש חשוף.
נגיד באולימפיאדה את רואה את הבדל הברור בין הלבוש של הגברים לעומת הנשים נכון? נגיד בריצה או אתלטיקה בכללי.
את חושבת שמכריחים אותן? לא לא מכריחים יש להן אפשרות ללבוש מכנס שורט רגיל אבל הן בכל זאת בוחרות את התחתון הזה.
כמובן לא כל הבנות ככה אבל שלא יבלבלו לכם את השכל בכל מני תירוצים בגלל שחם או לא יודע

"בממוצע גברים לא מתלבשים חשוף" יש בנים מסתובבים בחוץ בלי חולצה ואף אחד לא אומר להם כלום, לא רק זה להוריד לנשים זה משהו שמוטמע בחברה

חש בנות שבוחרות להתלבש חשוף
קודם כל האולימפיאדה גם אפשר לראות שיש הרבה בנות שמכניסות את החולצה כזה פנימה והופכות את זה לחולצת בטן או משהו בסגנון.

כי מי שמתלונן על לבוש חשוף אצל נשים אלה גברים שלא יודעים לשלוט בעצמם אז הם מאשימים את הנשים שהן הולכות עם חשוף.

אנונימית כנראה אותם גברים עושים ריצה או אחרי ריצה או משהו בסגנון
לא אומר שזה בסדר אבל את לא תראי גבר הולך בקניון בלי חולצה או סתם במסעדה נגיד בחיי היומיום בלי חולצה סתם ככה.

קודם כל זה לא קשור כלכך לפחות לא אצלי
אני לא נהנה לראות נשים וגברים כאחד עם לבוש חשוף.
נגיד יש בים גברים שמסתובבים עם תחתון כזה משולש ממש צמוד וחשוף אומנם יש בקושי ממש בקושי גברים ששמים את זה אבל זה נגיד לא נעים לי בכלל. כמו לראות אישה חשופה נגיד ביומיום
לא קשור לא יכול לשלוט בעצמי או לא

^^סבבה אבל זה עדיין להסתובב בציבור בלבוש לא צנוע ואנשים לא יגידו על זה כלום אבל לאישה עם גופייה הם יגידו

אבל בואי נעזוב את הדיון הזה זה פחות קשור
ונחזור לשאלה
את חושבת שיש הבדל בין הלבוש של הנשים לעומת הגברים?
כי את חושבת שבכוונה מחפשים נשים בגלל הלבוש כאילו את אומרת הלבוש החשוף של הגברים לא מעניין אף אחד.
אבל האם באמת הלבוש החשוף של הגברים לעומת הנשים שווה?

כי לבנות פחות אכפת אם גברים מתלבשים חשוף בתכלס, וגם יש פחות סיכוי שאישה תטריד גבר,
גבר בלי חולצה זה לא אותו דבר כמו אישה בביקיני אז בחרו לנרמל את זה ככה כדי שגברים ישלטו בעצמם.. אבל זה דעתי

כי אישה נתפסת כדבר יותר מיני וטהור מגבר

^^^^ אנונימית
תקראי מה רשמתי בשורות הראשונות שאני לא נהנה לראות לא את זה ולא את זה.
ואף אחד לא משווה בין גבר בלי חולצה לאישה עם גופייה ביומיום זה לא בר השוואה בכלל

קודם כל, החברה לא אלוה שאנו חייבים לסגוד לה, בחברה יש מלא שגיאות שקשות לתיקון, גם בחברה החרדית יש מקרים רבים בהם הכלל מתרעם על היחידים.
אז אם יש יחידים שזועמים, אין אנשים צריכים כלל לדון עליהם.

אבל שנית לטענתך, אני מסתובב *כרגע* בתל אביב, בתחנת רכבת, לא בים.
מבין כל הגברים והנשים, האחוז הנשים הלבוש חשוף, גדול פי כמה וכמה.
אחוז הגברים זניח ולא קיים כלל.
כמובן חשוף את צריכה להבין מהו, חשוף זה לא שרוול קצר, חשוף זה חשוף.

אז מובן מדוע יש תלונות ללא קשר האם הן מוצדקות, שזה דיון מעניין מרתק וחשוב בפני עצמו.

בנוסף אם נצרף לדיון את הסיבה למחשוף- מרבית הפעמים, ונחטט לעומק הסיבות, נבין מדוע בנות רבות מתלוננות על בנות אחרות חשופות.

שנייה אנונימית
תעני על השאלה שלי
האם את חושבת שהלבוש החשוף של הגבר שווה לעומת הלבוש החשוף של האישה?
והאם הגברים החשופים שווים בכמויות לנשים חשופות?

שאלה לדמבלדור תגיד אחי אתה משורר או משהו פילוסוף אולי? מה השפה הגבוהה הזאתי איזה אופן דיבור יפה יש לך באמת הלוואי עלי.

אני לא מתעלם

^^^
אני חושבת שהלבוש בין שתי המינים "שווה" גם לגברים וגם לנשים אומרים להיות צנועים אבל רוב אנשים יגידו לאישה להיות יותר צנועה מאשר לגברים

שכל אחד פשוט ילבש מה שהוא רוצה

^^^^
תודה רבה

כי גברים לא הולכים ערומים ובנות כן

^^^^ אנונימית
את עובדת על עצמך תיהיה שנייה מציאותית
כמות הבנות שמתלבשות חשוף עולות פי כמה וכמה על הגברים שמתלבשים חשוף.
וגם הבנות מתלבשות פי כמה וכמה יוצר חשוף.
יש אשכרה בנות שהולכות עם ג'ינס יותר קצת מהבוקסר שלי וזה לא בת פה בת שמה זה הרבה מאוד בנות מתלבשות ככה.
כאילו ברמה שהחולצה לפעמים מחסה את זה ואת לא רואה שיש לה מכנס אפילו

או בנות שמסתובבות רק עם גוזייה או איך שלא קוראים לזה שזה מכסה נטו את החזה.
לא קצת מתחת לא קצת מעל נטו את החזה
(ראיתי מישהי הולכת ככה שבוע שעבר)

אמרתי לך אני בכללי לא אוהב לראות גם נשים וגם גברים מתלבשים חשוף
פשוט לא אוהב זה גורם לי להרגיש ממש ממש לא בנוח להיות בסביבתם

סבבה אז יש בנות שמתלבשות יותר חשוף מגברים מה זה אכפת לכם?
ואני לא מדברת עלייך ספציפית הבנתי שאתה לא אוהב בצורה שווה אני מדברת בכלליות כי
ברצינות אני שואלת מה זה משנה לכם שאתם רואים למישהי קצת יותר עור??

כי החברה רואה בנשים כאובייקט מיני

אז לא נדבר על זה שגברים פשוט הולכים בלי חולצה ואף אחד לא יקרא לזה חשוף למרות שזו בדיוק ההגדרה....
וזה מאוד מנורמל אני עובדת בחנות ומישהו פשוט נכנס בלי חולצה כאילו וטפ

אנונימית
הפעם זה אנונימי אחר
ומה אם החברה תצעק על גברים כאלה? את תהיי בסדר עם זה??

כלומר: אם את חושבת שזה דבר לא נאה, אז צריך לצעוק גם על גברים וגם על נשים..
אז את צריכה לומר זה לא בסדר שגברים עושים כזה דבר, לא להצדיק נשים.
כאלו את משתמשת בדוגמא יפה להראות מדוע גברים גם צריכים ללבוש נורמלי.
תודה. נכון.

ובמקרה אני דיברתי עם משהו והוא אמר לו שביהדות, גבר כזה נקרא פוחח, ויש בעיות להעלות אותו לתורה.

קודם כל אני לא חושבת שצריך לצעוק גם על נשים וגם על גברים לדעתי אנשים צריכים להפסיק להתעסק מה אחרים לובשים

בחברה צריך שיהיה קוד לבוש
לבוש שמכבד את המקום ואת הסובבים לך.
כי בואי זה לא בסדר שאני אסתובב בלי חולצה אכנס לקניונים מסעדות ועניינים אבל כולם מרגישים לא נעים ממני.
כאילו אני אלך לסרט ואשב בין שני אנשים אבל אני לא שם חולצה כל הסרט הם ירגישו לא נעים ממני וירצו כנראה להתרחק וקיצור הרסתי להם
אבל היי לפחות אני מתלבש איך שבא לי ואני אגואיסט שלא חושב על אף אחד העיקר שאני מתלבש איך שבא לי.

פה מתחילה הבעיה בגלל החשיבה הזאתי אנשים מתנהגים מגעיל לאחרים בשביל לקבל מה שהם רוצים כי הי העיקר קיבלתי מה שרציתי ולא אכפת לי מהאחר

כן אבל אני לא אומרת שכל אחד צריך לעשות מה בזין שלו יש הבדל גדול בין להיות עם ג'ינס קצר וגופיה לבין להיות בלי חולצה

^^^
אני ממש מסכים איתך, לכן אני גם תומך בנודיזם ברחוב.
אולי רק עלה על המיקום האסטרטגי.
למה שאנשים יתעסקו במה שאחרים לובשים?

הבנת אני מקווה, שאת מדקלמת סיסמאות טלוויזיוניות

אנונימי 2

ואם לא הבנת, לבוש מטריד, הוא לבוש מטריד שגורם אי נוחות, זה הכל:
ולכן הזכות של הנשים/הגברים להטריד איננה זכות ראויה.
גם אם בעיניך כל אישה היא יצור פלא שלא ראוי לנזיפות ואינו יכול להטריד כי הוא כזה מושלם, בעיני היא אדם נורמלי שלבוש באופן לא נעים.
בדיוק כמו שלך לא היה נעים הגבר שנכנס לבוש ללא חולצה.
שניהם ראויים לגינוי חברתי.
למרות שאינני תומך בגינוי של 1:1 כלומר שאדם לא יזעק על חברו ברחוב, בזה אינני תומך.

ואנונימית אם לא הבנת
אנחנו לא במשחק של השוואות, אנחנו במשחק שמטרתו אחת-
האם האדם האחד מטריד את האדם האחר או גורם לו אי נוחות.
לכן אנחנו צריכים לבחון את זה כך.
ואם גופיה ומכנס קצר מטריד וגורם לאנשים להרגיש לא בנוח, אז הדבר בעייתי.

אנונימי 2 תוספת לתגובה קודמת

כי גוף האישה נתפס על ידי החברה כמשהו יותר מיני ולא צנוע שצריך לדכא
ציצי זה מיני
חזה של גבר זה לא
ובדתות מסויימות אישה לא יכולה להראות את השיער שלה או ללכת עם בגדים שלא מכסים את כל-כולה בגלל התפיסה שציינתי
לפי החברה

כי מי שעושה את זה הוא סקסיסט.
ודווקא סקסיזם מצד נשים כלפי גברים מגיע בדרכים אחרות.

וואי כלכך הרבה אנונימעם איבדתי את הכיוון מדברים איתי על מי על מה

כי מה לעשות שגוף של אישה הוא יותר "מושך" מבחינה מינית ומכן בחינה שהיא ושל גבר פחות

מעבר לכך, אני מסכים שגם גבר צריך להיות צנוע ובטח ובטח שגם אישה.

לא מבין מה בכלל הדיון כאילו זה לא משהו ידוע, לא קשור לנרמול החברה. זה עובדתית פשוט כך.

חאלס לנסות להמציא כל פעם משהו חדש כאילו שיש דברים שלא מובנים

^^^^מאנונימי 2

אנונימית
זה שוב סיסמאות
ששמעת במקומות אחרים

למה הפריע לך שהוא לבוש ללא חולצה?
אם זה הפריע לך זה אומר שראית את הגוף שלו בצורה מינית.
האם לכן צריך לחשוף את זה?
בגלל שאכן זה נתפס בצדק כצורה מינית.
אולי נוריד את כל הבגדים, כי הסיבה היחידה היא שיש לנו כי אנחנו מסתכלים על הגוף שלנו כמיני.
אין מה להתבייש בגוף, לא?
אז יאללה ממחר שנינו ללא בגדים, כי זה לא ראוי שנתבייש בגוף, הגוף שלנו לא מיני.
רק נשים עלה על המקומות המיניים, שזה כמובן רק אזור אחד, כי חזה זה גם חברתית מיני, גם לנשים וגם לגברים, לא?
בעצם גם ללא עלה כי למה האזורים עצמם הם מיניים?
זה שעושים איתם פעילות, אין שום טעם להגדירם כמיניים..
בטח את מבינה מעט על מה אנחנו מדברים.
*הכל חברתי*.
והטרדה היא קונספט בו אנשים יוצאים ומראים את גופם מעבר למה שהורגלנו.

אני מבין את הקונוטציה של חברות סגורות בהן יש בעיות, אבל בגלל קונוטציה כזאת, איננו אמורים לשפוט מה יש שם ומה יש פה.
זה שני קצוות, הקצוות הם הבעייתיות ואנחנו הולכים לקצה השני.

כי יש פחות מה לחסות מאשר אצל נשים

בגלל שגוף נשי הוא דבר שאצל הגבר המשיכה אליו היא מאוד וויזואלית גברים נמשכים ממש לכל הגוף של האישה כמעט בקטע אבסולוטי. אין קשר לאיך החברה משפיעה או אתרים זה באמת ככה. משיכה של גבר לאישה היא מאוד וויזואלית לעומת אישה לגבר שזה פחות זה שונה אצלן.
זה עובדה יכולים לבדוק גם. לכן כשאישה הולכת חשוף זה מאוד נראה לעין לא שאני בעד הטרדות לא אמרתי. וזכותה של אישה ללכת חשוף.

סטנדרטים כפולים

כי לפי התפיסה שלהם כשגבר רואה כתף של אישה מתפתה וקשה לו לשלוט בעצמו
לעומת נשים, שמבינות שמדובר בכתף והן מסוגלות לנהוג בהיגיון ובפרופורציות

אולי כי אצל גברים אין איברים מיניים בולטים כי הגוף שלנו שונה?

כי הם רוצים לראות גברים ערומים

דאבל סטנדרט לא משהו מיוחד

נשמה את לא יכולה להשוות גבר עם מכנס קצר ואז בחורה עם מכנס כול כך קצר שחצי מהתחת שלה בחוץ.. או חולצת בטן שחצי מהציצי בחוץ.. איך את יכולה להשוות בכלל כמעט ואין גברים שהולכים אפילו עם גופיות סתם ככה.

גברים לא הולכים עם חולצות בטן ומהכנסיים קצרים שהתחת בחוץ..

חשוב לי לציין שמכנס קצר וחולצת בטן לדעתי זה לא חשוף אבל כן יש מכנסיים קצרים שכול התחת בחוץ או חולצות בטן שהן מאוד קצרות שחצי מהציצי בחוץ וזה כן לבוש חשוף לדעתי.

מאותה הסיבה למה כל הזמן מחפשים את הזכרים על הטרדות ואונס ומתייחסים בקשר להטרדות ואונס רק כשזה נגד זכרים. מה חשבת רק לכם מותר לחפש אותנו בסיסוב ולדפוק אותנו בגללכן ?
כך הזמן רוצים להוריד לזכרים על הטרדות כאשר ההטרדות נעשות באופן שווה בין שני המינים

^הטרדות לא נעשות באופן שווה ואני לא יודעת מאיפה הבאת את זה.
זה נעשה באופן שווה עד גיל 10/12, ואחרי הגילאים האלה האחוזים מטפסים ונשים נופלות קורבן לזה בצורה לא פרופורציונליות. לא להפיץ מידע כוזב.

אובייקטיבית אם גבר יכנס לבית כנסת עם גופיה/אישה תיכנס לבית כנסת עם גופיה, לאישה יעירו הרבה יותר.
גוף של אישה הוא דבר מוחפץ וsexualized הרבה יותר משל גבר בחברה שלנו.

קודם כל מה בחרת בית כנסת מה זה הבחירה הזאתי.
דבר שני בבית כנסת יש קוד לבוש גם אם הוא לא כתוב.
לבוש מכובד ומכבד בקיצור

אתה לא מתייחס למה שאני אומרת. גם גבר וגם אישה לא צריכים לבוא עם גופיה לבית כנסת אבל יסתכלו על זה יותר גרוע אם אישה תבוא ככה.

ואת לא מבינה מה אני אומר כי אנחנו מדברים על למה מתייחסים ללבוש של בנות יותר משל בנים (זה השאלה)
והתשובה ברורה מאוד
פשוט יש פי כמה וכמה וכמה בנות שלובשות חשוף מבנים.
וגם בלבוש הוא פי כמה כמה וכמה חשוף.

וזה התשובה אין מה לעשות אבל זה נכון.
עזבי עכשיו אבל שכל אחד יעשה מה שבא לו ובלה בלה בלה וכל הדברים האישיים שלא קשורים םבכלל לשאלה.

הטרדות כן נעשות באופן שווה, תפסיקו לשקר!