מה דעתכם על איראן?

כל עוד הם בשקט הם חמודים

חמודים

שלטון זוועתי תושבים סבבה

אני פרסי, אז אין על איראן ;)

שואל השאלה:
^^למה את לא אומרת אותו דבר על התושבים בעזה?

שואל השאלה:
^^אין על איראן? נרצחו פה משפחות שלמות בגללה
וחוץ מזה כל החמאס החותים זה איראן

אני? אני בן, וכי התושבים באיראן חלק גדול מהם נגד המשטר
לעומת בעזה...

שואל השאלה:
^גם בעזה רוב התושבים הם נגד חמאס. הם מוחים נגדו. אין הבדל.

לא, זה לא נכון, הם בחרו אותו והוא ממש לא תומכים בישראל.

שואל השאלה:
^אתה מדבר על תמיכה בישראל?
אתה יודע שרוב איראן נגד ישראל?
גם מי שמתנגד לשלטון באיראן הוא נגד ישראל
אני שולח לך סקר קטן מני רבים שנערך

וגם באיראן הם בחרו בשלטון
ההפך הבחירות שם דמוקרטיות והמפלגה הכי קיצונית זכתה

על מה אתה מדבר? כשהשלטון באיראן עלה זה היה במהפכה. מאז הבחירות רק במסווה של דמוקרטיות. ויש לא מעט שתומכים בנו

שואל השאלה:
^רובם נגדנו
וזה מוכח
וזה לא היה במהפכה
רוב העם אז התנגד לשלטון ועשה הפגנות אלימות גם במחיר של להירצח
מה שלא קורה עכשיו
אז הטענה שרוב העם נגד השלטון היא מצחיקה
ובטח שרובם אוהבי ישראל היא פשוט לא נכונה

שואל השאלה:
הברית
רז צימט:
סקר דעת קהל חדש ומעניין מאוד, שנערך בחודש האחרון ע"י חברת הייעוץ stasis, בוחן את עמדותיהם של אזרחים איראניים בסוגיות שונות (לא נכנס כאן לדיון על מורכבות סקרי דעת קהל באיראן, אבל בשורה התחתונה: לא פשוט לקיים סקרים בכלל ובאיראן בפרט, אבל סקרים שמקפידים על מתודולוגיה מקצועית בהחלט יכולים לסייע בהבנה טובה יותר של עמדות הציבור).

מחד גיסא, הסקר מאושש את ההערכות בנוגע למגמות העומק בחברה האיראנית, ובראשן תחושת הייאוש הגוברת והפער ההולך ומתרחב בין המשטר לציבור, במיוחד הדור הצעיר.
מאידך גיסא, הוא מעיד לא רק על מורכבות הציבור האיראני, שחלוק בדעותיו ביחס לסוגיות שונות הנוגעות למדיניות חוץ, אלא גם על העובדה שגם באיראן דעות הציבור הן עניין מורכב: ניתן להיות מבקר חריף של המשטר ומדיניותו ועדיין לתמוך בחלק מתפיסות היסוד שלו, למשל ביחס לאסטרטגיית הביטחון הלאומי שלו.

כמה ממצאים מעניינים:
* רוב מוחלט של הציבור האיראני (78%) תולה במדיניות החוץ של איראן את האחריות לבעיות הכלכליות של ארצם. 63% סבורים שמדיניות החוץ של איראן אינה מקדמת את רווחתם של אזרחי המדינה.

* 61% תומכים בפתרון דיפלומטי למשבר הגרעין וסבורים שעל איראן לנהל מו"מ על הסכם גרעין עם המערב.

* 68% תומכים בנורמליזציה של היחסים בין איראן לארה"ב, אך רק 25% תומכים בנורמליזציה עם ישראל (לעומת 67% המתנגדים לכך). אפשר להסתכל על התוצאה ביחס לישראל באופן חיובי (לאחר 45 שנים של אינדוקטרינציה אנטי-ישראלית חריפה מצד המשטר האיראני), אך גם כביטוי לכך שהטענה לפיו "המשטר נגד ישראל, העם תומך בישראל" היא לכל הפחות פשטנית מאוד.

דבר ראשון, אני אשמח שתגבה את זה בעובדות וסקרים.
דבר שני זה היה במהפכה הצבא בגד בשלטון וביחד עם האזרחים עשה שינוי.
אני לא קורא את זה ככה, תיתן לי קישורים בבקשה.

שואל השאלה:
^הבאתי לך סקר יש עוד רבים
והוא אחד החוקרים הבכירים בישראל ובעולם לדעתי על איראן
דבר שני האזרחים הם אלה שעשו שינוי
היו הפגנות אלימות אנשים נרצחו
זה לא קורה אולי
אז אולי צריך להפסיק לחשוב שרוב העם שם נגד השלטון ולקבל את זה שזה פשוט עם רע?
ובטח ובטח רובו נגד ישראל

שואל השאלה:
וסתם שתדע שהאויב האמיתי הוא איראן
לא עזה כמו שאתה חושב
איראן משקיעה מאמצים רבים בהשמדת ישראל
בלי איראן אין חמאס
אין חיזבאלה
אין חותים
אין מילציות בעיראק
אין פיגועים

אני רוצה קישור לסקר.
והיו לא מעט הפגנות אבל לעשות מהפכה זה לא משהו שקורה כזה מהר, במיוחד כשהעם נטבח ברחובות אם הוא יוצא להפגין

ועוד דבר, אני ממש לא אמרתי שרק עזה היא הבעיה. אתה מכניס לי מילים לפה. איראן היא הבעיה אבל לא העם. השלטון.

שואל השאלה:
https://rotter.net/mobile/viewmobile.php?forum=scoops1&thread=873200
ויש עוד רבים
וזה גם דבר מוכח בלי קשר לסקר
היו לא מעט הפגנות של בודדים
זאת מדינה של מאה מיליון אנשים
וגם אז העם נטבח ברחובות ובכל זאת יצא להפגין

הפגנות של בודדים? אתה פשוט טועה. וגם 25% זה לא מעט. במיוחד כשאתה נותן רק סקר אחד כבסיס.

ואגב אתה לא יודע אם אלה הדעות האמיתיות של העם או שהוא מפחד להביע תמיכה בישראל בגלל המשטר.

שואל השאלה:
^ אני כמובן לא אשלח לך את כל הסקרים הספרים וכתבי העת
אנחנו לא בדיון פילוסופי כאן
אבל הטענה שלך שאיראן אוהבים אותנו ורובם תומכי ישראל היא פשוט לא נכונה
בעזה יש יותר אוהבי ישראל תאמין לי
זה פשוט משגע אותי שעזה אין חפים מפשע ובאיראן יש
ואל תשכח שאיראן היא האוייב האמיתי לא עזה

שואל השאלה:
^^גם איראן הגד ארצות הברית
ארצות הברית גם אוייבת שלה ושיעורי התמיכה בארצות הברית הרבה יותר גבוהים בסקר
אז זה לא קשור

מי אמר שבעזה אין חפים מפשע? אתה שוב מכניס לי מילים לפה. הנקודה היא שאי אפשר להסתמך על סקרים כי המשטר מאיים. לעומת בעזה שהוא כבר הרבה פחות.
אתה יכול להוכיח לי שהרוב לא אוהבים את ישראל? לא. כי אי אפשר לסמוך על סקרים כרגע. בדיוק בגלל מה שאמרתי.
^כי יש הבדל בין לתמוך ב"אוייבת מספר אחת והמדינה הכי רעה" לבין מעצמה מטורפת.

שואל השאלה:
^עובדה שאחוזי התמיכה במערב ובארצות הברית הם הרבה יותר גבוהים באיראן בסקרים, ועובדה שפעולות חבלה מצד אזרחים כלפי ישראל הם הרבה יותר גבוהים מאשר מדינות אחרות. כן אפשר להסתמך על סקרים
או לכל הפחות לא לקבוע שרובם אוהבי ישראל.
אתה קבעת בהתחלה שבאיראן אוהבים את ישראל
אתה גם לא יכול לקבוע את זה.
אם כבר אפשר לקבוע את ההפך.

שואל השאלה:
כמו שאני לא יכול לקבוע אתה גם לא יכול לקבוע לגבי איראן

לא, אי אפשר לקבוע ההפך ואי אפשר לסמוך על הסקרים. הסברתי למה. שווה לך לקרוא על זה בעצמך. וגם הסברתי כבר למה תומכים בארצות הברית יותר מישראל.
אז שנינו טועים/לא יודעים.

שואל השאלה:
^תומכים גם בעוד אויבות שלהם בסקרים הרבה יותר מאשר בישראל
ואפשר להסתמך על סקרים
במיוחד שאין להם שוב אינטרס
זה בטח יותר אמין מאשר דעות לא מבוססות על כלום

שואל השאלה:
בכל אופן שאלתי אותך בהתחלה למה אתה לא נגד איראן
אמרת לי כי שם אוהבים אותנו ובעזה לא
זה לא נכון קודם כל
וגם נניח ולא היה סקרים אתה לא יכול לדעת
זה סתם דעה ששמעת שלא באמת מבוססת על משהו

לא אי אפשר להסתמך על הסקרים ואם אתה לא מבין את זה כדאי לך לקרוא על זה. אם יכוונו לי אקדח לראש אני אגיד מה שמבקשים ממני. והתושבים באיראן במצב דומה.
ושוב יש הבדל בין לתמוך באויבות של איראן לבין לתמוך במדינה הכי רעה שקיימת שכל מה שהשלטון רוצה זה לחסל אותה ואת כל מי שתומך בה.
ואינטרנט לא קשור כי בסוף התושבים הם אלא שעונים.
הדעות שלך לא יותר מבוססות משלי.

אני דווקא קראתי סקרים וראיתי סקרים בכל מיני מקומות, אני יכול לחפש לך אותם. הדעה שלי שווה בדיוק כמו שלך כי היא מבוססת על אותם דברים. סקרים. פשוט שונים.

שואל השאלה:
^רשמתי בטעות אינטרנט הוצאתי את זה זה שגיאת מקלדת
ואפשר, זה לא רק סקרים זה עוד גורמים
וסקרים הם בטח מקור יותר אמין מאשר דעה לא מבוססת ופשטנית כמו שלך שחושבת שכולם או רובם אוהבי ישראל בלי גיבוי כלשהו
למה קשה לך לך לקבל מצב שמדינה שאחראית לכל ארגוני הטרור, לכל הפיגועים, לכל הסבלשאנחנו עוברים כאן, למה קשה לך להבין שהיא שונאת את ישראל? וכן גם חלק גדול מהתושבים שם

שואל השאלה:
תראה לי מקור אמין אחד שאומר שאזרחי איראן או רובם בעד ישראל
לא בעד פעולות צבאיות או משהו דומה
אלא בעד ישראל או נורמליזציה איתה

למה קשה לך להבין שהדעה שלי מבוססת על סקרים? בדיוק כמו שלך? אתה בכלל מקשיב למה שאני אומר?
השלטון באיראן הוא זה שרוצה להשמיד אותנו. ואם אתה אומר שזה לא רק הוא וגם התושבים לפי הסקרים אז אני אומר לך שלא לפי סקרים אחרים. הדעות שלנו שוות ערך באמינות.

שואל השאלה:
אז בוא תשלח לי מקור אחד אמין שמבסס את הטענה שלך
דרשת שאני אשלח לך אחד תשלח לי גם רק אחד
קטן ככל שיהיה
וזה לא רק השלטון
גם התושבים שם רובם לא תומכי ישראל
וזה לא רק סקרים
מחכה להוכחה

תקרא.

שואל השאלה:
39 אחוז ^ זה לא רוב
וגם הוא נערך בזמן מלחמה
ידוע שסקרים בזמן מלחמה הם לא הכי אמיתיים
אבל זה גם לא משנה
מה שמשנה שלדעתי צריך להפסיק עם האימרה שאיראן אוהבת אותנו או רוב האזרחים שם כי לדעתי היא פשוט לא נכונה

majority (69%) believed "iran should stop calling for the destruction of israel," while 20% opposed this idea.
קראת הכל בכלל?


ומילת המפתח היא "לדעתך". כי אתה חושב משהו מסויים ואני חושב משהו הפוך. אנחנו לא צריכים להסכים. זה היופי הזה שזאת *רק* דעה שלנו.

שואל השאלה:
^ כששאלו על היחס לישראל באופן כללי: 39% הביעו יחס חיובי לישראל, ואילו 48% יחס שלילי. כלומר, אין רוב פרו־ישראלי.

מבחינתי ו*לדעתי* לא לתמוך בהשמדת ישראל נותן לנו תמיכה. לכן התייחסתי לזה.