אפשר להבין מה הקטע עם כל האנטישמיות כלפי חרדים לאחרונה?

שיתגייסו.

מסכימה
אפשר להתווכח עם חרדים ולבקר את ההתנהלות שלהם, אבל לא צריך לשנוא ציבור שלם
הרבה פעמים אנשים מושפעים ממה שהם רואים בתקשורת וברשת, וזה יוצר הכללות ושנאה
אפשר לא להסכים ועדיין לכבד, קצת יותר אהבת חינם ופחות שנאה לא היו מזיקים לאף אחד:)

אוטואנטישמיות. כי הם "לא מתגייסים" או "גונבים כסף מהמדינה" טענות הזויות.

מתוך אתר תורת אמת

אָמַר הָרַבִּי רַבִּי אֱלִימֶלֶךְ זי"ע, שֶׁבַּדּוֹר לִפְנֵי הַגְּאוּלָה יִרְמְסוּ אֶת הַחֲרֵדִים לִדְבַר ה' בְּצוּרָה כָּזוֹ, שֶׁאִלּוּ הָיוּ עוֹשִׂים כֵּן בְּדוֹר הַבַּעַל-שֵׁם-טוֹב זי"ע, לֹא הָיוּ בְּנֵי אוֹתוֹ הַדּוֹר מְסֻגָּלִים לָשֵׂאת זֹאת מֵחֲמַת עֲדִינוּת הָרֶגֶשׁ שֶׁהָיְתָה לָהֶם, אַךְ בַּדּוֹר שֶׁלִּפְנֵי הַגְּאֻלָּה יֵרְדוּ לָעוֹלָם נְשָׁמוֹת שֶׁיֵּשׁ לָהֶם טִמְטוּם הַמֹּחַ וְהַלֵּב וְחַסְרֵי הָרֶגֶשׁ שֶׁלֹּא יִהְיֶה אִכְפַּת לָהֶם כָּל כָּךְ, וְיוּכְלוּ לָשֵׂאת מַצָּב כָּזֶה שֶׁל הַשְׁפָּלָה וּרְמִיסָה.

טרומן, אתה מבין... כל העולם מכבדים את הדתות של עצמן, רק כאן יהודים לא סובלים יהדות וחרדים, מטורף.

אנשים לא מסוגלים לראות כובע וחליפות, זה שורף להם.. שורף. חושבים שהם היהודים הטהורים או הקדושים, בכלל לא יודעים מה המושג יהודי אומר, מאיפה זה לקוח, מה ההיסטוריה של העם שלהם, מה הספר הקדוש להם, מה כתוב בו, אבל העיקר הם לא פחות יהודים מהחרדים, אתם שומרים שבת? צניעות? תפילין? כיפה? במה אתם יותר יהודים מהחרדים? כל אלו דברים של יהודים, נשאל אדם בחול מה ההבדל ביניכם לבין חרדי, הוא יחשוב שאתם אחד מהם והחרדי הוא יהודי. זה הכל.

לדרוש שוויון בנטל זאת לא שנאה, אבל אני מסכים שלא צריך לקלל ולשנוא

מסכים.
שוויון בנטל זה תירוץ

שוויון בנטל, אז תלמדו תורה גם.

השנאה היא לא כלפי חרדים - אלא כלפי אותם חרדים שלא מתגייסים, שקוראים לצהל צבא השמד וכד'.
מה ההבדל בינהם לבין הערבים שרוצים במותנו?
זאת מדינה *ציונית*, אין פה מקום לכאלה שלא תומכים במדינה בין אם הם חרדים או בין אם הם מוסלמים.

ציוני אמיתי הולך ומשרת בשביל המדינה שלו.

לכל מי שממציא נתונים בתגובות - מצרף אתר שסוקר את נתוני הגיוס לצבא.

אין לך מושג כמה מגעיל זה שאתה משתמש במילה אנטישמיות כשאתה מתאר ביקורת לגיטימית לחלוטין על חרדים.
כשיש אוכלוסיה אחת שלא משרתת את המדינה בשום צורה, מסרבת להשתלב בחברה או בכוח העבודה, מסרבת לשאת בנטל, ועוד מרגישים בנוח להפגין ולחסום כבישים כל שני וחמישי, שאר המדינה עלולה פחות לחבב אותם.

n1r
פחות מ10% מהחרדים מתגייסים, יותר מ90% לא מתגייסים משמע יותר מ90% מהם שונאים אותך ורוצים שתעוף מפה, או לפחות אין להם בעיה עם האלה ששונאים אותך ורוצים שתעוף מפה.

אתה צודק, המדינה ציונית, לא יהודית ^^
וזו בדיוק הסיבה שחרדים לא מתגייסים חחח
צבא שלומדים בסדחים שם על אדם בשם הרצל שכתב ביומנים שלו בעמוד 14 שאם היה יכול היה מנצר את כל העם, ולא מל את הילדים שלו, וטבל אותם לנצרות, אותו אדם שלא היה שומר שבת והיה ההפך מהיהדות. צודק.

האנטישמיות היחידה היא לתת לאחרים למות בשבילך
לחילונים נמאס
הדם שלהם לא שווה פחות
לא רק הם צריכים לדעת מוות שכול וצער
הם קורסים נפשית וצריכים עזרה בלחימה

ben, תנ"ך זה מקצוע חובה, אני לא יהודי ונאלצתי ללמוד תנ"ך כדי לקבל בגרות

זאת לא אנטישמיות זאת האמת.

שואל השאלה:
^ fae
שיוויון בנטל זה תירוץ
משתמשים בזה בשביל להצדיק גזירות, לקרוא לחרדים עלוקות לומר שהם פוגעים במשץדינה ובכלכלה בלי שום ביסוס.

^ lyalka
זה גם מה שאמרו בגרמניה הנאצית

מה הקשר אנטישמיות? מה אסור להביע עליהם ביקורת? זו עובדה שהם לא מתגייסים וזו עובדה שהם פוגעים בכלכלה בארץ

זה לא תירוץ
לראות אנשים שיש להם פריווילגיות בלי סיבה זה תמיד מכעיס, לא רק כלפי חרדים

fae

טוב מאוד
אתה לא יהודי ואתה מטיף ליהודים שחיים בארץ היהודים שהובטחה להם כבר לפני אלפי שנים בתורה הקדושה שלנו?
קרייזי

^נו אז מה הפואנטה של מה שכתבת?

הפואנטה היא, אל תטיף להם אם אתה לא במקום של להטיף להם.

לאנשים יותר קל להראות שנאת חינם מאשר אהבת חינם

שואל השאלה השנאה היחידה היא אצלהם שהם נותנים לאחרים למות בשבילם, לא מתגייסים וחושבים שמגיע להם פטור משכול
אם היה כלפיהם שנאה אז לא היו מביאים להם פטור משכול והחילונים לא היו מגנים עליהם
כי הם יכלו לחשוב למה להגן על מי שלא מגן כליי
רק לי מגיע למות?
שאלה כל כך לא במקום ועצובה

שואל השאלה:
יש ביקורת, אבל סתם לזרוק סיסמאות זה לא ביקורת.
לקרוא לצעדים חריפים נגד אוכלוסיה מסויימת זה לא ביקורת זו שנאה

בן, זכותי להטיף על אזרחים במדינה שלא מתנהגים כמו אזרחים

בן אח יקר יש לך תמונה מאנימה שיש בה המון סממנים נוצריים, אתה מודע לזה?
אתה יודע מה מיוחד בקונוהא? שכולם שם מתגייסים ללא יוצא מן הכלל, לא משנה איזה שבט אתה - אתה עדיין תורם את חלקך לכפר.

ממליץ להחליף לתמונה יהודית שתתאום את הערכים שלך, או לחילופין להתגייס ולתאום את הערכים של התמונה :)

קצת קרייזי עבורי אם היית חי במדינה מוסלמית כלשהי, והיית יהודי או נוצרי, והיית מטיף לאותם מוסלמים על כך שהם לומדים איסלאם/קוראן במדינה שלהם. ^^

גם בן, אני כתבתי לגבי זה שאמרת שילמדו תורה
כולם לומדים תורה

שואל השאלה:
האם כל האנשים כאן מודעים לכך שהייתה פעם תוכנית לשילוב חרדים בצבא שעבדה טוב ופשוט הפסיקו אותה כי היא עבדה יותר מידיי טוב

נושא הגיוס זה סתם תירוץ כדי להצדיק שינאה של חרדים

כמה חילונים מתו בהגנה על חרדים
כמה כמה
אם היה שנאה כלפיהם
לא היו מביאים להם פטור משכול ולא היו ממשיכים שרק חילונים מתים כאן
לא היו מגנים עליהם כל פעם שיש פיגוע
ועוד ועוד

אף אחד לא אומר לכם לא ללמוד תורה
אומרים לכם להתנהג כמו אזרחים ולתרום למדינה
זה לא סותר
מצדי תעשו שירות לאומי בבית כנסת
העיקר שתתרמו איכשהו

ואם יש ביקורת היא מוצדקת
אי אפשר להמשיך עם מצב שרק צד אחד נושא בנטל וצד אחד מקבל פטור משכול

n1r הנה עוד אחד שבא להטיף לי על התמונה, כמו עוד משתמש שלא אזכיר את שמו כאן שקבע לי שבגלל שיש לי תמונה של אנימה, אז אני צופה באנימה, מה שאומר שיש שם חוסר צניעות, מה שאומר שאני חוטא.

ואז אמרתי לו, שבכלל לא ידעתי שזה של אנימה ושל נארוטו עד שהוא אמר לי, ואני בכלל לא צופה באנימה.

ואח יקר, אתה צודק, אבל זו רק תמונה סטיפס, שמצאתי באיזה אתר ומצאתי את העין והייתה נראית מגניבה, לא ידעתי שהתמונה מייצגת את את תוכן הספר.

או לחילופין להתגייס? ממליץ לך לשאול קודם כל מאשר לקבוע עובדות לא נכונות.

אתה כל כך צודק אחי
זה מוגזם מה שנהיה. ויש מיליון דברים אחרים שמרסקים את הכלכלה אבל קל לפוליטיקאים להפוך את זה על החרדים ולהפוך אותם לשעיר לעזאזל של החברה.

פורקים עליהם תסכולים

שואל השאלה:
כל הערבים פטורים, מלא חילונים מוציאים פטורים.

חרדים מוכנים לשרת (ועובדה שהיו תוכניות שעבדו) אבל לא רוצים לגייס אותם ואז עושים את זה כאילו הם משתמטים כדי להצדיק שינאה כלפיהם.

אגב אני לא חרדי ושירתתי בצבא אם זה לא ברור. אני יודע טוב מאוד שצהל לא מוכן להכיל אותם.

fae

זה סותר, כי אתה מאשים את החרדים שלא מתגייסים, שהיו שמחים להתגייס, יש מצווה בזה, אבל לא כשהמצווה מתנגשת עם עבירות או מסכנת את אמונתך ואת כל החיים שלך שהם הכי חשובים, שזו התורה.

המדינה לא מספקת להם את הצרכים לפי מה שהם צריכים, אם בא לך לפתוח דיון על זה, בשמחה, יש 10001 סעיפים שאפשר לעבור עליהם על למה החרדים לא יכולים להתגייס, למה המדינה לא רוצה אותם בכלל, ולמה א' ב' ג'.

כך שלהגיד להם, תתרמו למדינה, נתחיל מזה שהלימוד התורה ביהדות בתור יהודים שאנחנו, המגן האמיתי והרוחני על עם ישראל, כך שאין ספק שהם תורמים לכל העם.

קודם שהמדינה תבוא לקראתם ותיתן להם בכלל את האפשרות, אם זה בגיוס או בעבודה או בדברים אחרים, ואז נראה מה אפשר לדבר. אי אפשר להאשים רק את החרדים וזהו.

הצבא לא צריך להשתנות עבור החרדים
אם החרדים חוששים כל כך להמשך קיומם בעקבות הגיוס, כנראה שזה לא דבר שנועד להחזיק.

שואל השאלה:
צהל זה מקום של חינוך מחדש עם כפייה קשה של ערכי החילונות

חחח אשכרה? בגלל זה כל הביינישים הופכים לחילונים?

אם הוא לא מוכן להשתנות ולהיות צבא *יהודי* בארץ היהודים, אז כן, החרדים לא יתגייסו.

ואז אנשים כהרגלם יאשימו את החרדים שלא מתגייסים, בעוד מי שמספק את הצרכים לגיוס לא עומד בסטנדרטים של החרדים ולא נותן להם יד רחבה כדי להתגייס.

אבל להיות צבא שפועל לפי אג'נדה חילונית זה כן אה?
פתאום נזכרו לפתוח חטיבה חרדית אחרי עשרות שנים שגם היא לא מספקת את הצרכים ב-100%

זה נקרא: לא לקרוא את המפה נכון.
למה? מרוב שיש אנטי ושנאה כלפם, לא יעזור שום דבר להסביר.

שואל השאלה אתה לא דובר אמת
80 אחוז מכל המשתמטים במדינת ישראל הם חרדים
זה על פי נתון רשמי
וזה עוד בלי הדתיות המשתמטות וכל הדתיים המשתמטים עם ההסדר
אז איך אתה בכלל מסוגל להפנות אצבע מאשימה לחילונים?
ושוב לתת לאחרים למות בשבילך, לא להתגייס, לא לדעת צער, מצב שרק צד אחד מת כאן זה דבר בלתי נתפס
למה רק משפחה חילונית צריכה לדעת צער ולמשפחה חרדית יש פטור מזה?

שואל השאלה:
שירתתי בצבא בתור חילוני, אני יודע בדיוק מה הולך שם

אין חדש אחי. תמיד לומדי התורה ויראי ה' יהיו שנואים בעיני כולם, במיוחד בעיני העם שלהם. זה כבר מתקופת הגמרא ככה. זה הגיע להשמדה בלתי נתפסת פעם אחת, נקווה שלא יגיע שוב (בנוסף לכל הפרעות למיניהן)

שירתתי בצבא למעלה מארבע שנים בתור דתי
אני יודע מה הולך שם

שואל השאלה:
איך ערבים יכולים להיות משתמטים אם הם פטורים? כנ"ל לגבי חילונים עם פטורים.
היחידים שאין להם פטור זה חרדים ואז רודפים אותם

ואני בתור חוזר בתשובה הייתי שם.
וזה גרם לי כמעט לחזור בשאלה, ואני לא אומר את זה בגלל זה. בכיתי דמעות שם שישי שבת במשמרת פעם אחת.

^האמונה שלך לא מספיק חזקה אז
אל תאשים את הצבא בזה

^13 אתה צודק לחלוטין. הסיפור פה הוא מזמן לא שוויון בנטל. צה"ל הוא עדיין כור היתוך חילוני שדורש התיישרות תרבותית, והמקרה של עופר וינטר מוכיח את זה. ברגע שקצין לא מסתיר את תפיסת העולם האמונית שלו, המערכת הצבאית חוסמת אותו. החרדים מבינים ששילוב בצה"ל משמעותו חינוך מחדש. אם היה מוקם מחר צבא חרדי שמכריח חילונים לשמור שבת, הם היו מעדיפים ללכת לכלא. צה"ל לא באמת ערוך אליהם כי הוא רועד מהמחשבה שהצבא ישנה את הצביון שלו, ולפוליטיקאים פשוט קל להפוך את החרדים לשק החבטות הלאומי כדי לגרוף קולות. זה נורא עצוב.

שוב, אם אתם לא מתגייסים-תעשו שירות לאומי

ואני שתיתי קפה ביום כיפור בזמן לחימה בג'באליה חח מה זה משנה? יש מלחמת מצווה ואם אתה שומר על המדינה בזמן לחימה אתה פטור מהשבת ופטור מהצום לצורך פיקוח נפש.

אם החרדים יתגייסו לקרבי הם יהיו פטורים מהשבת כשהם ישמרו על המדינה.

"האמונה שלך לא מספיק חזקה אז
אל תאשים את הצבא בזה"

========

צודק.
כי הרי אם נשים לאדם רגליים הוא לא יפול, הוא יהיה רובוט ויהיה יציב ויעמוד.
מה קשור אמונה חזקה?
אתה יודע יהדות? יש דבר שנקרא ניסיונות, יצרים, אתה יודע מה זו חזרה בתשובה בכלל? כמה קשה זה? לחיות בין הצד החילוני לדתי?
מה קורה אם כשאתה נמצא בבסיס עם עוד חיילים בודדים שאתה לא מדבר עם אף אחד כי כל אחד או שישן או במשמרת, לא שומרים שבת, לא קידוש, לא יין, לא בית כנסת, לא ספר תורה, אתה צריך להיות בחמל ספק פיקוח נפש בשבת ספק לא, ואתה אומר לי שהאמונה שלי לא חזקה?

בטח שאאשים את הצבא בזה. מה השאלה בכלל.

"אם החרדים יתגייסו לקרבי הם יהיו פטורים מהשבת כשהם ישמרו על המדינה."

========

לימוד התורה קודם.
כרגע אין מלחמת מצווה.
ויש יותר חיילים מאשר היו בעבר בעשרות שנים האחרונות.
1000 למטה, 1000 למטה כמו שנאמר.

זה שאנשים לא שומרים שבת זה לא "אחריות" של הצבא, זה זכות בחירה

99% מהטענות אתם מתעלמים, רק מה שנוח לכם.

אתה רק מוכיח את טענתי fae

ואתה מצפה מחרדי להתגייס כשאין אנשים שומרי שבת או מתחזקים סביבו מה שגדל כל חייו ככה.

רק מוכיח שהצבא/המדינה לא מספקת להם תנאים שהם צריכים, "אבל ישש חטיבה חרדית"!!

כן, ראינו, שעה-שעתיים תורה ביום בעוד שביום יום שלהם הם לומדים מהבוקר עד הלילה, לבוש שונה, והבדלים שמיים וארץ למה שהם צריכים בפועל.

נא לבוא למדינה בטענות, לדעת להסתכל עליה גם ולהגיד שהיא לא בסדר, ולהאשים אותה.
אחרי שתעשו את זה, תבואו לחרדים בטענות, בשמחה.

שואל השאלה:
^ סגן
אתה מדבר על מקרה קיצון ולא על השירות הסדיר שזה מה שהרוב יעברו רוב הזמן שם אין את ההחרגה של פיקוח נפש

מלחמה כיבוש על הארץ = מלחמת מצווה


קראתי את הספר ששלחת לי בעבר "חיל השם"
הוא בעצמו מביא שם ציטוטים חלקיים. הוא זונח לגמרי את הקדושה שבמלאכה. 55% מהחרדים הזכרים לא עובדים לצורך תלמוד תורה. אבל גם הרמבם (שהוא מביא אותו שם באופן חלקי) אמר לעבוד ולמצוא זמן ללמוד. התלמוד תורה זה לא בניגוד לאורח החיים הרגיל אלא לסירוגין.

בזכות האנטישמיות העם היהודי שרד, ולכן זה טוב שיש אנשים ששונאים את החרדים

גם בשמירה באיוש או על גבול לבנון בבטש זה פיקוח נפש

שואל השאלה:
אם כבר החטיבות החרדיות מראות כמה צהל צבוע, כופה על חרדים שירות עם נשים למרות שהתחייבו שלא וכופה עליהם עוד חילולי תורה כי למפקדים יש אג'נדה בראש

וכי אין נשים ברחוב או במקום העבודה

שואל השאלה:
^ אתה רק מוכיח שהכפייה לגיטימית בעיניכם.
אם כי כפיית שמירת שבת זה חילול קודש בעיניכם

חחח לא. החטיבה החשמונאית נקייה מנשים
ואם הם ראו אישה אחת בשער בטעות
זה כמו שהם יראו אישה ברחוב. אתה הופך נמלה לפיל.

אם יש מלחמת מצווה

מדוע הרב עובדיה, החזון איש, הרב אלישיב, הרב חיים קנייבסקי, הרב לנדו, האדמו"ר מסאטמר, הרב מאיר מאזוז, ועוד עשרות, מדוע הם נגד הגיוס?

הרי זו מצווה, לא סגן מילואים?

האם יש לי מה לנהל איתך דיון בתור אחד שכופר בכל כך הרבה גדולי ישראל ובציבור החרדי? בתור אחד שלא מאמין בזוהר הקדוש?

לצורך היציאה למלחמת מצוה (וגם למלחמת רשות) יש צורך במדינה העומדת בקריטריונים הלכתיים. מנהיגי המדינה כיום אינם "יראי שמיים" ואינם עומדים בתנאים ההלכתיים הנדרשים ממלך. ולכן אין למלחמות המתנהלות תחת הנהגתם דין מלחמת מצווה.

ובטח שהמצווה לא באה לידי עבירה.
בעבר שהיו יוצאים למלחמה, היו לומדים תורה ומתפללים עליהם, כמו שנאמר 1000 למטה, 1000 למטה.
וכל מי שהיה יוצא לצבא היה צדיק, והיה קדוש.
כיום יוצאים למלחמה מחללי שבת, דוברי לשון הרע, אנשים לא מאמינים בכלל, יש עירוב נשים וגברים בצבא, עוברים על הפסוק "והיה מחניך קדוש"
האם תרצה שאמשיך בבקשה?
ואתה ההוכחה המושלמת לכך, טנקיו.

תלמידי חכמים הם קודש קודשים והם פטורים מכך.

^הרב חיים קניבסקי שירת בצבא

למה רבנים חרדים נגד גיוס? כי הם נגד המדינה. כי הם תקועים בגלות. כי הם רוצים להכפיף את קהל המאמינים שלהם תחת המרות שלהם. יש כאן עניין של כסף וכוח על פני אמת הלכתית.

בלי קשר במלחמת העצמאות הישוב החרדי התגייס לתקופת טירונות והיה חמוש בשכונות שלו לצורך הגנה. ההתנגדות לגיוס זה חידוש.

מה קשר? ^^

ben מזדהה עם התגובה שלך. כל הכבוד, חזק ואמץ. רק בזכות שומרי תורה ומצוות יש לנו זכות לחיות בארץ ישראל. בעזרת ה' נצליח לעמוד באתגרים והנסיונות, ונזכה לגאולה השלמה בקרוב, אכי"ר

אני חושבת שהשנאה כלפי חרדים לא נולדה סתם בגלל שאנשים שונאים חרדים. היא נובעת בעיקר מהכעס על התנהלות המזעזעת שלהם והבלתי נסבלת, גיוס שהם לא עושים, דרישה לפטורים ולהתאמות, ותלות בתקציבי מדינה וזה שהם לא נושאים באותם חובות כמו שאר הציבור. כשאנשים מרגישים שהם מסכנים את החיים שלהם ומשרתים, ובמקביל רואיפ ציבור אחר שמקבל פטור ותקציבים, זה ממש לגיטימי שיהיה כעס
אי אפשר להתעלם מהסיבות שהובילו לכעס הזה ולהשוות אוטומטית כל ביקורת על התנהלןת חרדית לאנטישמיות או לנאציזם.

טענה:

"למה רבנים חרדים נגד גיוס? כי הם נגד המדינה. כי הם תקועים בגלות. כי הם רוצים להכפיף את קהל המאמינים שלהם תחת המרות שלהם. יש כאן עניין של כסף וכוח על פני אמת הלכתית."


א. הם בראש ובראשונה נגד לבצע עבירה, חטא, ולהתערבב עם החברה החילונית כמו שאתה עושה, ואתה ההוכחה המושלמת לכך לפי דעותיך שהם עלולים להדרדר.
עכשיו נגד "המדינה" מעניין באמת מי המדינה, תרצה שניזכר מי היו האנשים שעמדו בציונות? אותו אדם בשם הרצל שכתב מה שכתב ביומנים שלו על העם היהודי? מי היה בן גוריון? מי זה ביבי? דרעי? לפיד? בנט? בגצ? כולם יראי ה'! כולם צדיקים! איזו מדינה יש לנו פשש! הרבנים החרדים בטח ישמחו להיות בקרבתם ולהקשיב לכל מילה שלהם הרי לא?

ב. "כי הם רוצים להכפיף את קהל המאמינים שלהם תחת המרות שלהם"

הא? עניין את הרב עובדיה כסף או כבוד? מה אני קורא ריבונו של עולם, עניין את הרב שטיימן שהיה גר בדירה עם קירות שבורים, עם קירות לא צבועים ורהיטים ישנים? עניין אותו כסף או כבוד או שליטה?

כל מה שמעניין אותם זה תורה והלכה וזיכוי הרבים, זה למה יוצאים מהם רוב גדולי הדורות, מהציבור החרדי שאתה שונא כל כך.

קרייזי!

^תראה, בסוף הוא שירת את המדינה ולא הייתה בעיה, כלומר הוא הסכים שצריך צבא למדינה. אם אדם חרדי לא יוצא מהצבא כחרדי, אני מאשים את אותו החרדי שכשמעמידים אותו במבחן החרדיות, הוא לא באמת חרדי, אלא גדל כחרדי.

גם הרב אמנון יצחק שירת בצבא, חזר בתשובה בגיל 24, וכיום טוען דברים אחרים.

לא כל דבר שהיה, הוא מה שיהיה. ולא כל מה שחשבת בהתחלה, זה אומר שתחשוב ותטען כך אחר כך.

ויפה שמכל הטענות שכתבתי, נתפסת רק על הרב קנייבסקי.

זה לא כמה הבית שלו שבור
זה כמה יש לו בעובר ושב. הרבנים של הציונות הדתית בעד גיוס

אציין שאישית שמעתי מחילונית אחת איך היא בעצמה מזדעזעת מהיחס של הילדים החילונים להורים שלהם. אין על החינוך של הציבור החרדי!!

הוא היה גדול ישראל, חשבתי שלגדול ישראל אמורים להיות מיליארדים ולדאוג לעצמו לאוטו יוקרה ובית מכובד לא? לטענתך כמובן ^^

ben
האם המדינה היא מדינה יהודית דתית גם באידאל? הרי אתה בעצמך אמרת שהחוזה שלה, הרצל, רצה להטביל אנשים, ולא למול אף אדם, ולהקים מדינה אירופאית וכזה.

אתה נתפס על טיעון אחד ויחיד. רבני הציונות הדתית בעד הגיוס ולדעתי הם גדולים יותר מכל הרבנים שהזכרת. לא מבין מדוע נתפסת על חרדים גלותיים

איבדת אותי, אוי כבוד הרב עובדיה יוסף, אלישיב, שטיימן...

אגב בן גם אם כל הצבא יהיה חרדי וללא נשים החרדים לא ירצו להתגייס

כי הם לא עושים כלום ומקבלים הכל
לא יקרה דבר כזה צריך להפעיל סנקציות

הם לא מתגייסים, הם לא עוזרים למדינה שלהם. מצידם שכולנו נמות, לא אכפת להם, הם לא עוזרים ולא מזיזים ת'תחת. המשפט "נמות ולא נתגייס" זה המשפט הכי נורא שקיים, וזה ממש דוחה שהם אומרים את זה בזמן שחיילים מתים.

^^ התכוונתי רק לאלה שלא מתגייסים, השאר סבבה

אני לא שונא אותם פשוט הם צריכים לעבוד ולהתגייס

מה לעשות
הם צריכים להתגייס קצת במקום להפריע למדינה

שואל השאלה:
אז אנטישמיות מוצדקת אם זה "למען" המדינה?!
אתם מבינים שזאת בדיוק אותה הסיבה לאנטישמיות בגרמניה הנאצית

זאת לא אנטישמיות, זאת הדרישה למילוי המחוייבות הבסיסית שלהם כאזרחים במדינה הזאת.
ואם הם לא עומדים בה, אז שלא יתמסכנו אחכ כי יחס גורר יחס.

הם אכן פוגעים במדינה ובכלכלה
מה שאי אפשר להגיד על יהודים בגרמניה, כי הם עבדו
וזה מאוד שונה מנאציזם, זה עצוב שבכלל צריך להסביר לך את ההבדל
חרדים לא רק שהם יכולים לעבוד ויכולים לחיות ולעשות מה שבא להם
הם אפילו מקבלים יותר הטבות מאנשים שמשתלבים בכלכלה ואשכרה תורמים למדינה הזאת
אה וגם לא רוצחים אותם ולא שולחים אותה לעבודות פרך
זה פשוט בושה שאתה משווה את זה לנאציזם. מזעזע.
תאמין לי שאנשים שרודפים אחרי חיילים הם לא oppressed

אולי נכון שכל מי שאין לו סיבה מוצדקת לא להיות בצבא יגורש? כולל ערבים
נשמע פיתרון קורץ

שואל השאלה:
^^ זה בדיוק מה שאמרו על יהודים בגרמניה הנאצית למרות ההשתלבות שלהם בחברה.
אנחנו נמצאים באותו שלב של 1936 בוא לא נגיע ל1940
ההשוואה היא מוצדקת כי אתם אומרים את הסיסמאות חסרות בסיס ועובדות בדיוק כפי שקרה בגרמניה

אנטישמיות זה לא. אבל מסכימה שלא צריך להכליל

שכחנו מה זה אנטישמיות???

שוב, שירות לאומי זה אופציה חד משמעית.

^4 טרומן
יכול להיות
אבל הם באמת לא משתלבים בשוק העבודה ובחברה
והם אלה שמבדילים את עצמם מהחברה להבדיל מהיהודים בגרמניה שרק ניסו להשתלב
תבדוק אחוזי עבודה מהאנשים שכשירים לעבוד בבני ברק
ואני מבטיחה לך שלא תהיה שואת החרדים
יש מעט מאוד דברים שאני בטוחה לגביהם
זה אחד מהם

מסכימה ומחזקת אפשר להתווכח עם חרדים ולבקר את ההתנהלות שלהם אבל בלי לשנוא אותם יש אנשים שמושפעים ממה שהם רואים ברשת ובתקשורת זה יוצר הכללה ואנטיגוניזם אפשר להסכים שלא להסכים ועדיין לכבד
יותר אהבת חינם ופחות שנאה לא מזיקים לנו :)

לא מצדיקה שנאה כלפי ציבור שלם אבל אני כן מצדיקה ביקורת וכעס, במקרה הזה ביקורת וכעס מוצדקים.
הקפיצו את דוד שלי ועוד רבים למילואים שוב ושוב למרות שהוא פוסט טראומטי, למה? בגלל שיש חוסר ענק בלוחמים.
הוא כמעט מת כמה פעמים וראה את חברים שלו נהרגים לו מול העיניים.
הבן אדם הזה גיבור שנלחם לשרוד כל יום, הנפש שלו מצולקת.
החרדים שמשתמטים מפקירים את אחים שלהם בקרב על המדינה שהם חיים בה.
מוזמן לראות את הסרטון שצירפתי

אוטואנטישמיות אין מה להגיד. זה נכון שחלק גדול מהם הוא לא עושה כלום אבלהאוטואנטישמים פה אוהבים להתייחס אל כולם ככאלו ולדבר רק עליהם במקום על משתמטים או מגזרים אחרים ובנוסף התמונות האילו שהם אוהבים כסף עם אף גדול זה בדיוק תמונות אנטישמיות שמשומשות נגדנו

זה חדש שיש פה במדינה פילוג מטורף ואין את האפשרות שיהיה באמת גישה ציבורית מקבלת ומבקרת באופן נורמלי?
יש ביקורות הכי לגיטימיות שיש על הציבור החרדי לאחרונה.
גם באופן אישי ורגשי, כשכל כך הרבה פה עושים מאות ימי מילואים. מאבדים את החיים שלהם, את הקרובים שלהם, מאבדים את התעסוקה שלהם, את הקריירה- ויש חלק כזה גדול שלא עושה את זה וזה מעלה את העומס באופן פסיכי- זה יוצר כעס. והכי אמיתי שיש.
וגם כשמבינים כמה המצב הזה יחמיר. ויהיה גרוע פי אלף. ופוגע בכלכלה כי אחוזי הלמידה של לימודי ליבה ורמת עבודה נמוכה בהרבה, וזה ציבור שרק הולך וגדל זה מסוכן.

לגבי זה שאנשים מדברים בצורה כזאת לא נעימה, מכלילים את כולם, לא נותנים לזה איך באמת להשתנות כי גישה כזאת לא שולחת ללקבל. זה גם כן נוראי. וזה ממש עצוב שזה המצב שהגענו אליו.
צריך להבין איך עושים דברים יפה כעם, ולא רק שונאים אחד את השני, כי זאת כבר הבעיה של כולם ולא של אף צד...

אני לא שונא חרדים, אין בכוונתי להשמיד אןתפ, איני אומר שהם נחותים ממני
טני רק אומר שהם ציבןר גדול שלא עובד לא תורם לכלכלה ולא מתגייס וששותה את כספי המיסים שלנו,
לכן אני אומר, מי שנותן למדינה יקבל מהמדינה, מי שלא, לא, זה הכל.
מדינה חייבת לתעדף את אלו שתורמים לה ומצמיחים אותה על מנת לשרוד.

שואל השאלה:
^ כלומר לשיטתך המדינה צריכה לעזור רק לעשירים ולהשקיע רק בהם כי הם מניבים הכי הרבה ונותנים הכי הרבה במיסוי