אחות יקרה, אם את מחשיבה את עצמך כפמיניסטית למה את מוצאת בעייה עם נשים שמציעות נישואים?

אני לא אבל
שכל אחת תעשה מה שבא לה

יש כאלה שפמיניסטיות רק בזכויות אבל לא בעד לשנות מנהגים שנובעים משוביניזם
אבל אני מסכים איתך

פמיניזם זה שוויון *זכויותת* ורק זכויות.
אנחנו יצורים שונים עם מנגנונים שונים ותפקידים שונים. תפקיד הגבר הוא לחזר אחרי האישה ולכן גם לבקש להינשא לה.

בעיניי אפשר להיות פמיניסטית ועדיין לאהוב מחוות מסורתיות או לרצות שגבר יציע נישואין. פמיניזם לא אומר שכל אישה חייבת לעשות הכול בעצמה או שכל תפקיד מגדרי הוא בהכרח פסול.

הבעיה מתחילה כשאומרים לנשים שהן חייבות להתנהג בצורה מסוימת רק בגלל שהן נשים. אם אישה רוצה שגבר יפתח לה את הדלת, ישלם בדייט, יציע נישואין או יתדלק את הרכב זו הבחירה שלה. באותה מידה, אם אישה רוצה לשלם על עצמה, להציע נישואין או לעשות דברים שבדרך כלל נחשבים תפקיד של גבר גם זו הבחירה שלה.
בעיניי, פמיניזם אמיתי צריך לתת לנשים את החופש לבחור, ולא להחליף מערכת של ציפיות מגדריות אחת באחרת. לכן אני לא מבינה את הצורך לעשות שיימינג לאישה רק כי היא בוחרת במשהו מסורתי. אפשר לא לרצות את זה בעצמך ועדיין לכבד את הבחירה של מישהי אחרת..

וואי את מזה צודקת

שואל השאלה:
^^^ פמיניזם זה לא רק שיוויון זכויות, זה יותר מזה. פמיניזם עוסק גם בלאתגר תפקידים מגדריים לפרק את הפטריארכיה

לא נכון^. את מדברת שטויות

שואל השאלה:
ואוו עדיין יש אנשים שחושבים שפמיניזם זה רק על שיוויון זכויות איף...

שואל השאלה:
פמיניזם זה לא רק "נשים וגברים צריכים לקבל את אותן זכויות". זה פשוט נקודת הבסיס.
אבל פמיניזם זה גם לערער על תפקידי מגדר ועל הנורמות החברתיות שאומרות מה נשים ומה גברים "אמורים" להיות ולעשות, ובנוסף לפעול לפירוק של מבנים פטריארכליים. המטרה לא עוצרת בלתת לנשים את אותן זכויות, אלא גם לאתגר את הנורמות והציפיות המגדריות שמגבילות אותן.

את טועה. את לא עושה הפרדה בין פמיניזם לפרוגרסיביזם רדיקלי. פמיניזם הוא מה שאת קוראת לו נק הבסיס. שאר הדברים שאמרת- לערער על תפקידי מגדר ועל נורמות חברתיות- אלו דעות/מעשים פרוגרסיביים שנןבעים מתוך ראיה של העולם כפי שהוא כשורש הבעיה, ושצריך כל הזמן לשנות אותו ולשפר.
תנועת הפמיניזם לעומת זאת לא שאפה לשנות את העולם, אלא מתוך השינויים שהעולם עבר- היה צריך להתאים את השינויים האלה לאנושות.
הפמיניזם הרי בעיקרו הוא תוצר לוואי של המהפכה התעשייתית- ממצב שבו כולן יוצאים לעבוד בעבודה פיזית, עברו לעבודה "משרדית" במפעלים שבה הגבר והאישה שווים ביכולות שלהם, ולכן דרשו משכורת שווה. בנוסף העליה של הדמוקרטיה הליברלית (כל בני האדם שווים) גם יצרו צורך בשינוי- אם כולם שווים אז למה חצי מהאוכלוסיה לא יכולה להצביע?

לסיכום אגיד שפמיניזם ופרוגרסיביזם אלו שני דברים שונים. פרוגרסיביזם כנראה יבוא מתוך פמיניזם אך פמיניזם יכול לעמוד איתן גם לבד.

שואל השאלה:
את פשוט מערבבת בין איך הפמיניזם התפתח היסטורית לבין מה שפמיניזם עוסק בו. נכון שהמהפכה התעשייתית ועליית הדמוקרטיה הליברלית היו גורמים חשובים להתפתחות הפמיניזם המודרני, ושמאבקים כמו זכות הבחירה ושכר שווה היו מרכזיים. אבל מזה ממש לא נובע שפמיניזם מסתכם בשוויון בזכןיות. נשים כבר מראש התנועה הפמיניסטית ערערו גם על הציפייה שהן צריכות להיות נשואות ואמהות, על התלות שלהן בגברים ןעל תפקידי מגדר. וזה בהמשך הפך לחלק מרכזי מתנועת הפמיניזם.
אז להגיד "פמיניזם הוא רק שוויון בזכויות" זה פשוט מצמצם את כל התנועה של פמניזם. שוויון בזכויות הוא חלק חשוב מהפמיניזם, אבל זה לא ההגדרה היחידה לזה.

כשאת טוענת שכל התעסקות בתפקידי מגדר ובמבניים פטריארכיים זה "פרוגרסיבזם רדיקלי", את למעשה פשוט מצמצמת נורא את הפמיניזם רק למאבק משפטי על זכויות, וזה פשוט לא כל התחום אחות.

"נשים כבר מראש התנועה הפמיניסטית ערערו גם על הציפייה שהם צריכות להיות נשואות ואמהות, על התלות שלהן בגברים ןעל תפקידי מגדר. וזה בהמשך הפך לחלק מרכזי מתנועת הפמיניזם."- תוכיחי. את אומרת את זה כאילו זו עובדה אבל בפועל אין לזה שום ביסוס