14 תשובות
כרגע אובייסלי אין סיכוי לשלום אבל אני חושבת שעוד כמה עשרות או מאות שנים נוכל ליצור שלום טם באמת ננסה כי אני מסרבת להאמין שהם לגמרי רעים
אנונימית
קודם כל, אף אחד לא אומר לעשות שלום עם טרוריסטים, רק עם פלסטינים חפים מפשע
דבר שני, הם עדיין בני אדם, ובני אדם הם יצורים די צפויים ברמה המאקרוסקופית. אז בו נחשוב אילו סיבות אפשריות היו להם לשנוא אותנו...
אה, נכון, הנאקבה, שנים של חיים תחת משטר עוין כלפיהם שאין להם שום יכולת להשפיע עליו ישירות (הם חיים תחת חוקי מדינת ישראל, אבל ללא אזרחות או זכות הצבעה), פעולות טרור יהודיות (גם כשהן קורות כתגובה לטרור פלסטיני, זה לא כאילו הטרור הזה תוקף רק את הטרוריסטים עצמם), אפלייה מאוד ברורה של רשויות החוק כנגדן, וכו'.
בקיצור, כן, הם שונאים אותנו, אבל זה לא כאילו השנאה שלהם חסרת ביסוס (אני לא אומר ש"מגיע לנו" טרור פלסטיני, ממש לא, הטרוריסטים שם אנשים נוראיים כך או כך, אבל עדיין ברור מאיפה הם מגיעים), ולכן אם ניקח את הביסוס מהם, כלומר נפסיק בעקיפה מפלה, נשמיד כל זכר של הטרור היהודי, נעלה את רמת החיים של הפלסטינים, נוודא שהחינוך שלהם בבתי הספר לא מלמד אותם שנאה, נתחיל לפעול בכיוון של פתרון שתי מדינות (לא נגיע אליו עדיין, אבל נראה שאנחנו רוצים אותו, ומוכנים לפעול בשביל להשיגו) וכו', אז השנאה שלהם כאוכלוסייה תרד עם הזמן, עד שתוך שניים שלושה דורות היא תעלם ברובה. מספיק. לפחות, בשביל להגיע לפתרון אמיתי שלא מייד יתמוטט למלחמה
דבר שני, הם עדיין בני אדם, ובני אדם הם יצורים די צפויים ברמה המאקרוסקופית. אז בו נחשוב אילו סיבות אפשריות היו להם לשנוא אותנו...
אה, נכון, הנאקבה, שנים של חיים תחת משטר עוין כלפיהם שאין להם שום יכולת להשפיע עליו ישירות (הם חיים תחת חוקי מדינת ישראל, אבל ללא אזרחות או זכות הצבעה), פעולות טרור יהודיות (גם כשהן קורות כתגובה לטרור פלסטיני, זה לא כאילו הטרור הזה תוקף רק את הטרוריסטים עצמם), אפלייה מאוד ברורה של רשויות החוק כנגדן, וכו'.
בקיצור, כן, הם שונאים אותנו, אבל זה לא כאילו השנאה שלהם חסרת ביסוס (אני לא אומר ש"מגיע לנו" טרור פלסטיני, ממש לא, הטרוריסטים שם אנשים נוראיים כך או כך, אבל עדיין ברור מאיפה הם מגיעים), ולכן אם ניקח את הביסוס מהם, כלומר נפסיק בעקיפה מפלה, נשמיד כל זכר של הטרור היהודי, נעלה את רמת החיים של הפלסטינים, נוודא שהחינוך שלהם בבתי הספר לא מלמד אותם שנאה, נתחיל לפעול בכיוון של פתרון שתי מדינות (לא נגיע אליו עדיין, אבל נראה שאנחנו רוצים אותו, ומוכנים לפעול בשביל להשיגו) וכו', אז השנאה שלהם כאוכלוסייה תרד עם הזמן, עד שתוך שניים שלושה דורות היא תעלם ברובה. מספיק. לפחות, בשביל להגיע לפתרון אמיתי שלא מייד יתמוטט למלחמה
שואל השאלה:
אחי תן לי להזכיר לך שיש יותר ערבים ב: בתי חולים מרפאות אוטובוסים וגם אנחנו עושים להם הקלות בלימודים וכו ואם אפשר להזכיר לך שהבלתי מעורבים" שאתה מדבר עלייהם אומרים מוות לישראל היללו את המחבלים שפרצו לכאן בשביעי באוקטובר וטבחו באחים ואחיות שלנו וגם אם וזה היה "התנגדות" נניח התנגדות עושים נגד צבא נגד ממשלה ולא הולכים לאזרחים ומתפוצצים וגם אם אתה לא זוכר בשנת 1967 הייתה הצעה לשני מדינות ישראל הסכימה אבל הבלסטיניים לא הסכימו למה הם לא הסכימו? כי הם רצו את *כל* ישראל
אחי תן לי להזכיר לך שיש יותר ערבים ב: בתי חולים מרפאות אוטובוסים וגם אנחנו עושים להם הקלות בלימודים וכו ואם אפשר להזכיר לך שהבלתי מעורבים" שאתה מדבר עלייהם אומרים מוות לישראל היללו את המחבלים שפרצו לכאן בשביעי באוקטובר וטבחו באחים ואחיות שלנו וגם אם וזה היה "התנגדות" נניח התנגדות עושים נגד צבא נגד ממשלה ולא הולכים לאזרחים ומתפוצצים וגם אם אתה לא זוכר בשנת 1967 הייתה הצעה לשני מדינות ישראל הסכימה אבל הבלסטיניים לא הסכימו למה הם לא הסכימו? כי הם רצו את *כל* ישראל
^אתה מתווכח פה עם איש קש, אחי
קודם כל, אתה מדבר על ערביי ישראל, לא פלסטינים. פלסטינים כמעט ולא עושים תואר, והרבה מהסיבה לכך הוא שכמעט בלתי אפשרי בשבילם לקבל אישור כניסה לשטחי ישראל בשביל לעשות תואר (שוב, לא בלי סיבה, אבל זה לא בדיוק עוזר לנו לעשות איתם שלום כשאנחנו מונעים מהם בערך את הדרך היחידה שלהם לצאת מעוני).
לא טענתי שאוכלוסיית פלסטין היום הם כולם אנשים חמודים ושוחרי שלום שרק רוצים לחיות בשלהם, ואנחנו הישראלים המפחידים והרעים סתם ככה תקפנו את עזה בלי סיבה, ברור שהם תומכים בטרור באופן ורבלי, הם עברו רדיקליזציה נגד ישראל, ישראלים ויהודים בכללי כל החיים שלהם. ומעבר לזה, לכמה מאזרחי ישראל נראה לך שאכפת מעשרות אלפי הפלסטינים שנהרגו במלחמה בעזה? לא הרבה. לא הרבה בכלל.
איפה קראתי לטרור "התנגדות"? לא רק שלא קראתי לו התנגדות, אמרתי במפורש שהטרוריסטים הלפסטינים עדיין אנשים נוראים
מתי הייתה שנת 1967, תזכיר לי? לפני כמעט 60 שנים.
חוץ מזה שאמרתי במפורש מספר צעדים שאנחנו צריכים לקחת לפני שהפלסטינים ישנאו אותנו פחות מהיום, ברמה מספיקה לשלום לטווח הארוך. אם אחרי שכל הצעדים האלה נלקחו ועברו 20 שנים התמיכה בפתרון 2 מדינות בקרב האוגלוסייה הפלסטינית עדיין לא עלה מעל 50% (היום הוא כבר על 40 ומשהו אחוז), אז נדבר
קודם כל, אתה מדבר על ערביי ישראל, לא פלסטינים. פלסטינים כמעט ולא עושים תואר, והרבה מהסיבה לכך הוא שכמעט בלתי אפשרי בשבילם לקבל אישור כניסה לשטחי ישראל בשביל לעשות תואר (שוב, לא בלי סיבה, אבל זה לא בדיוק עוזר לנו לעשות איתם שלום כשאנחנו מונעים מהם בערך את הדרך היחידה שלהם לצאת מעוני).
לא טענתי שאוכלוסיית פלסטין היום הם כולם אנשים חמודים ושוחרי שלום שרק רוצים לחיות בשלהם, ואנחנו הישראלים המפחידים והרעים סתם ככה תקפנו את עזה בלי סיבה, ברור שהם תומכים בטרור באופן ורבלי, הם עברו רדיקליזציה נגד ישראל, ישראלים ויהודים בכללי כל החיים שלהם. ומעבר לזה, לכמה מאזרחי ישראל נראה לך שאכפת מעשרות אלפי הפלסטינים שנהרגו במלחמה בעזה? לא הרבה. לא הרבה בכלל.
איפה קראתי לטרור "התנגדות"? לא רק שלא קראתי לו התנגדות, אמרתי במפורש שהטרוריסטים הלפסטינים עדיין אנשים נוראים
מתי הייתה שנת 1967, תזכיר לי? לפני כמעט 60 שנים.
חוץ מזה שאמרתי במפורש מספר צעדים שאנחנו צריכים לקחת לפני שהפלסטינים ישנאו אותנו פחות מהיום, ברמה מספיקה לשלום לטווח הארוך. אם אחרי שכל הצעדים האלה נלקחו ועברו 20 שנים התמיכה בפתרון 2 מדינות בקרב האוגלוסייה הפלסטינית עדיין לא עלה מעל 50% (היום הוא כבר על 40 ומשהו אחוז), אז נדבר
שואל השאלה:
1. אחי יש להם אוניברסיטה בעזה
אוניברסיטת אל-אזהר בעזה https://share.google/utkhrnvhxnd96mjuw
וגם כשאתה אומר שהם עניים ראיתה את כמויות הבשר שיש להם עכשיו כל כמות האוכל? יותר טוב מישראל
2. אחי אתה ואני יודעים טוב מאוד שהחמאס מתחבא מתחת לאזרחים ואנחנו אומרים לאזרחים להתפנות אבל הם? לא מתפנים אה וגם שכחתי וגם אתה שכחתה שרוב העזתים שמתו היו טרוריסטים
3. אתה יודע היו יותר מתוכני אחת הייתה ב1947 שהם לא רצו אה נכון שכחתי הם ביקשו את כל ארץ ישראל לעצמם אה ואיך אפשר בלי הקריאה שלהם *שכל ישראל* תהייה ערביה? זאת אומרת שאין יהודים
4. אחי אם ותהייה מדינה בשם פלסטין אנחנו לא נוכל להיות כאן
1. אחי יש להם אוניברסיטה בעזה
אוניברסיטת אל-אזהר בעזה https://share.google/utkhrnvhxnd96mjuw
וגם כשאתה אומר שהם עניים ראיתה את כמויות הבשר שיש להם עכשיו כל כמות האוכל? יותר טוב מישראל
2. אחי אתה ואני יודעים טוב מאוד שהחמאס מתחבא מתחת לאזרחים ואנחנו אומרים לאזרחים להתפנות אבל הם? לא מתפנים אה וגם שכחתי וגם אתה שכחתה שרוב העזתים שמתו היו טרוריסטים
3. אתה יודע היו יותר מתוכני אחת הייתה ב1947 שהם לא רצו אה נכון שכחתי הם ביקשו את כל ארץ ישראל לעצמם אה ואיך אפשר בלי הקריאה שלהם *שכל ישראל* תהייה ערביה? זאת אומרת שאין יהודים
4. אחי אם ותהייה מדינה בשם פלסטין אנחנו לא נוכל להיות כאן
שואל השאלה:
אם אתה רוצה אני מכיר חייל מכאן יכול להסביר לך
אם אתה רוצה אני מכיר חייל מכאן יכול להסביר לך
^^1. דיברתי על יהודה ושומרון, עזה לא קשורה אלינו ולא אחריותינו באותה הצורה כמו יהודה ושומרון
2. מסכים. זה לא משנה את העובדה שעשרות אלפים נהרגו וכמעט ולא אכפת לאף אחד בישראל.
אני לא טענתי שצה"ל הורג בכוונה פלסטינים חפים מפשע, רק שאתה לא יכול לצפות שאוכלוסיה שלמה תהיה שוחרת שלום ובעד ישראל כשעשרות עלפים מהם נהרגו בגלל מעשה טרור שהם לא היו קשורים אליו, ולא יכלו לעצור.
אני לא "שכחתי" שרוב המתים היו טרוריסטים כי זה לא נכון אובייקטיבית. אפילו אם נניח שכל העולם נגדנו ולכן ניתן לסמוך רק על ההערכות של צה"ל, אפילו הם אומרים שכבערך 70,000 עזתים נהרגו במלחמה, מתוכם רק בערך 23,000 מחבלים, והשאר אזרחים בלתי מעורבים. זה לא שליש אפילו, אז בטח שלא רוב.
3. שוב, זה היה לפני כמעט 80 שנה. מי שהיה אז בן 18 או מת או בן 98 היום.
וחוץ מזה, זה לא כאילו הייתה לערבים פה דמוקרטיה שנתנה להם להצביע על תוכנית החלוקה. המנהיגים הפלסטינים, השיתוף עפ מנהיגי מדינות ערב הסובבות, עשו את כל ההחלטות לבדם.
4. זה לא נימוק, קודם תפרט למה התוכנית שהצגתי מקודם לא תעבוד בשביל לעשות דה רדיקליזציה, ואז נדבר. אה, ואפילו אם תיווצר מדינה פלסטינית, טאפילו אם היא כן תעשה כל מה שהיא יכולה לעשות בשביל להשמיד אותנו, איך בדיוק היא אמורה להצליח? יש לנו צבא חזק בטירוף, טכנולוגיות מהמתקדמות בעולם, המון בני ברית חזקים, ופצצות אטום. אין עולם שבו הקמת מדינה פלסטינית תגרום לכך ש"אנחנו לא נוכל להיות כאן"
2. מסכים. זה לא משנה את העובדה שעשרות אלפים נהרגו וכמעט ולא אכפת לאף אחד בישראל.
אני לא טענתי שצה"ל הורג בכוונה פלסטינים חפים מפשע, רק שאתה לא יכול לצפות שאוכלוסיה שלמה תהיה שוחרת שלום ובעד ישראל כשעשרות עלפים מהם נהרגו בגלל מעשה טרור שהם לא היו קשורים אליו, ולא יכלו לעצור.
אני לא "שכחתי" שרוב המתים היו טרוריסטים כי זה לא נכון אובייקטיבית. אפילו אם נניח שכל העולם נגדנו ולכן ניתן לסמוך רק על ההערכות של צה"ל, אפילו הם אומרים שכבערך 70,000 עזתים נהרגו במלחמה, מתוכם רק בערך 23,000 מחבלים, והשאר אזרחים בלתי מעורבים. זה לא שליש אפילו, אז בטח שלא רוב.
3. שוב, זה היה לפני כמעט 80 שנה. מי שהיה אז בן 18 או מת או בן 98 היום.
וחוץ מזה, זה לא כאילו הייתה לערבים פה דמוקרטיה שנתנה להם להצביע על תוכנית החלוקה. המנהיגים הפלסטינים, השיתוף עפ מנהיגי מדינות ערב הסובבות, עשו את כל ההחלטות לבדם.
4. זה לא נימוק, קודם תפרט למה התוכנית שהצגתי מקודם לא תעבוד בשביל לעשות דה רדיקליזציה, ואז נדבר. אה, ואפילו אם תיווצר מדינה פלסטינית, טאפילו אם היא כן תעשה כל מה שהיא יכולה לעשות בשביל להשמיד אותנו, איך בדיוק היא אמורה להצליח? יש לנו צבא חזק בטירוף, טכנולוגיות מהמתקדמות בעולם, המון בני ברית חזקים, ופצצות אטום. אין עולם שבו הקמת מדינה פלסטינית תגרום לכך ש"אנחנו לא נוכל להיות כאן"
^^כלומר אתה מכיר מכאן חייל עם דעות פוליטיות דומות לשלך, שיכול לבוא לעזור לך לנסות לשכנע אותי שאתה צודק? יש בצה"ל מאות אלפי חיילים, תאמין לי שדיברתי עם כמה עשרות מהם לפחות
שואל השאלה:
לידיעתך אחי איפה שאני לומד יש שם חיילים וגם אני פגשתי הרבה חיילים ושמעתי הרבה חייליםודיברתי עם רבים מהם^
לידיעתך אחי איפה שאני לומד יש שם חיילים וגם אני פגשתי הרבה חיילים ושמעתי הרבה חייליםודיברתי עם רבים מהם^
^נכון... זה ממש מוכיח את הנקודה שלי...
אמרתי שדיברתי עם עשרות מהם כדי להראות שזה לא נדיר, אז זה לא עוזר לי או תומך בטענה שלך שאתה מכיר חייל ש"יכול להסביר לי"
אמרתי שדיברתי עם עשרות מהם כדי להראות שזה לא נדיר, אז זה לא עוזר לי או תומך בטענה שלך שאתה מכיר חייל ש"יכול להסביר לי"
שואל השאלה:
וכולם אמרו שלא צריך להיות מדינה בלסטינית כי אם תהייה יהיה לישראל יותר בלגן
וכולם אמרו שלא צריך להיות מדינה בלסטינית כי אם תהייה יהיה לישראל יותר בלגן
שואל השאלה:
סרטון 1:
https://youtube.com/shorts/7r-hnomirro?si=bhqyc1bxmoij0akw
סרטון 2:
https://youtube.com/shorts/idwpj8kb1ug?si=li7yuarpuoxnowrv
סרטון 3: הילד של איש שהיה בחמאס:
https://youtube.com/shorts/zzklgbj0gsi?si=w43wvh4zjjz8kp8i
אם אחרי כל הסרטונים האלה אתה עדיין חושב שלעזתים מגיע מדינה אחי אני לא יודע מה לומר לך
סרטון 1:
https://youtube.com/shorts/7r-hnomirro?si=bhqyc1bxmoij0akw
סרטון 2:
https://youtube.com/shorts/idwpj8kb1ug?si=li7yuarpuoxnowrv
סרטון 3: הילד של איש שהיה בחמאס:
https://youtube.com/shorts/zzklgbj0gsi?si=w43wvh4zjjz8kp8i
אם אחרי כל הסרטונים האלה אתה עדיין חושב שלעזתים מגיע מדינה אחי אני לא יודע מה לומר לך
שואל השאלה:
הם חוגגים על הדם של אחים ואחיות שלך.
לתת להם מדינה זה כמו פרס על זה שהם רצחו
הם חוגגים על הדם של אחים ואחיות שלך.
לתת להם מדינה זה כמו פרס על זה שהם רצחו
איזה שלום?!ה7 באוקטובר מוכיח גם למי שלא קלט עדין שעם הערבים האלה אין שלום.