למה הפמיניסטיות טוענות שלגברים אסור להתנגד להפלות?

כי זו לא החלטה שתהיה לכם רלוונטית אי פעם

כי בסופו של דבר מי שעובר את ההפלה זה אנחנו, לא אתם
וחוץ מזה
הגברים שאני ראיתי שמביעים דעה נגדית להפלות אומרים את זה בגישה כאילו מחליטים לנו על הגוף

נכון שזה משפיע גם על גברים אבל אישה צריכה לסחוב את התינוק 9 חודשים גבר לא עושה את העבודה והגבר יכול להיעלם ולהעביר אחריות לאישה והאישה לא יכולה להעביר אחריות היא תצטרך לסבול את כל התקופת ההיריון

לא יודע
הן חושבות בגלל שזה גוף שלהן אסור לנו להביע דעה בכלל
עזוב להחליט רק להביע דעה אסור לנו
הן שוכחות שזה גם 50 אחוז ילד שלנו

הבעיה היא לא שזו דעתכם, הבעיה היא כשגברים אוסרים את זה ומקדמים חוקים נגד הפלות במדינות. בסוף זה תהליך גופני ונפשי שהאישה עוברת - לגבר, שבחיים לא יעבור דבר כזה ולא חווה את הדאגה הזו, אין שום זכות למנוע ממנה אותו.

להביע דעה? תביע, שלך. לכולם מותר להביע דעה.
אבל לפעול אקטיבית כדי למנוע מאישה לבצע תהליך גופני שלה זה לא ממקומם של גברים.

בעיניי גם לא של נשים, כן? שכל אחת תחליט בשביל עצמה. אבל בוא נגיד שמנשים אני עוד יכולה לשמוע ולתת לזה מקום מאשר מגבר שרחוק שנות אור מהסיטואציה הזו.

מסכים החלק שלנו אפילו יותר חשוב אנחנו נותנים את הזרע בסוף זה בא מאיתנו

אנונימי^
החלק של הזרע יותר חשוב?
בלי זרע אין הפריה
מצד שני גם בלי ביצית אין הפריה. מהבחינה הזו החלק של האישה והגבר אותו הדבר. ההבדל הוא שאישה ממשיכה את התהליך הזה תשעה חודשים קדימה + ההשפעות של אחריי

תביעו דעה בכיף,
אבל יש הבדל בין להביע דעה לבין לבוא ולהגיד לנו מה לעשות עם הגוף שלנו נקודה.
אתם מתייחסים לזה כאילו אנחנו אינקובטור

כי אין לנו רחם אז אנחנו לא יודעים איך זה מרגיש?

זה הגוף שלך? למה שאתה תחליט מה לעשות איתו? אתה זה שסוחב בן אדם בבטן שלך? לא. אתה יכול להביע דעה אבל אתה לא יכול להיות האחד שמחליט בשביל מישהי מה לעשות עם הגוף שלה

לדעתי, החלטת ההפלה צריכה לבוא משני המינים כאחד. מובן לי שהאישה היא זו שסוחבת את התינוק אך בלעדי הזרע שלו אין דבר כזה תינוק.

לשלול את הגבר מההפלה זה כמו לשלול את העובדה שיש לך בן זוג/חבר(בהנחה ואתם זוג וזה לא חלילה אונס).

אתם יכולים להביע דעה ולהגיד מה אתם חושבים, אף אחד לא אמר שלא.
אבל, בסופו של דבר זה הגוף שלנו, ומי שיסבול במשך 9 חודשים ולידה זאת בסוף האישה.
אז תביא דעה, תתנגד, תגיד כמה שאתה רוצה שזה רצח. אבל כל עוד אתה לא זה שלוקח את הנטל של הריון, אין לך החלטה אם להפיל או לא.
ומצידי להגיד את זה עוד 10,000 פעמים. כל עוד אתם לא סובלים את הכאבים, השינויים הגופניים, החוסר איזון ההורמונלי, האי נוחות, הערות מהסביבה, ירידה בכשירות אין לכם החלטה, רק דעה.

^^^
מה זה משנה אם אתם ממשיכים את התהליך מבחינתי אם אשתי עושה הפלה היא רוצחת את הילד שלי וזה שאתם אומרים שאין לנו שום זכות להחליט מה לעשות זה פשוט מטומטם זה כמו שיבוא מישהו יחטוף את הילד שלך ל9 חודשים יגדל אותו ואז יגיד שהוא גידל אותו 9 חודשים אז יש לו זכות להחליט אם הוא יחיה הוא ימות ושאין לך שום זכות להתערב בזה

^10
אני מסכים זה גוף שלכן החלטה שלכן
הבעיה שמתעצבנות כשאנחנו מנסים להביע דעה או שאני אומר שגם צריך לקחת את הדעה שלנו בחשבון כי זה ילד שלנו גם (לא כל גבר מוכן להפוך לאבא ונשים לא רוצות להפיל ומצפות מהגבר להיות האבא המושלם אחרי זה)
פשוט הן צריכות לקחת את זה בחשבון ולהבין שגם הדעה של האבא תשפיע על העתיד של הילד

מותר להם לחשוב מה שהם רוצים על זה אבל להבין שזאת תמיד בחירה של האישה אם להפיל כי אם היא תביא ילד שהיא לא רוצה או לא יכולה להביא כרגע היא כנראה זאת שתצטרך לסבול מההשלכות, הרבה פעמים הגבר גם משכנע את האישה לשמור על הילד ואז עוזב ומשאיר אותה לגדל אותו לבד וגם אם לא, אף אחד לא צריכה לסחוב 9 חודשים ילד שהיא לא רוצה ולהיות תקועה איתו כל החיים

כי זה בדיוק כמו שנשים יביעו דעה על הוצאת זרע לבטלה ועל אוננות מול הפורנו בטענה שזה רצח המוני , זה סתם יהיה מטופש.

לתגובה ראשונה.
איך זוהי החלטה לא רלוונטית עבורם אם התינוק מיוצר ממנו?

כי אין לכם רחם

כי יש גברים שחושבים שיש להם את הזכות להחליט על הגוף *שלנו*
הם יכולים לייעץ ולדבר אבל בסוף זה 100% בחירה שלנו

^^^^ צר לי לבשר לך שהגבר הוא הספק והאישה היא האופה במקרה זה

למה כל יום יש פה שאלה כזאת די

כשמדובר בזוג, ואחד מהם לא מוכן לעמוד באחראיות הזאת של להיות הורה, או לא יכול לעמוד בכך כלכלית, בין אם זו האישה או הגבר וניתן לבצע הפלה ללא סיכון של האישה וללא נזק לעתיד אז זו צריכה להיות בחירה אוטומטית.
להוליד ילד שאתה לא מוכן אליו זה חוסר אחריות רצינית ואי אפשר לשכנע את האישה שלא רוצה את הילד להוליד אותו כי גם מצד של הילד הוא יסבול במשפחה שהוא לא רצוי בה במאה אחוז

לכן זה עובד לשני הצדדים, אם הגבר או האישה לא רוצים את הילד, לבצע הפלה זו הבחירה הנכונה אלא אם כן ההורה השני מוכן לגדל אותו לבד אבל אני לא תומכת בזה.
אבל להכריח אישה להוליד זה לא בסדר כי בסוף היא זאת שחווה את ההשלכות והקשיים הפיזיים

בעיקרון, כי הן אלה שמחליטות בסוף
אבל, ממש מותר לך, ויותר מזה, רצוי שתגיד את הדעה שלך (לא בהכרח הזאת) אם במערכת יחסים אישתך תיכנס להריון, כמובן, היא זאת שמחליטה בסוף אבל לך יש זכות מלאה (ולדעתי גם חובה) להגיד האם אתה רוצה להיות אב או לא.

no pussy no say

אממ אז להביא תינוק שלא רצוי ולתת לילד הזה לגדול לעולם שבו יהיה לו רע?
או לתת לאמא תזכורת יומיומית לאונס שלה?
אתה מוכן לאמץ תינוק שאמא שלו רצתנ לעשות הפלה והחליטה שלא?

^^זה נגיד אמירה לא נכונה. אם את.ה במערכת יחסים (בריאה) אמור להיות לך 40% סאי על זה. אחרי הכל אתה גם תגדל אותו נכון?

לפי דעתי זה אמור להיות החלטה של הזוג(אם שניהם בסיפור ולא רק האמא)
כמובן שבסוף אם האמא נגד אז יהיה הפלה אבל ברור שגם לאבא יש דעה

תראה, ברור שבסופו של דבר התינוק יוצא מגוף האישה, ומה לעשות איתו זאת החלטה שלה. אבל לגבר יש את הזכות המלאה להתנגד או לא להסכים עם זה. הוא לא יכול לכפות או ללחוץ עליה לעשות את מה שהוא רוצה, אבל זכותו להביע את דעתו

^^^אבל זו לא מערכת יחסים, היא עונה לכותב השאלה

גם הרבה הריונות לא צפויים קורים מחוץ למערכת יחסים או חס וחלילה מאונס

ואז גבר שהן לא מכירות מתחיל לשפןט אותן

זו הבעיה

^ברור, אבל אני דיברתי על מקרה ספציפי... וגם בכללי מותר להם להביע דעה. זה כמו שאת תביעי דעה על נגיד פוליטקה, אבל את לא פוליטקאית, מותר לך, אבל זה לא ישנה כלום.

כל אחד יכול להביע דעה על הכל לא?
כיאלו זה הקטע של חופש הביטוי
אם לא הייתי בשואה אסור לי להביע על זה דעה?

כי לטענתם (שהם די woke)
כדי לשפוט משהו אתה חייב שזה יהיה נוגע לך
אבל זה סותר את הטענה שלהם בנושא אחר נגיד הם טוענים שלאדם שחור כיום מגיע פיצויים על משהו שהוא לא חווה מעולם.
סתירה פנימית לא?
אבל אל דאגה- כל האידאולוגיה הזאת היא מרקסיזם חברתי וכמה שיותר סתירות פנימיות ככה זה משתכנעים שהם צודקים
זה אנשים שהלוגיקה וההיגיון הם לא בסל הכלים שלהם

כי זה לא הכוף שלהם

^^^^
ברור שלכל אחד מותר להביע דעה

אבל זו שוב לא השאלה

שיאמרו ששניצל זה עשוי מבטטה
מה אכפת לי מה דעתם
אבל ההפלה זו בסוף החלטת האישה
גם אחרי השיח עם הגבר
אם היא רוצה אותה צריכה להיות לה את הזכות לעשות אותה

^^זה בדיוק מה שכתבתי. אם אתה אומר על זכויות, אז מותר לך, אבל זה לא משנה. אם אתה במערכת יחסים בסופו של דבר אמור להיות לך סאי יחסית גדול. (הייתי אומר בין 40-45 אחוז)

אוקיי אז אנחנו מסכימים

ומה כמות האחוזים אומרת מבחינתך?
באמת אני שואלת

מותר להם לתת חוות דעת כאילו זה מותר לכולם אבל בעיקרון זה החלטה של האישה כי הגבר לעולם לא יחווה הריון אלה רק האישה ואם לה קשה בגלל מי שהיא נכנסה ממנו להריון או שהיא מרגישה לא מוכנה זאת זכותה המלאה לעשות הפלה כי זה הגוף שלה ואף אחד אחר לא יכול להחליט עליו.

בדיוק^

^^^^כאילו בסופו של דבר האישה צריכה להתחשב בגבר נגיד 40 אחוז בבחירה (אם אתם זוג יחסית מובגר ו[אם רוצים] נשויים) ככה שלגבר כן יש סאי, אבל אם האשיה במאה אחוז רוצה שלא, אז היא תפיל, אם היא בטוחה נגיד רק ב50-40 אחוז והגבר לא רוצה במאה אחוז אז גם נגיד, כי אחרי הכל הבחירה ללדת היא לא רק של האשיה, כלומר הגבר גם מגדל את הילד, זה די משנה לו את החיים...

לדעתי נניח אם יש במערכת יחסית הריון יש 4 מצבים:
1 גבר ואישה רוצים הפלה
2 גבר ואישה רוצים לשמור
3 גבר לא רוצה לשמור ואישה רוצה
4 גבר רוצה לשמור ואישה רוצה הפלה

לדעתי הכי הגיונית זה שבמקרה 4 מותר הפלה, ובמקרה 3 הגבר יכול לנטוש את התינוק בלי לשלם, או שבשני המקרים תהיה הפלה.
לא?

*אני לא תומך בזה שגברים ינטשו את האמא והתינוק, אני פשוט רוצה שיוויון, וזאת נראית הדרך הכי הגיונית

נכון מותר לגבר להחליט שהוא עוזב כי לא רצה תינוק
ומותר לאמא להחליט לעשות הפלה או לשמור תתינוק הבחירה של התינוק אצלה
ושל הגבר זה אם להישאר או לא

^^^נגיד אני זורמת איתך בשיטת האחוזים
אבל אם האישה לא בטוחה במלוא ה60 אחוז סיי שלה אלא "רק" ב50 אחוז (מתוך 60, לא מתוך 100), זה עדיין יותר מה40 שיש לגבר, מסכים?
עדיין קצת קשה לי עם כמויות מספריות כשמדברים על משהו ריגשי, כי לא כל אחד/אחת יצליח לכמת דבר כזה

הבעיה זה כשאמא מביאה תינוק והאבא לא רוצה זה שהתינוק יגדל בלי אבא... מלכתחילה לדעתי להביא ילד זה מטומטם אבל זה סיפור אחר... אנשים אנוכיים מידי כדי להבין למה לא כדאי להביא ילד לעולם הזה... אם להם טוב כמובן שיביאו מה אכפת להם מהתינוק שיגדל ויסבול העיקר שיש להם ילד נכון? (:

^^^^אהבתי את הסדר שעשית
מסכימה

מותר להתנגד אבל לא לקבוע, לזה הכוונה.

^בדיוק

לא דוסטיובסקי. אתה מסדר בצורה מדהימה. מסכים איתך לגמרי.

כרגע לפי העובדות לגברים כן יש את הזכות להתערב בהפלות
לא אומרת שזה דבר שהוא בסדר
אבל לא רואה סיבה להתלונן כשכרגע לגברים כן יש סיי לפני שאישה עושה כאן הפלה בישראל

כאילו זה כמו שאני אחליט שכול היפנים חייבים להיות טובים במתמטיקה, זה כאילו החיים שלהם ,אין לי זכות להחליט עליהם משהו באופן שרירותי כזה,זה הקטע

אתה צודק שואל השאלה.

אני ראיתי תיעוד אמיתי של איך הפלה נראית בפועל, וזה פשוט אחד ההליכים הכי אלימים ואכזריים שיש, ואני לחלוטין לא מתכוון לחזור לתמוך בזה. לדעתי, הפלה (שלא נעשית מסיבה רפואית קיצונית) זה דבר מזעזע. גבר ואישה שהחליטו לקיים יחסי מין ואז מפילים הם חסרי אחריות. סורי נוט סורי. זה ממש לא מעניין אם הם השתמשו באמצעי מניעה או לא, שניהם בחרו במודע לבצע אקט שיש בו סיכון ברור ליצירת חיים. הגבר היה שותף מלא ביצירת החיים האלה, אז הניסיון לסתום לו את הפה עם אין רחם אין דעה כשהורסים אותם, זו צביעות.
עכשיו, אני שומע לא מעט כת הטענה שאתם לא עוברים את הלידה. אז... הרוב המוחלט של ההפלות לא קורות בגלל פחד מכאב פיזי. ומחקרים מארה"ב מראים שברגע שהמדינה הפסיקה לממן הפלות מכספי מיסים, רבע מהנשים פשוט בחרו להמשיך את ההיריון. מה אנחנו מבינים מזה ? שזה נטו עניין של כסף ונוחות. ברגע שזה עולה להן מהכיס, פתאום אפשר ללדת. לכן הצעד הראשון שצריך לעשות הוא פשוט להפסיק לממן את הדבר הזה מהמיסים שלנו.

אין רחם אין דעה
אתה לא זה שצריך לסחוב את העובר בגוף שלך במשך תשעה חודשים
אתה לא זה שצריך ללכת לבדיקות רפואיות חודרניות ומאוד לא נעימות
אתה לא תיהיה זה שתקום באמצע הלילה להאכיל אותו ולהיות איתו אם הוא בוכה
אין לך דעה, יכולת לקנות קנדום או להשתמש באמצעי מניעה, לא השתמשת בעיה שלך. אתה לא זה שתחליט אם היא תעבור הפלה או לא.

כי זו החלטה שאישה צריכה לקבל על הגוף שלה,היא לא רכוש שלכם

^^אני מצטער, זה דעה פשוט לא נוכנה. אתה לא תקום להאכיל אותו באמצע הלילה? כמובן לא בשלבים הראשונים של הנקה, אבל בסופו של דבר הוא משפיע על החיים שלך לא פחות משהו משפיע על החיים שלה. לא הבנתי את הקטע פה להקטין את תפקיד האב כאילו הוא רק גורם שלישי.
*תמיד מותר לך דעה. ויותר מזה, אם אתה בזוגיות בריאה, באיזשהו שלב זה כנראה יקרה והבת זוג (אני מקווה שהיא תכבד) תכבד אותך ואת הרצון שלך באיזשהו מובן.*

^ בתור גבר שגדול ממך בעשר שנים, יכול להגיד לך שככה זה.
בהתחלה אנחנו מנסים לעזור ומראים מעצמנו ובאיזה שהוא שלב נמאס לנו

^אני מצטער, אם נמאס לך מהבן שלך. מהילד *שלך* כנראה אצלך יש בעיה. הורים אמורים לאהוב את הבן שלהם ולדאוג לו. אם נמאס לך ממנו ואתה כבר לא דואג לו אתה הבעיה.

יש לי משהו להגיד לכל האלה של "אין רחם אין דעה"
אם גברים אסור להם להחליט או להביע דעה, אז למה הם צריכים לממן את זה דרך כספי המיסים שלהם ?
אם הפלה זה עניין פרטי רק של האישה, אז שתעבור את זה לבד ושתשלם.

אותי מצחיק שעדיין מביאים ילדים לעולם הזה שמלא בסבל.
כשאני רואה אישה עם עגלה בתוך תוכי אני כועס עליה. כי הילד לא ביקש לבוא לכאן היא הכריחה אותו. זה מעצבן אןתי רצח ואני יודע שאתם ברובכם לא תבינו אותי אבל לא אכפת לי.
רוב האנשים אוהבים את החיים למרות הכל ומשקרים לעצמם שהעולם יפה...
אבל הוא לא. ולהביא ילדים לכאן זה פשע זו דעתי ואקח אותה לקבר

הייתרון הוא שאנשים כמוך לא יביאו ילדים ואז המורשת הזאת תיכחד^

דעה זה לגיטימי כפיה זה לא והרבה גברים לא מבינים את זה. אישית לא נכנס בעלל לדיון אם זה רצח או לא זה גוף שלה וכמו שלא נחייב אבא או אמא לתרום דם מח עצם כבד או כליה לילד שלהם שצריך אי אפשר לחייב דבר כזה. מעבר לזה לדחוף את הדעה הזאת לגרון לאישה בהריון שמתלבטת אם לעשות הפלה או בחרה לעשות כבר זה נורא כי מספיק קשה לה כבר.

וזה לא רצח לא משנה איך תהפוך את זה.
הפלה בחודש מתקדם נקראת גרידה ואף אישה לא עוברת דבר כזה מרצונה החופשי וגם לזה צריך אישור מעל חודש מסויים, זה או שיש הריון בסיכון או הפלה טבעית.
הפלה בהתחלת ההריון מסתיימת בכדורים

^7 אני דואג בדרכים אחרות...

אני לא חושבת שהם לא יכולים להתנגד
הם פשוט לא בעלי הדעה
כמו שרייצל מפרינדס אמרה פעם:
no uterus no opinion
אין רחם אין דעה
זכות כול אישה להחליט על גופה