למה מכנים את החיילים שטילו בשטח A מחבלים, אבל הערבים שרצחו אותם גיבורים?

לדעתי להפך החיילים גיבורים זה הארץ שלנו גם לפי הקוראן שקדוש למוסלמים

לא הבנת שככה העולם רואה אותנו

לא שאני חושב ככה אבל בעיקרון מה שהעולם אומר זה ככה:
למה שיטיילו בשטח a? שהם לא במדים? הם יודעים איפה זה יגמר וככה זה נגמר...

מחבלים לא גיבורים גם אם הוא יתנצל על כל מה שעשה ויעבור לצד של היהודים, כל עוד רצח יהודי אין על זה סליחה.
לגבי האזרחים שנכנסו לשם אני מגבה אותם בעיניים עצומות כי זה השטח שלנו שנגנב על ידי אותם מחבלים שחדרו לכאן בששת הימים

שואל השאלה:
^^
זה לא העולם אלו ישראלים ממפלגת הדמוקרטים.

עריכה: בנוסף אנשים כמו אנונימי למטה שכתב כך.

שיש שטח מסוים, שגרים בו קבוצה x, ונכנסים לשם מדי פעם אנשים מקבוצה y חמושים, על מנת לשרוף ולפגוע בקבוצה x, יום אחד אנשים מקבוצה x קמו והתנגדו וניסו למנוע מהאנשים מקבוצה y לפגוע בהם, אז נראה לי ברור מי גיבור ומי מחבל במקרה הזה, זה שבמקרה x הם פלסטינים וy זה יהודים לא משנה את הסיטואציה

לא ראיתי תופעה כזאת
כן התווכחתי הרגע עם מישהו שטוען שלחיילים ישראלים מותר להכנס לשטחים ערביים ולירות בילדים בני 9, ושזה מעשה טוב

שואל השאלה:
^^
אנטישמיות יהודית....

על פי שיטתך יש שריפות בשטח a, למרות שברוב המקרים מתברר שדווקא לא היהודים הציתו את השריפות אלא הערבים עצמם.

ואז הלכו לטייל כמה *יהודים* בשטח a ולא נכנסו לכפר או לשדות, והערבים שראו אותם חשבו או העלו השערה שהם רוצים לשרוף את השדות.

ולכן זה נותן להם לגיטימציה לקחת להם את הנשק ולרצוח אותם, הם לא ידעו שזה מה שהם רוצו לעשות, הם סתם ראו יהודים ובטח אמרו שכל היהודים רוצים לשרוף שדות, ולכן הם ירדו על היהודים שידעו שלא ירו בהם, התקרבו מספיק בשביל לחטוף להם את הנשק ולרצוח את המטיילים ללא כל סיבה.

וגם אם הם שרפו שדות, לשיטתך כל מי ששורף שדה אחת דינו להמית, או שזה תקף רק עם המצית הוא יהודי?

^
הינה התופעה מופיעה בתגובה מעליך, יש אדם שחושב שאם אתה חושד באדם שישרוף לך שדה בגלל שהוא יהודי, מותר לרצוח אותו.

כי יש אנטישמים ואוטואנטישמים משתפים קאפו'ס

רק שמאלנים הארדקור מאמינים שהחיילים שלנו מחבלים

הם ממש לא גיבורים ובהרבה מאוד מקרים זה גם בהתגרות מצידם ומתוך כוונה פשוט לפגוע
אבל עדיין אין כל כך מה להתלונן במקרה הזה כי זה באמת קצת דבילי להסתובב בכוונה בשטחי a בלי סיבה כשיודעים מה יקרה...
וזה עדיין ממש לא אומר שהמחבלים לא נוראים לגמרי בלי קשר

מסכים.

א. הערבים באירוע לא גיבורים
ב. החיילים באירוע לא מחבלים
ג. קשה מאוד לקרוא לזה פיגוע, אף פלסטיני לא נוכח חמוש באירוע(כל הנשקים שנורו מהם קליעים בין ישראלים. והיהודים הם אלה שנכנסו לשטח שעובדתית לא משנה כמה נרצה או לא, הוא לא שלנו, במטרה לייצר חיכוך. חיכוך=בעיות, הנה עובדה, הם רצו חיכוך, בשביל זה הם נכנסו לאותו כפר. הם קיבלו חיכוך, שייצר בעיות, ועכשיו הכי קל להתלונן. אבל בפועל, איזה תרחיש הכי הגיוני שבעקבותיו האירוע היה נמנע? אם הם לא היו נכנסים לכפר, במיוחד בלי לעדכן אף אחד.
כאילו, בן אדם נכנס חמוש לבית שלך עם עוד כמה אנשים ומתחיל להכריז קריאות נקמה ובכוונה לנסות להוציא אותך משלוותך כדי שיהיה חיכוך, שיצור אלימות, אתה תהיה בסדר עם זה כאילו? לא יפריע לך ש4 גברים חמושים יכנסו אלייך הביתה?
ד. אין צד צודק באירוע וכל הצדדים היו לא בסדר. בעיניי. מי שיש לו דם על הידיים צריך להירקב בכלא ולעבור התעללות בכלא, ומי שחושב שהוא כאזרח הריבון בשטח והוא איש החוק, גם לו יש מקום בכלא בעיניי.

כמה שקרים^
הם כן עדכנו שהם יוצאים לטיול
הם לא נכנסו לכפר אלא עברו לידו
אין לך מושג בתור צופה מהצד מה הם רצו
הפלסטינים חטפו נשק וביצעו ירי לעומת היהודים שירו רק לאחר שהפלסטינים ביצעו ירי
המטיילים לא קראו שום קריאות הם סתם עברו שם

שואל השאלה
"הם סתם ראו יהודים ובטח אמרו שכל היהודים רוצים לשרוף שדות, ולכן הם ירדו על היהודים שידעו שלא ירו בהם, התקרבו מספיק בשביל לחטוף להם את הנשק ולרצוח את המטיילים ללא כל סיבה."
לא חושב שזה קורה לשני הצדדים?
ומתי הוא אמר משהו על זה שמותר לרצוח בן אדם? הוא דיבר על הגנה עצמית. יהודים וערבים חיים במטח כל הזמן. תדמיין שקבוצת ערבים חמושים היו מטיילים בשדות חקלאיים שלנו, איך היית מגיב?

השוואה לא נכונה^
כמה ערבים נרצחים בשנה על ידי יהודים?
כמה יהודים נרצחים בשנה על ידי ערבים?
ערבי עם נשק זה תמיד חשוד מה לעשות זאת המציאות

כמות הערבים שהם *לא* מארגון טרור כזה או אחר שמתו בעזה השנה לבד היא עצומה, על מה אתה מדבר
כמו שלך חשוד ערבי עם נשק, להם חשוד יהודי עם נשק
ומי בסיפור הזה הביא את הנשק בדיוק?

^^^^

אז אני ראיתי סרטונים שהם קוראים קריאות, כמו "נקמה נקמה" "תזיינו את הערבים" ועוד כל מני דברים כאלה.
המתנחלים הקיצוניים(גבעות, חוות, מאחזים..) הודו, ולמען האמת אף פעם לא הסתירו את זה, שהם נוכחים בשביל החיכוך, בשביל זה הם שם, כדי לייצר חיכוך ואז כדי להגיד אכלו לי שתו לי עשו לי.
אז חלאס עם הקטנת הראש, חלאס עם הצביעות וחלאס עם התמימות. להיכנס לשטח כפר אחר, וזה בכלל לא משנה אם זה היה במרכז הכפר או שמא בפאתיו, שאני בכל מקום קראתי שזה היה ללא אישור וללא תיאום עם הצבא(ואם זה היה, אז איפה היה הצבא? למה איש לא אבטח את הקבוצה הזו?), דווקא בתקופה שיש כזו מתיחות בין האוכלוסיה הפלסטינית לאוכלוסייה היהודית בגדה, בגלל כל האירועים הדומים שקרו לאחרונה, זה לחפש את זה בכוונה, זה לחמם ולחמם ולחמם ואז להתלונן הפלסטינים עשו לי ככה וככה. ברור שהם יעשו. ואתה לא צריך אותי שאגיד את זה כי מנהיגי תנועת הגבעות והמאחזים והחוות וכל הטרלול הזה מודים בזה בעצמם, שזו המטרה! לייצר חיכוך, לגרום לפלסטינים ליפול לפח, ואז לעשות תגי מחיר(פיגועי נקמה). אלישע ירד אמר את זה לא מזמן, מוזמן לחפש.
אז שוב,
אין כאן צד צודק וטועה, היהודים היו צריכים להימנע מלחפש את החיכוך המיותר הזה בכוח, בשטח שלא שייך להם, הפלסטינים היו צריכים להתנהג כמו אנשים בוגרים וריאלים, בדיוק כמו שאין צד צודק וטועה, גם אפשר באותה מידה גם להאשים את כולם וגם לא להאשים אף אחד. קשה מאוד "לבחור" צד באירוע. כולם היו לא בסדר בעיניי, כולם צריכים לתת את הדין.

אנונימי
הערבים בסיפור לא היו חמושים, רק יהודים.
ערבים גנבו נפש אחרי שהמתנחלים הוציאו אותם מדעתם, שוב, לא בסדר ולא לגיטימי, אבל אם יש כל כך הרבה נשק בקרב ערבים ובמיוחד פלסטינים, ואם הפלסטינים מראש באו כדי להרוג, אז למה אף אחד מהם לא הביא איתו נשק?

ערבי חמוש זה הרבה יותר חשוב מיהודי חמוש
אם אתם אומרים אחרת את מכחישים את המציאות. פלסטינים יכולים להסתובב בלי פחד בישראל
ישראלים בשטחי a? גם אם הם נכנסו באישור הם צריכים אבטחה כבדה. תפסיקו לשקר כאילו אפשר להתייחס ליהודים ופלסטינים אותו דבר

פלסטינים לא יכולים להסתובב בלי פחד בישראל, את רובם אפילו לא מכניסים למדינה. השאר יכולים לחוות פשעי שנאה. והחיילים שלנו תוקפים בשטחים שלהם מאז קום המדינה.

בטח שכן מה אתה הזוי?
פלסטינים יכולים ללכת פה חופשי חופשי הם לא צריכים אפילו להסתכל אחורה כשהם הולכים בשכונה יהודית והם לא צריכים אבטחה במוסדות הלימודים שלהם.
ובאמת להציג את זה כאילו אנחנו תוקפים אותם בשטח שלהם זה שיא האנטי ציונות
אולי פשוט תעבור דירה לשם ותצטרף למאבק

פלסטינים שגרים בשטחים פלסטיניים או ברצועת עזה לרוב לא יכולים להכנס לישראל. משמר הגבול יעצרו אותם, ויתנו להם להכנס רק באישור מיוחד. זה למה יש כל כך הרבה אנשים שמבריחים אוכל לשטחים שלהם.
הייתי בכיף עובר דירה רחוק מהמזרח התיכון לגמרי, למדינה שמכבדת את כל תושביה, גם אם הם לא יהודים, קווירים, או נכים, שזה 3 קבוצות אוכלוסיה שאני שייף אליהן. רק שאין מדינה כזאת.

אגב אני ציוני
לא אמרתי שליהודים לא מגיעה מדינה
סבא שלי ואחות של סבתא שלי ובעלה של סבתא שלי שלושתם שרדו את השואה
אבל זה לא אומר שמותר ליהודים לעשות מה שבא להם רק כי הם יהודים

כי זה גבול! כל מדינה נורמלית דורשת אישור כניסה מזרים.
אתה לא ציוני כי אתה מאמין במדינת כל אזרחיה שזה ניגוד מוחלט של הציונות.
ליהודים מותר לעשות מה שהם צריכים כדי שלא יקחו להם את המדינה ואת החיים.

אתה לא יכול להגיד שפלסטינים מטיילים פה חופשי ואז להגיד שגבול זה גבול, זה סותר
זה או שיש גבול שלא כזה קל לעבור אותו, או שהם מטיילים חופשי
היהודים בסיפור לא ניסו להגן על המדינה או על החיים, הם כנראה חבורה של ערסים שחיפשו קצת אקשן, כמו הבריונים שבאים למקומות בילוי של נוער וצעירים אלטרנטיביים עם גז פלפל ומרססים אותו עלינו
ציונות זה לחשוב שליהודים מגיעה מדינה יהודית שבה הם יוכלו להיות בטוחים. זה לא אומר שמותר לכם להיות בריונים כלפי מיעוטים במדינה. בטח שלא מחוץ למדינה, הרי הסיפור קרה בשטח a

אגב, גם ערבים ואנשים חומים ושחורים אחרים סבלו בשואה. סתם נקודה נוספת.

זה לא סותר. פלסטיני שעבר את הגבול עם אישור יכול להסתובב פה בעצמו בלי להסתיר סממנים ובלי צורך באבטחה. ישראלים שנכנסים לשטחי a באישור צריכים אבטחה כבדה

ערבים לא סבלו בשואה בטח לא כמו היהודים. להשוות זה זילות שואה מזעזעת

אתה בכלל יודע למה ישראל נמצאת ביהודה ושומרון או שאתה עסוק בלפמפם את אל ג'זירה